Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: DonQuijote - 23-01-2007, 09:37:58
-
Jedno početničko pitanje.
Koliko je Hrast osjetljiv i da li neko ima iskustva sa njime? Baš sam zapeo za Hrast ,ali sam negdje usput pročitao da je vrlo osjetljiv, a kako ne želim biti ubojica drveća ;D zanimaju me vaša iskustva.
Javore i Bukve uspješno održavam živima, da li je hrast puno osjetljiviji?
-
Sinjor Don Kihot, ::)
Koliko vidim da si iz Zagreba, i pretpostavljam da misliš na naš domaći koji raste okolo Zagreba, nikad ne znam jel kitnjak ili lužnjak.
Ja sam ih nekoliko pokušao na gruntu, 30Km od Zagreba u Vukomeričkim goricama, i nisam bio zadovoljan postignutim, pa sam ih pustio da rastu slobodno.
Nema neke veće filozofije, bitno je da je stariji od 5 godina, da ima razgranato korjenje i da mu se slobodno može odrezati centralni korijen. Međutoa, problem je sa listovima i rezanjem. Listovi su toliko tvrdoglavi da se jako teško daju smanjiti, skoro neprimjetno, a preko ljeta pobijele od pepelnice. Uzalud sam prskao fungicidima, svaki novi listić pobijeli prije nego pozeleni. Čak sam ih nosio u ZGB, na balkon, reko, u blizini nema drveta zaraženog pepelnicom, ali sve jedno. A koliko sam skužio i ne podnosi povratni rez, grana se jednostavno posuši.
Opet međutoa, zato postoji Quercus Ilex, Česvina ili Česmina ne znam točno, koji je autohtoni u Primorju i Dalmaciji, i koji je otporan ko, neznam što, zimzelen a kad malko ostari listići mu se genetski smanje tako da liči maslini, odnosno vrbi. Ja sam ih nekoliko nabavio na jedno sajmu cvijeća kao mladice koje su prodavali šumari iz Crikvenice, a i nekoliko malaca sam iskopao prilikom godišnjeg na moru. Sve je to još mlado, ali imam ja vremena.
Tako da to preporučam Quercus Ilex svima koji bi htjeli HRAST.
P.S.
Imaš pozdrave od Sančo de Panse.
-
ali sam negdje usput pročitao da je vrlo osjetljiv, a kako ne želim biti ubojica drveća
Ajme >:( .... ja imam totalno loša iskustva s njim. Vadila sam dosta stare primjerke hrasta lužnjaka (Q. robur) sa korom, i fino bi se primili, rasli i listali nekoliko mjeseci a onda bi se posušile neke grane iz strukture tako da bi postao neupotrebljiv za bonsai ....
Lužnjak mi je jako drag i stvarno bih voljela imati bonsai, ali sam nekako odustala od njega. Imam u prirodi zapikirano par odličnih primjeraka, ali kao što si rekao "ne želim biti ubojica biljaka", tako da ih držim stand by dok se ne prosvjetlim po tom pitanju .... ;)
-
pretpostavljam da misliš na naš domaći koji raste okolo Zagreba, nikad ne znam jel kitnjak ili lužnjak.
:o
Sančo, moramo pod hitno organizirat terensku nastavu .... ;)
-
Jedno početničko pitanje.
Koliko je Hrast osjetljiv i da li neko ima iskustva sa njime? Baš sam zapeo za Hrast ,ali sam negdje usput pročitao da je vrlo osjetljiv, a kako ne želim biti ubojica drveća ;D zanimaju me vaša iskustva.
Javore i Bukve uspješno održavam živima, da li je hrast puno osjetljiviji?
Dobro si čuo. Osobno posjedujem nekoliko komada izvađenih iz prirode i isprobali smo različite tehnike i uvijete rasta. Nakon 5 godina uočeno je da sa mlađim komadima od 5 godina ne bi trbao imati problema. Dok kod vađenja starijih komada postoji postupak vađenja i obrade u trajanju do skoro deset godina kako bi drvo u potpunosti bilo zdravo i prilagođeno za bonsai obradu. Javi se pa ću ti dati kratke naputke.
-
Sinjor Don Kihot, ::)
Koliko vidim da si iz Zagreba, i pretpostavljam da misliš na naš domaći koji raste okolo Zagreba, nikad ne znam jel kitnjak ili lužnjak.
Hvala na odgovoru. Evo da se probam revanširati. Lužnjak- Kitnjak- Najlakše ih je skužiti zimi, jer Kitnjak zadržava suho lišće sve do proljeća i ima okrugli žir a ne izduženi kao lužnjak.
Nek me neko ispravi ako griješim.
P.S: A što se tiće DQ nicka...ovdje je malo neprimjeren, ali mi je sa nekih foruma toliko prirastao srcu da mi ga se ne mijenja ;D
-
Hvala na odgovoru. Evo da se probam revanširati. Lužnjak- Kitnjak- Najlakše ih je skužiti zimi, jer Kitnjak zadržava suho lišće sve do proljeća i ima okrugli žir a ne izduženi kao lužnjak.
Nek me neko ispravi ako griješim.
P.S: A što se tiće DQ nicka...ovdje je malo neprimjeren, ali mi je sa nekih foruma toliko prirastao srcu da mi ga se ne mijenja ;D
Kitnjak ima po rubu nagrčeni - nakićeni list, a u lužnjaka je plosnat ...
Nick je super, samo što ti ne jurišaš na vjetrenjače, nego bonsaije .... ;)
-
Sinjor Don Kihot, ::)
.
Opet međutoa, zato postoji Quercus Ilex, Česvina ili Česmina ne znam točno, koji je autohtoni u Primorju i Dalmaciji, i koji je otporan ko, neznam što, zimzelen a kad malko ostari listići mu se genetski smanje tako da liči maslini, odnosno vrbi. Ja sam ih nekoliko nabavio na jedno sajmu cvijeća kao mladice koje su prodavali šumari iz Crikvenice, a i nekoliko malaca sam iskopao prilikom godišnjeg na moru. Sve je to još mlado, ali imam ja vremena.
Tako da to preporučam Quercus Ilex svima koji bi htjeli HRAST.
To se zove Hrast Crnika a sorta je autohtona na citavoj obali,u Italiji itd.
Sta se Hrasta tice preporucam samo Yamadorije najmanje 100 godina starosti.Osom Crnike isto se moze naci Quercus Pubescens.Ovaj zadnji je osjetljiv na bolesti poput raznih vrsta usi.
Cheers M
-
Sta se Hrasta tice preporucam samo Yamadorije najmanje 100 godina starosti.
Cheers M
Ajooooj :) do nedavno sam bio pješak, sada si želim kupiti fićeka, a Ti mi preporučuješ Ferari.
Hvala na dobrim namjerama ali nisam čak siguran da ću položiti testove u autoškoli ;D
-
pretpostavljam da misliš na naš domaći koji raste okolo Zagreba, nikad ne znam jel kitnjak ili lužnjak.
:o
Sančo, moramo pod hitno organizirat terensku nastavu .... ;)
Cekajte kad poraste broj korisnika.Bit ce tu i svadje... ;D 8) ;)
-
Cekajte kad poraste broj korisnika.Bit ce tu i svadje... ;D 8) ;)
dabogda nam porastao broj korisnika :D
-
nikad ne znam jel kitnjak ili lužnjak.
Dok ne organiziramo terensku nastavu ;), evo par fotki da ne budeš u zabludi ...
odavno namjeravam napraviti sajt - herbarij, pregled svih vrsta drveća iz Dalmacije ... tako da imam gomilu fotki ...
-
Sta se Hrasta tice preporucam samo Yamadorije najmanje 100 godina starosti.
Cheers M
Ajooooj :) do nedavno sam bio pješak, sada si želim kupiti fićeka, a Ti mi preporučuješ Ferari.
Hvala na dobrim namjerama ali nisam čak siguran da ću položiti testove u autoškoli ;D
Trazi,trazi pa ces naci...Kad sam ja koji dojdem na tjedan dana u Hrvatsku u stanju nac Yamadori Crniku u roku od 3 sata(oko 150 godina staru),znaci da su Ferrariji serijske proizvodnje u ovoj zemlji. :jap: :jap: :jap:
-
Evo primjera jednog postenog bonsaia od yamadori materijala.Ovo je"drvce"od Stefana Frisonija"vrhunskog bonsai umjetnika iz Italije.
Naravno radi se o Crniki.I opet je primjenjen klasicni japanski stil.A zasto;radi gradje debla,naravno.Netko bi rekao"treba kopirati prirodu".Naravno da treba,samo nemojte zaboraviti,i to opet ponavljam da YAMADORI NE IZGLEDA KAO OSTALA DRVA KOJA RASTU U SUMI,LIVADI,NA PROPLANKU ILI STA JA ZNAM...
Cheers M
-
Evo primjera jednog postenog bonsaia od yamadori materijala.Ovo je"drvce"od Stefana Frisonija"vrhunskog bonsai umjetnika iz Italije.
Naravno radi se o Crniki.
Cheers M
A tvoje, gdje su? Imaš slike?
-
Evo primjera jednog postenog bonsaia od yamadori materijala.Ovo je"drvce"od Stefana Frisonija"vrhunskog bonsai umjetnika iz Italije.
Naravno radi se o Crniki.
Cheers M
A tvoje, gdje su? Imaš slike?
Kako to mislis?Na crniku?Ja sa zadnji put prije 5 godina vadio yamadorije u Hrvatskoj.Sta se crnike tice prodana je skupa sa maslinom iz jadnostavna razloga.Maditeranske vrste slabo i nikako uspjevaju na zapadu.Meni to vise nije potrebno.Ja svoj materijal trazim u alpama.
Cheers M
-
A tvoje, gdje su? Imaš slike?
Kako to mislis?
Pa pokazao si tuđe drvo, a spominješ da nalaziš 100 godišnjake, koje mi ne znamo naći. Ako imaš, pokaži.
-
Moj odgovor je gore.Sta se tice yamadorija,uskoro dolazim u Hrvatsku natjedan dana,pa cu da napravim nekoliko slika(samo slike,nema iskopavanja). :ange:
-
...Kad sam ja koji dojdem na tjedan dana u Hrvatsku u stanju nac Yamadori Crniku u roku od 3 sata(oko 150 godina staru)
U 3 minute se na dobrom području može naći česvina, ali pitanje je kakva!!!
Ne radi se o vremenu, jer nismo na nikakvim trkama, već o kvaliteti...
Problem je sa česvinama barem one koje sam ja vidjela - što imaju dosta neuredan raspored grana (npr. grane su po nekim ludim kutom u odnosu na deblo) koji ne ogovara za formiranje bonsaija...
Naravno treba tražiti .... pa će se i naći.
Marinko možda ne poznaje situaciju u Hrvatskoj, ali malo je bonsaista koji aktivno vade bonsaije iz prirode ...
-
Trazi,trazi pa ces naci...Kad sam ja koji dojdem na tjedan dana u Hrvatsku u stanju nac Yamadori Crniku u roku od 3 sata(oko 150 godina staru),znaci da su Ferrariji serijske proizvodnje u ovoj zemlji. :jap: :jap: :jap:
Tražim, tražim ali stogodišnja drvca nekako rijetko nalazim :neutral:
Uostalom ,sam čin traženja je lijep, te sve ako ništa ne pronađem, ne smatram dan izgubljenim jer sam uživao u samoj potrazi i šetnji po prirodi. Čini mi se da je put važniji od dolaska na cilj...a ako je još okrunjen uspjehom, kud ćeš veće sreće
-
Što se tiće pepelnice na hrastu i ostalom drveću, rješenje je fungicidni preparat (tekući) pod nazivom KIRON (od dr. Stählera) iz Njemačke. Tko ima mogučnost da to nabavi riješio je sve probleme oko pepelnice. Ja sam dobio preparat u pakiranju od 30 ml. Drvce se prska dva puta godišnje; prvi puta u jesen dok otpadne lišće, a drugi put prije kretanja vegetacije (prije kretanja pupova). Doza je samo 1 ml na litru vode.
Rezultati su sigurno učinkoviti jer taj preparat koriste u svim rasadnicima u Njemačkoj, i dobro im ide.
Nadam se da ću ovime pomoći mnogima riješiti problem pepelnice i ostalih gljivičnih oboljenja na našim ljubimcima.
Sretno !
-
Evo primjera jednog postenog bonsaia od yamadori materijala.Ovo je"drvce"od Stefana Frisonija"vrhunskog bonsai umjetnika iz Italije.
Naravno radi se o Crniki.I opet je primjenjen klasicni japanski stil.A zasto;radi gradje debla,naravno.Netko bi rekao"treba kopirati prirodu".Naravno da treba,samo nemojte zaboraviti,i to opet ponavljam da YAMADORI NE IZGLEDA KAO OSTALA DRVA KOJA RASTU U SUMI,LIVADI,NA PROPLANKU ILI STA JA ZNAM...
Cheers M
Zato smo mi tu da ih priblizimo rodjacima... :yes: :ange: Osim toga, i Naka je "uveo" Pallovski stil medju klasicne japanske... Zato,
ZIVIO PRIRODNI STIL! :yipi:
-
Evo još jedne česvine talijanskog majstora Alfiera Suardija ...
Yamadori naravno... a ovo je izgled nakon 5 godina oblikovanja :happy:
-
To je ujedno i jedno od najpoznatijh bonsaia u Italiji.Pogledaj kako je smanjio velicinu lista u kratkom roku.Zapravo i ne cudi kad kazem cinjenicu da su nasi susjedi preko jadrana u bonsai kulturi najjaci na svijetu,odmah posle Japana.Njihov nivo je nevjerojatan!!! :glasses:
M
-
To je ujedno i jedno od najpoznatijh bonsaia u Italiji.Pogledaj kako je smanjio velicinu lista u kratkom roku.
Znam. A veličinu listova je smanjio defolijacijom!
Inače, kad se nađe kržljavi yamadori u prirodi - on uvijek ima manje listove nego normalno stablo s livade!
-
Znam. A veličinu listova je smanjio defolijacijom!
Jeste,ali najvjerojatnije djelomicnom.Gledaj,i tu je primjenjen klasicni stil. :rules: :ange:
M
-
Jeste,ali najvjerojatnije djelomicnom.
Cijeli bonsai ali u etapama...
Ako se tehnika defolijacije radi na starijim bonsaima, kao na ovoj česvini, ne preporuča se odjednom ukloniti svo lišće. Tehniku treba provesti postupno počevši od najnižih grana, na kojima samo treba ukloniti lišće izraslo u tekućoj godini. Desetak dana nakon djelomične defolijacije donjih grana, na gornjim granama stabalca treba ukloniti svo lišće.
-
Neznam kako je s drugima ali moji Hrastovi su nakon 2-3 godine borbe sa najvjerojatnije pepelnicom, pokupili neku boleštinu koja se manifestira na način da se listovi prilikom pupanja ne razviju do kraja i jednostavno potamne, a potom odumiru cijele grane i konacno stablo, isti efekt na grabu i ponešto bukvi iako je potonja otpornija
-
Ove godine sam nailazio na neke bas stare primjerke hrasta, sa duboko izbrazdanom korom i fenomenalnim nebarijem. Ali mislio sam: "Kad Mariji ne ide vadjenje hrasta, sta ja da ocekujem?" Zbog toga sam ih ostavio na ukras prirodi... :mdr: