Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: Elena i Davor - 26-05-2007, 21:14:20

Naslov: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 26-05-2007, 21:14:20
Bok! Upravo smo se registrirali na vaš forum pa samo da vas sve pozdravimo.  :mdr: Inače se bavimo akvaristikom - preko nje smo zavoljeli bilje. Nabavili smo svoj prvi bonsai, nešto smo pročitali literature, malo prosurfali po vašem forumu, malo po stranicama. Još ne znamo gotovo ništa, tak da će biti pitanja :dunno:
Uglavnom, veselimo se druženju s vama  :lol:  Pitanja slijede uskoro.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: DonQuijote - 26-05-2007, 21:38:52
Bok Međimurci :great: dobrodošli
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Marija - 26-05-2007, 21:43:29
(http://www.v-rodforums.com/forums/images/smilies/welcome.gif)

Samo mi je zbunjoza malo zbog imena... pa nije valjda da imate baš o svemu isto mišljenje (http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/thinking.gif) 

:gigle: ne znate što vas čeka ... npr. prepiranja oko toga koju granu ukloniti a koju ne   :tlab: ....
ko zna možda se tada preregistrirate odvojeno  :dunno:

Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 28-05-2007, 08:25:14
(http://www.v-rodforums.com/forums/images/smilies/welcome.gif)

Samo mi je zbunjoza malo zbog imena... pa nije valjda da imate baš o svemu isto mišljenje (http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/thinking.gif) 

:gigle: ne znate što vas čeka ... npr. prepiranja oko toga koju granu ukloniti a koju ne   :tlab: ....
ko zna možda se tada preregistrirate odvojeno  :dunno:


     :gigle: Marija, naravno da nemamo isto mišljenje o svemu, vrlo često je  :P90: i  :grrrrrr: i  :whip: ... Ali, zato ćemo imati za početak 2 drvca. Trenutno samo Elena ima svoje, a ja se kunem da joj nisam pipnuo ni grančicu ni listić  :ange: . Meni je uskoro rođendan pa ću dobiti svoje. Za koji dan mi vraćaju fotić pa ćemo staviti fotku Eleninog drvca da nam pomognete oko identifikacije i nekim savjetima o održavanju i rezuckanju. Ako nije problem, ne bismo se preregistrirali, jer već smo 2 godine na akvarij.net-u skupa registrirani i nema frke. Jedino ako vam treba član više  :mdr:
    Evo prvog konkretnog pitanja - imamo doma 8 akvarija (7 biljnih i jedan ciklidni). Tjedno vršimo izmjenu vode u njima (dakle, redovito ih održavamo) pa nas interesira što mislite da se tom vodom koristimo za zalijevanje drva? Voda je u svim akvarijima čista, ribe su zdrave, biljke isto tako. U vodu se doadaju samo sredstva za pripremu na biljnoj bazi (uklanjanje teških metala) i gnojivo za akvarijsko bilje (mikroelementi, Fe, makroelementi K2HPO4 i KNO3) - treba napomenuti da su koncentracije dosta niske da ne bi alge prevladale.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: gal - 28-05-2007, 08:49:49
Tjedno vršimo izmjenu vode u njima (dakle, redovito ih održavamo) pa nas interesira što mislite da se tom vodom koristimo za zalijevanje drva?

Voda je voda, ak je dobra ribama bit će dobra i drveću.... ono je ipak manje zahtjevno. (osim ak nisu u pitanju morske ribe  :gigle: )
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 28-05-2007, 09:02:55
nema bilja u morskim akvarijima :mdr:, dakle slatka voda.
Naslov: Re: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Andrija Zokić - 28-05-2007, 09:24:59
Prodajete li riblji izmet? Cuo sam da je to odlicno gnojivo za bonsaije :rofl: .
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 08:17:22
Hi, hi, hi, riblji izmet na prodaju  :gigle: ... A tko bi to kupio?  :histerical: Uglavnom, skužili smo da vjerojatno ne šteti (ne izmet, nego zrela voda). thnx
A sad nekoliko pitanja. Ovo je Elenino drvce:





Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 08:22:43
Da li bi to bio kineski brijest? Ove mlade grančice, one se režu stalno ili postoji točno određeno vrijeme rezanja?
Dalje, ovo dolje drvce sam ja dobio jučer. Je li to carmona macrophylla i koji je hrvatski naziv za ovo drvo? Listovi koji rastu direktno iz debla, oni se moraju uklanjati, ne?
Znam da nisu posađeni u adekvatne posude (pretpostavljam da ih tak prodaju jer su iz rasadnika). Sad se ne presađuje, nego možemo tek naredne godine, ne? I još jedno pitanje - hoće li ta drvca preživjeti unutra ili ih treba stavljati van? Hvala.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: hknezovi - 29-05-2007, 10:09:01
Da li bi to bio kineski brijest? Ove mlade grančice, one se režu stalno ili postoji točno određeno vrijeme rezanja?
Dalje, ovo dolje drvce sam ja dobio jučer. Je li to carmona macrophylla i koji je hrvatski naziv za ovo drvo? Listovi koji rastu direktno iz debla, oni se moraju uklanjati, ne?
Znam da nisu posađeni u adekvatne posude (pretpostavljam da ih tak prodaju jer su iz rasadnika). Sad se ne presađuje, nego možemo tek naredne godine, ne? I još jedno pitanje - hoće li ta drvca preživjeti unutra ili ih treba stavljati van? Hvala.

Da u pitanju je Carmona macrophylla ( Fukienski čaj ) i najbolje rastu kad su na jednom mjestu. Inače je to vrsta koja kod nas može rast jedino u zatvorenom prostoru zbog hladnoća. Ova vrsta je podosta osjetljiva na više stvari te je preporuka striktnog pridržavanja uputa. Ukoliko ih nemaš ili te zanima iskustveni savjet javi se PP-om.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 11:17:22
hknezovi, hvala na pomoći.
U vezi zalijevanja - znači da kupimo destiliranu vodu za zalijevanje? To je najbolje? Ili pipovača koja je odstajala? Destilirana mora, pretpostavljamo, ići uz dohranu - neko NPK gnojivo za bonsaije (ili obično, ali razblaženo). Tekuće željezo se dodaje ili ne?
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: hknezovi - 29-05-2007, 13:32:50
Važalost
hknezovi, hvala na pomoći.
U vezi zalijevanja - znači da kupimo destiliranu vodu za zalijevanje? To je najbolje? Ili pipovača koja je odstajala? Destilirana mora, pretpostavljamo, ići uz dohranu - neko NPK gnojivo za bonsaije (ili obično, ali razblaženo). Tekuće željezo se dodaje ili ne?

Odstajala pipovača nije riješenje problema kamenca koji se zbog strukture debla sakuplja u njenmu. Nažalost kupovina destilirane vode ili sakupljanje kišnice je jedino riješenje. Što se tiče NPK - drvo je još mlado i nije zasad potrebno kupovati gnojivo za održavanje bonsaia, već gnojiva kao proplant 25-25-25. Naravno kod takvog gnojiva zalijevaš jedino zemlju.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: gal - 29-05-2007, 14:22:52
Odstajala pipovača nije riješenje problema kamenca koji se zbog strukture debla sakuplja u njenmu. Nažalost kupovina destilirane vode ili sakupljanje kišnice je jedino riješenje. Što se tiče NPK - drvo je još mlado i nije zasad potrebno kupovati gnojivo za održavanje bonsaia, već gnojiva kao proplant 25-25-25. Naravno kod takvog gnojiva zalijevaš jedino zemlju.

Citirat ću majstora W. Palla koji kaže da ima 500 - 700 bonsaia i preko 1000 drva u pripremi i sve zalijeva vrlo tvrtom pipovačom već 30 godina i poziva sve da dođu u njegov vrt da pogledaju u kako "lošem" stanju su njegova drva.... Meni dosta!
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: hknezovi - 29-05-2007, 14:29:40
Ali isto tako je spomenuo da baš i nije ljubitelj tropskih vrsta.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Marija - 29-05-2007, 14:32:18
Ali isto tako je spomenuo da baš i nije ljubitelj tropskih vrsta.

Baš zanimljivo kako svi pamtimo različite stvari ... ja se uopće ne sjećam da je to rekao  :smile:
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: gal - 29-05-2007, 14:36:51
U tropske vrste se nimalo ne kužim, pa ak sam uletio...sory! Ne znam jel njima možda smeta tvrda voda.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Mario - 29-05-2007, 14:37:46
Odstajala pipovača nije riješenje problema kamenca koji se zbog strukture debla sakuplja u njenmu. Nažalost kupovina destilirane vode ili sakupljanje kišnice je jedino riješenje. Što se tiče NPK - drvo je još mlado i nije zasad potrebno kupovati gnojivo za održavanje bonsaia, već gnojiva kao proplant 25-25-25. Naravno kod takvog gnojiva zalijevaš jedino zemlju.

Citirat ću majstora W. Palla koji kaže da ima 500 - 700 bonsaia i preko 1000 drva u pripremi i sve zalijeva vrlo tvrtom pipovačom već 30 godina i poziva sve da dođu u njegov vrt da pogledaju u kako "lošem" stanju su njegova drva.... Meni dosta!

Vrlo tvrda pipovača je od 22-29 nečega po nekoj njemačkoj klasifikaciji upotrebljavanoj u vodnim krugovima. Sjeverna hrvatska ima vodu tvrdoće 22 a cijeli Zagreb 24. Bilo bi dobro znati kolka je tvrdoća kod Palla po toj skali.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Marija - 29-05-2007, 14:39:53
koliko se sjećam iznad 20
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Mario - 29-05-2007, 14:44:00
koliko se sjećam iznad 20

22 je još dobra voda za biljke, no sve preko je previše pa bi trebalo poraditi na uklanjanju kamenca ili jednostavno destilaciji.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Andrija Zokić - 29-05-2007, 14:57:33
22 je još dobra voda za biljke, no sve preko je previše pa bi trebalo poraditi na uklanjanju kamenca ili jednostavno destilaciji.

Odakle ti ta informacija?
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Mario - 29-05-2007, 15:03:48
22 je još dobra voda za biljke, no sve preko je previše pa bi trebalo poraditi na uklanjanju kamenca ili jednostavno destilaciji.

Odakle ti ta informacija?

Da sada ne bubam na pamet, pogledat ću gdi sam to nedavno pročitao pa javim tu. Možda sam to čuo i na TV-u, nisam siguran, no siguran sam da su brojke točne.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Mario - 29-05-2007, 15:09:24
Za početak copy/paste sa:
http://www.majstor.hr/teme/2000/5-6/water-king/waterking.shtml

Prema njemackim stupnjevima tvrdoce, °dH, voda je po tvrdoci svrstana u prakticnu tablicu:
meka  0° do 7°dH
srednja  8° do 14°dH
tvrda  14° do 21°dH
vrlo tvrda  vise od 21°dH
Nije nimalo utjesno, no voda u mnogim nasim krajevima ima tvrdocu izmedju 18 i 22°dH pa ne cudi zanimanje onih kojima upravo voda kvari zadovoljstvo pri svako-dnevnoj uporabi sve osjetljivijih kucanskih strojeva.
Tvrda voda je ozbiljan problem jer iz nje se izlucuje i talozi kamenac i postupno prekriva sve povrsine koje su u dodiru s vodom.

Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: DonQuijote - 29-05-2007, 15:12:40
Perilica dulje živi uz Kalgon :whistle:
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Andrija Zokić - 29-05-2007, 15:14:24
Pogledao sam na videu. Pall zalijeva sa vodom iz slavine tvrdoce 22 sve svoje bonsaije ukljucujuci i azaleje. Za destiliranu vodu kaze da je otrov. Ako se vec zalijeva kisnicom, tada treba redovito prihranjivati.
Takodjer kaze da se drvu potrebni minerali ne nalaze u kisnici vec u vodovodnoj vodi.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 17:33:47
Ako se smijem uključiti svojim skromnim iskustvom u raspravu. U biljnim akvarijima je poželjno koristiti pipovaču pri tjednoj djelomičnoj izmjeni vode upravo zbog otopljenih kalcijevih i magnezijevih soli i niza mikroelemenata koji su za zdravi rast bilja potrebni. Tvrda voda je po tome ok, ali problem kamenca ostaje. Miješanjem pipovače i destilirane vode ona se omekšava (ili se za to koristi R/O uređaj), ali se time voda osiromašuje za makro i mikroelemente koji su u njoj. Destilirana mi je logična ako se dodaje gnojivo (kad se već treba početi dodavati) i logična mi je iz razloga da se zemlja ne stvrdne zbog kalcija.
Tak... Znači, nema jednoznačnog odgovora... Budem istestirao akvarijsku vodu i pipovaču da vidim kak stojim s tvrdoćom. Već dugo nisam testiral.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Andrija Zokić - 29-05-2007, 18:42:49
Inace, odlicne su vam stranice. Tona informacija. Tko bi rekao da se toliko ljudi u Hrvatskoj bavi akvarisitikom.
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 18:44:44
Pipovača: GH=13, KH=10, pH=8.0
Akvarijska voda: GH=11, KH=7, pH=7.5
Po ovome se vidi da bilje u akvarijskoj vodi "troši" minerale iz pipovače jer je snižena generalna tvrdoća i karbonatna tvrdoća (plus toga što voda stalno malo hlapi, a minerali ostaju u njoj - bilo bi logično da je sa svakom izmjenom voda tvrđa u akvariju - a tvrdoća pada). Moj je zaključak da radije koristim akvarijsku vodu za zalijevanje da se barem malo izbjegne stvrdnjavanje zemlje. Kaj vi mislite?
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 29-05-2007, 18:46:10
Inace, odlicne su vam stranice. Tona informacija. Tko bi rekao da se toliko ljudi u Hrvatskoj bavi akvarisitikom.
thnx :)
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: djavoizkrsa - 29-05-2007, 20:32:48
I ja sam preko akvaristike dosao ovamo  :smile:
Samo je put bio malo komplikovani, nesto ovako:
 http://www.akvaristika.org   zatim sam tamo nasao forum www.svetbiljaka.com  i zatim sam tamo naisao na marijin topic o novom bonsai sajtu i eto me.
A inace sam i ja akvarista ( ono kao   :mdr:)
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: hknezovi - 30-05-2007, 15:37:48
Pipovača: GH=13, KH=10, pH=8.0
Akvarijska voda: GH=11, KH=7, pH=7.5
Po ovome se vidi da bilje u akvarijskoj vodi "troši" minerale iz pipovače jer je snižena generalna tvrdoća i karbonatna tvrdoća (plus toga što voda stalno malo hlapi, a minerali ostaju u njoj - bilo bi logično da je sa svakom izmjenom voda tvrđa u akvariju - a tvrdoća pada). Moj je zaključak da radije koristim akvarijsku vodu za zalijevanje da se barem malo izbjegne stvrdnjavanje zemlje. Kaj vi mislite?

Takva voda je već zadovoljavajuća. Sa nojm možeš bez problema zalijevati drvo.

 :ange: Ovo već postaje prava biljna i životinjska zajednica  :ange:
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: DonQuijote - 30-05-2007, 16:15:19
Flora i fauna :happy:
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: Elena i Davor - 31-05-2007, 09:23:05
djavoizkrsa, pozdrav :mdr: , čini mi se tvoj avatar poznatim.
Jedno pitanje. Sad kad drvo lista i cvijeta smiju li se rezuckati grane (oblikovati)? Evo fotke prvih cvjetova Carmone macrophylle. :mdr: 
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: hknezovi - 31-05-2007, 11:48:43
djavoizkrsa, pozdrav :mdr: , čini mi se tvoj avatar poznatim.
Jedno pitanje. Sad kad drvo lista i cvijeta smiju li se rezuckati grane (oblikovati)? Evo fotke prvih cvjetova Carmone macrophylle. :mdr: 

Tokom cvijeta nema orezivanja, jer u suprotnom s obzirom kako je osjetljiva može izgubiti svo lišće pa čak i uvenuti. Tako sam i ja izgubil jednu. :frown:
Naslov: Odg: Samo da vas pozdravimo :)
Autor: djavoizkrsa - 31-05-2007, 17:08:28
djavoizkrsa, pozdrav :mdr: , čini mi se tvoj avatar poznatim.
 

Ako idete na akvaristika.org forum onda je moguce jer sam u glavnom tamo  :smile: