Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: gale - 02-06-2007, 19:09:42

Naslov: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 02-06-2007, 19:09:42
Ovaj grab mi se svideo zbog srarosti, kore i izgledao mi je dopadljiv. Grane su mu se isprepletale i sada neznam da li tako može da ostane ili ...? Molim za vaše mišnjenje i sugestije.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Marija - 02-06-2007, 19:31:11
Ako se tebi tako sviđa zašto ne bi ostala grana preko grane, iako je to "greška" gledajući klasično japanski ...

Koja je visina stabalca?
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 02-06-2007, 19:45:00
A kako bi bilo da samo nju ostaviš kao novi vrh? Grab tjera kao lud i ako makneš onu veliku, sigurno će se probuditi masa uspavanih pupova.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 02-06-2007, 23:41:18
Visina do prve grane je 27 cm., a ukupna 56 cm. Don nisam te razumeo. Ja nisam ništa isekao. Var.1 i var 2. sam dao kao mogućnost budućeg izgleda. Da li si ti mislio na mali vrh kod var.1
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 03-06-2007, 10:45:12
Mislio sam da ovu prvu granu, ovu koja se križa sa deblom ostaviš kao jedinu tj, kao novi vrh. Ja bi tako napravio ali sigurno ćeš dobiti i neki bolji savjet.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 03-06-2007, 12:11:47
Moja  :love: je odgovorila : tako je najbolje, ali mene je bonsai naučio da budem strpljiv..
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 03-06-2007, 17:38:37
Tako će drvo imati zanimljivi oblik a za krošnju se ne trebaš bojati. Izbiti će, pa to je grab. Gle na primjer, ovo sam izvukao na proljeće, drvo je ravno i dosadno ali ima krasan nebari, planiram ga srediti kako treba urezati jednu ogromnu duplju... no da ne gnjavim. gle, ovako je izgledao u rano proljeće
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 03-06-2007, 17:40:11
Sve grane osim donje dvije tri sam srezao na apsolutnu nulu jer su mi bile prevelike. Dakle ostalo je samo golo deblo. To nažalost nisam slikao ali gledaj kako izgleda sada, nakon samo par mjeseci
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 03-06-2007, 17:41:18
Divlja ko divljak :mdr: pa se ne bojim za krošnju, nju se kod graba može formirati za nekoliko godina.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Marija - 03-06-2007, 17:51:38
Divlja ko divljak :mdr: pa se ne bojim za krošnju, nju se kod graba može formirati za nekoliko godina.

Odlično, sada razaberi koje grane će ti činiti buduću straukturu krošnje i njih ostavi da rastu cijelu sezonu bez skraćivanja - da se udebljaju,
a sve ostalo skini da ne ide energija u to bezveze...  :smile:
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 03-06-2007, 18:20:29
Pola sam ih već maknuo. Ostale suvišne tek kad na proljeće izvadim drvo i po nebariju odlučim koja će biti prednja strana. Za sada me je još malo strah rezati...dok ne vidim cijelo drvo sa svih strana. Glupo sam ga posadio, preduboko, pa se ne vidi nebari,  i uz ogradu tako da ga ne mogu obilaziti.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 03-06-2007, 20:41:24
Zaista izgleda odlično, pred njim je svetla budućnost. Moj je rastao u dosta mračnoj šumi a tvoj je mnoogo vitalniji i zato tako izgleda posle kratkog vremena. Mišljena sam ta treba vaditi iz prirode vitalno drveće sa puno grana i lišća i onda ih oblikovati, a ne one zakržljale. Govorim uopšteno i ne treba uzeti zdravo za gotovo. Video sam sliku hrasta sa masom grana i lišća i onda je čovek isekao sve grane ali ne baš do kraja i dao prikaz posle par god...strava. Baš ono što si ti sad uradio. Trebao bih ija onaj gornji hrast tako da oblikujem?
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Andrija Zokić - 03-06-2007, 21:29:09
Zaista izgleda odlično, pred njim je svetla budućnost. Moj je rastao u dosta mračnoj šumi a tvoj je mnoogo vitalniji i zato tako izgleda posle kratkog vremena.

Mislim da je tu jos jedan razlog zasto je Donov bacio vise izboja, a to je jer ga je posadio u vrt a ne odmah u malu posudu.

Mišljena sam ta treba vaditi iz prirode vitalno drveće sa puno grana i lišća i onda ih oblikovati, a ne one zakržljale. Govorim uopšteno i ne treba uzeti zdravo za gotovo.

Ne! Bas suprotno. Treba traziti sto starija i sto zakrzljalija stabla u prirodi jer na taj nacin "vec" za 7-8 god. mozes imati odlican gotov bonsai. Ovo ne pisem samo iz svog iskustva, vec prepisujem ono sto najveci svjetski bonsai majstori savjetuju i pisem kako oni rade.
Pogledaj startne materijale Waltera Palla ( http://www.walter-pall.de/galerie.htm ) ili Angela Mote ( http://www.angelmota.com/diseno_en.htm , klikni na linkove Design 1, Design 2 i Design 3 ).
Ako je biljka zakrzljala ne znaci da ce ona nakon presadjivanja sporo rasti. Dapace, stara zakrzljala biljka presadjena u bolje uvjete moze cak snaznije i brze stvoriti krosnju od mlade.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gal - 04-06-2007, 07:29:40
Tako će drvo imati zanimljivi oblik a za krošnju se ne trebaš bojati. Izbiti će, pa to je grab. Gle na primjer, ovo sam izvukao na proljeće, drvo je ravno i dosadno ali ima krasan nebari, planiram ga srediti kako treba urezati jednu ogromnu duplju... no da ne gnjavim. gle, ovako je izgledao u rano proljeće

Sada stvarno odlično izgleda, možda da pričekaš sa dupljom, ovako u cijelosti gledano on se ipak stanjuje prema vrhu... kao što veli marija, preberi grane, dodaj pokoju viška i pusti da raste, kako će ti rasti tako će ti se "izbistriti" slika u glavi konačnog izgleda, pogotovo kad bude u privremenoj posudi sa vidljivim nebarijem (odnosno kad budeš imao prednju stranu)...  8)
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Andrija Zokić - 04-06-2007, 08:48:06
Done, da li si posadio grab direktno u travnjak ili si stavio i kakvu mjesavinu zemlje u rupu? Walter Pall je napravio mjesavinu zemlje i pijeska (u kojoj prevladava pijesak), tako da defacto moze bez problema iscupati yamadori iz svog vrta. Kaze, da je to toliko rahlo da kada zabode ruke u zemlju moze obgrlit korijen.
Znaci, njemu yamadori nakon sto ga izvadi, prvo raste nekoliko godina u vrtu, i tek kasnije ide u posudu.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 04-06-2007, 09:06:49
Posadio sam ga u čistu zemlju i tu sam se zeznuo. Nakon njega radim drugačije. Iskopam rupu, na dno poslažem stare keramičke pločice, pa onda sitni šljunak malo zemlje i tek onda drvo. Na taj način se spriječava da novi korijen ode u dubinu. Umjesto pločica može se staviti i neka drvena ploča.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: DonQuijote - 04-06-2007, 10:40:33

Ne! Bas suprotno. Treba traziti sto starija i sto zakrzljalija stabla u prirodi jer na taj nacin "vec" za 7-8 god. mozes imati odlican gotov bonsai. Ovo ne pisem samo iz svog iskustva, vec prepisujem ono sto najveci svjetski bonsai majstori savjetuju i pisem kako oni rade.
Pogledaj startne materijale Waltera Palla ( http://www.walter-pall.de/galerie.htm ) ili Angela Mote ( http://www.angelmota.com/diseno_en.htm , klikni na linkove Design 1, Design 2 i Design 3 ).
Ako je biljka zakrzljala ne znaci da ce ona nakon presadjivanja sporo rasti. Dapace, stara zakrzljala biljka presadjena u bolje uvjete moze cak snaznije i brze stvoriti krosnju od mlade.

Da, slažem se. Ako izvadiš staro deformirano drvo za desetak godina ćeš imati vrhunski bonsai. Ako izvadiš vitalno "normalno drvo" onda ćeš možda za kraće vrijeme imati bonsai, ali on nikada neće biti vrhunski.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 04-06-2007, 11:50:48
Meni je inspirativno i interasantno da tražim stare i zakržljale, ali sam video da i sa vitalnim (debelo stablo) ljudi prave za 5-6 godina dobar bonsai , i to me je bacilo u dilemu a voleo bih da si ti u pravu , jer mi je izbudljivo tražiti staro drvo..tražiš blago koje se svakog trena može ukazati pred tobom..
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Marija - 04-06-2007, 11:54:13
Meni je inspirativno i interasantno da tražim stare i zakržljale, ali sam video da i sa vitalnim (debelo stablo) ljudi prave za 5-6 godina dobar bonsai , i to me je bacilo u dilemu a voleo bih da si ti u pravu , jer mi je izbudljivo tražiti staro drvo..tražiš blago koje se svakog trena može ukazati pred tobom..

I staro kržljavo drvo može biti vitalno. Ne znači da ako je nešto staro i kržljavo da nije vitalno.

Smatram da je bitam aspekt koji doprinosi kvaliteti bonsaija i njegova starost. Jedno je fino oblikovana mladica, a drugo oblikovani stogodišnjak. Razlika je ogromna.

Početnici uvijek kreću od manjih i mlađih stabala, ali ako se pogledaju najkvalitetniji svjetski bonsai, nikada se ne radi o mladicama.
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: gale - 04-06-2007, 12:50:01
Vaši odgovori su korisni za mene lično kao i za sve korisnike foruma. Iskreno zahvaljujem :chinaman:
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: zgb neron - 28-01-2008, 07:02:43
evo imam pitanje kako ih obrezati uredno ih skracujem i pustam da rastu ali mislim nakon 4 god da je doslo vrijeme da ih malo jace obrezem tj oblikujem zanima me jos kako da skratim korijenje prilikom presadivanja
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Goran Cajko - 11-11-2008, 13:33:05
Evo, još jedan grab.
Izvađen proljetos, a zbog izrazito dobrog rasta, odlučio sam ga još ove godine, malo ga svinuti...

imate kaj za dodat??? ak se usudite... :threatening:
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Igor - 16-11-2008, 21:26:10
Bravo Cajko, tvoj grab je na pravom putu  8)
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Goran Cajko - 17-11-2008, 13:02:26
Bravo Cajko, tvoj grab je na pravom putu  8)

Imao sam malih problema s vizualizacijom kako to popigat. Drvo je zapravo vrlo jednostavno, al u svojoj glavi nisam mogao to nikak posložit.
Tu su dečki priskočili u pomoć, pa evo... :bravoPrika:
Naslov: Odg: GRAB - Savet za oblikovanje
Autor: Mario - 17-11-2008, 13:23:52
Bravo Cajko, tvoj grab je na pravom putu  8)

Imao sam malih problema s vizualizacijom kako to popigat. Drvo je zapravo vrlo jednostavno, al u svojoj glavi nisam mogao to nikak posložit.
Tu su dečki priskočili u pomoć, pa evo... :bravoPrika:

Lako tebi kad imaš majstore oko sebe  :chinaman:
Da sam bar ja te sreće, ovak moram sve sam  :histerical: