Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: DonQuijote - 08-06-2007, 20:45:25
-
Dva mala javora, slična, gotovo ista. Izvađena u isto vrijeme, posađena u istu mješavinu i iste posude, stoje na istom mjestu. Napravio sam na njima mali pokus.
Prvi je sa trideset centimetara srezan na deset, u vrijeme kada je vegetacija tek kretala. Dakle u pravo vrijeme. Drugi je odrezan na istu dužinu nedugo nakon Palla u Kaštelima, nakon što sam čuo da se ne treba slijepo pridržavati pravila. Rezultat?
Prvi je aktivirao desetak spavajućih pupova, podivljao i odlično napreduje, kod drugoga su se pojavila jedva dva stidljiva pupiča i muče se siroti.
Zaključak? Možda je slučajno, jer ima još faktora koje sam možda previdio, ali ja ću ipak školski raditi i izbjegavati bilo kakve zahvate u sezoni rasta.
-
Orezivati se može i mora u sezoni rasta :yes:
-
A zašto je onda prvi živnuo nako orezivanja a drugi, doduše zdrav, ne tjera iz spavajućih pupova? Ja sam si to objasnio prekasnim orezivanjem. Misliš li da će se izjednačiti do kraja godine, ili da će ovaj drugi iduće to sve nadoknaditi?ž
Prekratko se bavim ovim hobijem a da bi znao kako će se što oidraditi za koju godinu
-
A zašto je onda prvi živnuo nako orezivanja a drugi, doduše zdrav, ne tjera iz spavajućih pupova? Ja sam si to objasnio prekasnim orezivanjem. Misliš li da će se izjednačiti do kraja godine, ili da će ovaj drugi iduće to sve nadoknaditi?ž
Prekratko se bavim ovim hobijem a da bi znao kako će se što oidraditi za koju godinu
Vjerovatno neki drugi faktor na to utječe.... ne znam koji s ove udaljenosti ;)
Redovito stabalca kojimaje to potrebno orezujem za vrijeme cijele sezone rasta i udaraju sa bočnim pupovima ... :smile:
-
Vjerovatno neki drugi faktor na to utječe.... ne znam koji s ove udaljenosti ;)
Redovito stabalca kojimaje to potrebno orezujem za vrijeme cijele sezone rasta i udaraju sa bočnim pupovima ... :smile:
Taman pomislim da sam nešto skužio, kad ono ...mačku o rep :mdr:
Iduće proljeće ću izvadidi dvadeset mladica i sve ih posaditi u jedan veliki sanduk...pa da vidiš pokusa :mdr:
-
A zašto je onda prvi živnuo nako orezivanja a drugi, doduše zdrav, ne tjera iz spavajućih pupova?
Mozda je upravo taj dan bio najbolji za orezivanje po mjesecevom kalendaru, a ovaj drugi ne. :smile:
-
Mozda je upravo taj dan bio najbolji za orezivanje po mjesecevom kalendaru, a ovaj drugi ne. :smile:
Ovo je najbliže istini, iako je istinu teško dokučiti.
Radio sam sa povrćem 5g. po mjesečevom kalendaru i kondicija biljaka je bila drastično iznad biljaka koje nisu tretirane prema kalendaru. Osim što biljke bolje napreduju i štetnici ih ne napadaju jer su biljke u boljoj formi, pa izabiru one slabije biljke. Zašto, baš i ne znam. Mislim da danas ima više varijanti mjesečevog sjetvenog kalendara, preporučam onaj od Marije Thun.
-
Moguće, uskoro budemo kao srednjevjekovne vještice čekali pun mjesec, solsticije i ekvinocije, pa plesali goli oko biljaka :lol:
Moram malo potražiti po netu o tom mjesečevom kalendaru, naimo ovo mi je prvi glas.
-
preporučam onaj od Marije Thun.
Imam taj. Nisam ga jos pretjerano istrazio, ali mi se mjesecev kalendar cini kao nesto zanimljivo.
-
Ja sam srezao svoj Acer sa skoto 1 metra na cca 30 cm ili čak manje. Od čitavog grma ostavio samo tri grančice. Sada, cca 3 tjedna kasnije, izbili su potpuno novi pupovi kojih prije nije niti bilo i drvo se počelo razlistavati ko ludo.
Ja bih ipak rekao da se pravila netreba slijepo pridržavati, no i tu je moguće da koje drvo "zakaže" sa željenim razvojem.
-
Moguće, uskoro budemo kao srednjevjekovne vještice čekali pun mjesec, solsticije i ekvinocije, pa plesali goli oko biljaka :lol:
:lol:
Dio smo Kozmosa i neosporno je da sve utječe na sve, mislim na planete, mjesece, zvijezde...naše malenkosti...
To što se neko sjetio tražiti poveznice, sigurno ima temelje u starim pristupima, kak ti veliš u srednjem vijeku. No ne treba ići tak daleko. Naše bake su u sebi imale tragove povezanosti sa Kozmosom i znale koji dan se treba peči kruh da bi dulje bio friški, primjera ima još...
Moram malo potražiti po netu o tom mjesečevom kalendaru, naimo ovo mi je prvi glas.
Zove se "Mjesečev sjetveni kalendar"
E sad, kalendar je skup svih utjecaja iz Kozmosa na Zemlju i život na njoj. Malo mi se kosi usporedna primjena kalendara, dok na drva mečemo kemikalije kroz prehranu ili suzbijanje nametnika i tako to...
-
Nemojte mi protiv Vještica. Ja sam pagan (Wiccan) ! :rules:
Nije to niti loše pratiti solsticije u biti jer su datumi i vezani uz poljoprivredne radove, od čega su u biti ljudi i živjeli u to doba. No to je ipak malo previše. (http://tbn0.google.com/images?q=tbn:pUg3rgidQ23aFM:http://i64.photobucket.com/albums/h191/curion123/halloween/16.gif)
U mojoj literaturi piše da se Acer Palmatum može obrađivati i u doba listanja (kasno proljeće) i tim izazvati "lažno proljeće", tj, natjerati drvo da nanovo propupa. Kod mene je to upalilo, no vjerojatno postoji mogućnost da metoda i zakaže. S time da ja nisam sve porezal.
-
Ja bi to opet nekom svojom logikom …, a na osnovu pukog promatranja. Dakle biljka će na proljeće krenuti na način da iskoristi svoje potencijale do maksimuma. Ona na neki način zna čime raspolaže (korijen i pupoljci + rezerva u spavajućim pupoljcima). Ako orežeš prije kretanja ona valjda shvati (valjda pomoću hormona) da mora aktivirati rezervu, učiniš li to kada već sokovi krenu prema lanjskim popovima, granama… a ti ih makneš, onda joj treba neko vrijeme da se "sredi" (obično do sredine ljeta) i da aktivira rezervu (spavajuće pupove). Recimo - tuča mi je stukla voćnjak i morao sam ukloniti sve grane do debla, nakon mjesec dana vegetiranja krenuli su spavajući i do jeseni su voćke gotovo vratile zelenu masu, ali ne sve – jedna sorta nije, dakle ovisi i o vrsti drveta. Dakle po meni orezivanje – uklanjanje svih debelih i nepotrebnih grana učiniti u sezoni mirovanja, a u sezoni rasta samo prikraćivati preduge izboje na onim granama koje su dovoljno debele, dok ostale pustiti da rastu do jeseni i onda ih srezati na željenu mjeru. Vjerojatno će ovaj drugi, tamo negdje u srpnju aktivirati spavaće, a ovaj prvi će dotle formirati pupove (pored petiljaka listova) za slijedeću sezonu. Trećeg nema, s tom razlikom da neke vrste to odrade lakše, a neke teže.
-
Dio smo Kozmosa i neosporno je da sve utječe na sve, mislim na planete, mjesece, zvijezde...naše malenkosti...
Mjeseceve mjene utjecu na oceane plimom i osekom pa sigurno onda da utjece i na biljke koje su sastavljene uglavnom od vode (ako smo mi ljudi preko 85% voda), a sad kako i na koji nacin ....
-
A da ja pridodam kakvu čaroliju za pripomoć kod kasnog obrezivanja? :rofl:
-
Mjeseceve mjene utjecu na oceane plimom
Ne bih rekao da mjesečeve mijene utječu na mora plimom i osekom. Mjesečeva gravitacija uzrokuje plimu i oseku, a ne mijene (inače bi plima i oseka bile 2 puta mjesečno!).
-
Ne bih rekao da mjesečeve mijene utječu na mora plimom i osekom. Mjesečeva gravitacija uzrokuje plimu i oseku, a ne mijene (inače bi plima i oseka bile 2 puta mjesečno!).
U pravu si. (http://www.aimoo.com/forum/images/messageicon/embarrassment.gif)
-
Moguće, uskoro budemo kao srednjevjekovne vještice čekali pun mjesec, solsticije i ekvinocije, pa plesali goli oko biljaka :lol:
I jeli dvopek... :histerical: ;)
-
Sada sam napravio još jedan malo zanimljivi pokus za koji sam gotovo siguran da će uspjeti.
Mala breza koja je nakon orezivanja podivljala i iz dna dbla pustila desetak izbojaka. Kako je nebari koma odlučio sam izbojke pretvoriti u novo korijenje. To mi je proljetos sasvim fino pošlo za rukom sa javorom, poa sam gotovo siguran da će i ovo upaliti.
-
Donje grane polegnute i pokrivene mješavinom zemlje i šljunka
-
Preko budućeg korijenja, još nekih pet cm , očekujem sasvim solidno korijenje već iduće proljeće
-
Kako je ova breza mlada a već ima bijelu koru? Mislio sam da samo starije breze imaju bijelu koru. Inače želja mi je imati jednu ovakvu brezu šteta što ih nema u Dalmaciji.
-
Brezica je mala ali nije baš tako mlada, ima 6 godina, toliko sam godova izbrojaokada sam odrezao deblo. Rasla je na nekom mjestu gdje se istovaruje građevinski otpad, u čistoj šuti. Ima ih još, pa kad dođeš u Zagreb, javi se.
-
Preko budućeg korijenja, još nekih pet cm , očekujem sasvim solidno korijenje već iduće proljeće
Na terenima uz Savu ima puno breza i brezica. Vadio sam ih i prije 5g. i isto su imale hrpu izboja odmah iznad zemlje. Svi ti izboji su trajali samo jednu sezonu, već iduće su se osušili i stablo je na tom dijelu bilo samo šire, kao da breza raste iz kugle. Nekoliko sam ih skratio ove godine i ostavio u prirodi, sve su pustile nove izboje i razlistale se po stablu, a i ove uz zemlju obilno. Ako dobro kužim, ti si zatrpao još ne odrvenjene mlade grane, možda si trebao pustiti da odrvene i ostanu žive, iako sam našao jednu brezu koja se savila i jedna starija grana joj je bila pokrivena sa zemljom već dulje vremena. Grana je bila živa, ali nije ni jedan korijenčić pustila u zemlju. Možda to zavisi od tla u kojem raste. Ovo je čisti šoder koji skoro da i nema humusne zemlje. Možda ti uspije, što ti od srca želim !!! :smile:
-
Kako je ova breza mlada a već ima bijelu koru? Mislio sam da samo starije breze imaju bijelu koru. Inače želja mi je imati jednu ovakvu brezu šteta što ih nema u Dalmaciji.
breza ima jugoisočno od vrha svilaje na visoravni zelovo... radi se o pošumljavanom području...
-
...Inače želja mi je imati jednu ovakvu brezu ...
Kakve boje želiš :smile:
Šalim se!
Ja ću ih vaditi kad dođe vrijeme, ima ih dosta koje mi se dopadaju, no za balkon mi je i jedna dovoljna pa ti ostale ostavljam da biraš :great:
-
breza ima jugoisočno od vrha svilaje na visoravni zelovo... radi se o pošumljavanom području...
Keli ne pretjeruj :gigle:
Evo ispričat ću jednu zgodu iz davnih dana, valjda mi akter neće zamjeriti :love:
Dakle, Andrija i ja lješkarimo na rivi, kad zazvoni mobitel.
Zove Mladen: "Čuj Mare na brdu sam tražim jamadorije, nego de opiši mi kako izgleda hrast" :tlab: :histerical:
-
Grana je bila živa, ali nije ni jedan korijenčić pustila u zemlju. Možda to zavisi od tla u kojem raste. Ovo je čisti šoder koji skoro da i nema humusne zemlje. Možda ti uspije, što ti od srca želim !!! :smile:
Ne znam kako će se ponašati. Pokus je baziran na iskustvu s javorom koji je odlično reagirao na takvo polijeganje i ne samo da se grana za samo nekoliko mjeseci pretvorila u korijen nego je i odebljala.
Spomenuo si kuglu pri dnu, e baš tako nešto se dogodilo i na ovoj brezici. Što se šodera tiče, on je samo na vrhu, ispod ima i nešto zemlje pomješane sa šoderom. Fino je propusno. Vidjeti ćemo, rekli su slijepci :mdr:
-
Spomenuo si kuglu pri dnu, e baš tako nešto se dogodilo i na ovoj brezici.
Sve breze koje sam pronašao debljine od cca 2-10 cm imaju tu kuglu. Ove od 10 i deblje je nemaju, ali večina ima mladicu iz korijena udaljenu od 2cm pa na dalje. Ima nekih večih breza kojima se osušilo starije deblo a novo počelo tjerati iz panja (u zemlji) tak da imaju pozamašni panj, oblikovan godinama i mlado zdravo stablo iz njega debljine do 3 cm. Nisam ih htio otkopavati jer ima nešto trave na vrhu, a tlo je porozno i sklono isušivanju pa nisam vidio cijeli oblik panja, to sam ostavio za prolječe. Sve ovo pišem tek tolko da se vidi kak se ponašaju breze izrasle na šoderu i izložene naglim promjenama vlage. Zanimljivo da ni jednu yamadori brezu nisam pronašao na humusnom tlu. Onih ogromnih ima, no ja nemam bager :smile:
Skoro sam zaboravil zakaj sam uopče krenul pisati. Ta kugla je po mojoj procjeni baš zbog tih "jednogodišnjih" izdanaka koji odumiru svake godine.
-
Joooj , hvala na ponudama za yamadori breze. A ,je ono što je Marija napisla točno je, ma ne ljutim se i danas od tri drveta koje izvadim za dva nemam : pojma koje su vrste a za treće naslučujem o čemu bi se moglo raditi.... :mdr:
-
Ne znam kako će se ponašati. Pokus je baziran na iskustvu s javorom koji je odlično reagirao na takvo polijeganje i ne samo da se grana za samo nekoliko mjeseci pretvorila u korijen nego je i odebljala.
Mislim da će ti sve ispasti kako si i zamislio. Više manje. Naime ovakvo polijeganje grana je jedna od vrsta vegetativnog razmnožavanje koja se koristi za vrste koje vrlo teško idu reznicama ili iz sjemena. Npr. puno se koristi kod magnolija. Samo se kod takve vrste vegetativnog razmnožavanja ostavi vrh takve polegle grane iznad zemlje kako bi se poslije kad se odreže grana imala nova biljka. Ako je skroz zakopaš onda će sve postati korijen.
Da bi se potaknulo bolje i brže puštanje korijena na zakopanoj grani se nožem zareže kora, a može se na tu ranu staviti i malo homona za zakorjenjivanje.
Ova metoda vegetativnig razmnožavanja se može primjenjivati kod, ja mislim, sve bjelogorice koja ima dovoljno niske grane da se mogu zakopati u zemlju. A da se od grane dobije korijen mora biti još niža da se cijela grana ukopa u zemlju.
To se može raditi i s biljkama koje su direktno posađene u vrtu. Možda još i bolje nego u posudi jer biljka brže raste u otvorenoj zemlji.
-
Ima jedna simpatična bukvica. prilično je daleko pa je ne obilazim često, ali ovih dana ću je morati opet obići da vam je slikam.
Naime, na njoj napravio defolijaciju u proljeće. Puno prerano nego što se preporučuje. Tek je izašao po jedan list na pupu. Peteljka je bila prekratka pa sam na svakom listu ostavio otprilike četvrtinu zelene mase. Skroz sam je ogolio i zaboravio na nju eto do danas.
Fantastično. Potjerala je kao luda uz taj oštečeni list izašlo je po sedam osam novih i to jako jako sitnih. Grane su se potrostručile što se tiče novih pupova. Fantastično je ispalo.
Sada još ima i više nego dovoljno vremena da sakupi snagu za prezimljavanje, tako da mislim da je postupak super.
Ovih dana ću opet gore pa ću slikati to čudo :yupi:
-
Jel ima kakvih pomaka sa brezama?
Budemo skoro vidli tu bukvicu ?
:smile:
-
Breza fino napreduje, barem što se tiće grana. Kako je sa korijenom , još naravno ne znam. Neću prčkati po tome do proljeća. Što se bukvice tiće, planovi su se izjalovili, preko vikenda sam malo otišao na more, ali budem ovih dana.
-
Breza divlja, što znači da su se grane zakorijenile i da sada ima previše korijena. Imam još jednu brezicu istih godina koja je u zemlji i to mi služi usporedba. Na ovoj, kojoj sam pokrio grane zemljom, sam prije desetak dana odrezao višak grana, na što je definitivno podivljala. U tih deset dana je izbacila grančice od sedam osam centrimetara što znači skoro centimetar dnevno. Nevjerovatno.
U isto vrijeme sam obrezao i onu koja je u zemlji i reagira, normalno , tjera, ali puno sporije.
Po tome zaključujem da je pokus uspio i na proljeće ću imati dobro i fino raspoređeno korijenje pod brezicom. :yupi:
-
Ima jedna simpatična bukvica. prilično je daleko pa je ne obilazim često, ali ovih dana ću je morati opet obići da vam je slikam.
Naime, na njoj napravio defolijaciju u proljeće. Puno prerano nego što se preporučuje. Tek je izašao po jedan list na pupu. Peteljka je bila prekratka pa sam na svakom listu ostavio otprilike četvrtinu zelene mase. Skroz sam je ogolio i zaboravio na nju eto do danas.
Fantastično. Potjerala je kao luda uz taj oštečeni list izašlo je po sedam osam novih i to jako jako sitnih. Grane su se potrostručile što se tiče novih pupova. Fantastično je ispalo.
Sada još ima i više nego dovoljno vremena da sakupi snagu za prezimljavanje, tako da mislim da je postupak super.
Ovih dana ću opet gore pa ću slikati to čudo :yupi:
a đe je ta bukva Don ...
-
Zaboravio sam je slikati :mdr:
Ali Mario ju je vidio :glasses:
-
Obavještavam cijenjeno pučanstvo da je moj mali, zanimljivi pokus s brezom u potpunosti propao :no:
Naime grančice su redom istrulile.
Vjerovatno su bile premlade, nekako mislim da bi bolje prošle da su prvo odrvenile. Ili sam stvarno pogriješio što vrhove nisam ostavio vani.
-
Obavještavam cijenjeno pučanstvo da je moj mali, zanimljivi pokus s brezom u potpunosti propao :no:
Naime grančice su redom istrulile.
Vjerovatno su bile premlade, nekako mislim da bi bolje prošle da su prvo odrvenile. Ili sam stvarno pogriješio što vrhove nisam ostavio vani.
Mislim da je problem što su premlade. Moja baba tako ožiljava limun - ali drvenaste grane koje smota u malu plastičnu posudu.
-
Obavještavam cijenjeno pučanstvo da je moj mali, zanimljivi pokus s brezom u potpunosti propao :no:
Naime grančice su redom istrulile.
Vjerovatno su bile premlade, nekako mislim da bi bolje prošle da su prvo odrvenile. Ili sam stvarno pogriješio što vrhove nisam ostavio vani.
Bit će još prilika za nove pokušaje, breze će ti dati nove grane u tom dijelu debla, kak sam i napisal već u ovom postu :great: