Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: Stardust - 02-03-2013, 19:19:37
-
Svaki savjet je dobrodošao, imali li potencijala, trebali li što rezati odmah ili kasnije? Hvala!
(http://img839.imageshack.us/img839/2373/img8759i.jpg)
(http://img849.imageshack.us/img849/2694/img8768e.jpg)
-
S obzirom da je riječ o bukvi i s obzirom u kaj si ju posadio, šanse za preživljavanje su joj minimalne...
-
Nije iz korijena odraslog stabla, ima dosta sitnog korijenja. Bukve i inače ne uspijevaju ili?
-
Prilično su zahtjevne, uspjevaju ali nisu za početnike. Nisi se uopće potrudipo saznati najvažnije prije vađenja, tako da žali bože truda
-
Pa nisam nigdje našao nešto o bukvi, nitko nije napisao nešto konkretno u smislu savjeta i pomoći, i što bi trebalo napravit, ovo je tema za početnike pa je jasno da nisam stručnjak i neznam detalje.
-
Pričekaj da grabovi napupaju. Dotle malo potraži nekog koji ima plitko korijenje na sve strane, promjer debla pri dnu oko 5-8 cm, gledaj da mu prve grane počniju dosta nisko, da ima jedno deblo koje se vrlo brzo suzuje prema gore. Takvi rastu na šikarama, uz rubove šuma, ne u gustim šumama.
Izvadi ga sa što više korijenja, ostavi dosta mladih pupova zbog akropetalne auksinske dominacije da povuku vegetaciju. Prikratiti možeš i kasnije u ljeti.
Ako nemaš pumice ili lomljeni liapor, onda ga posadi za prvu godinu u smjesu Floragardove zemlje za kaktuse sa dodanih 30% pijeska u posudu sa dosta velikim rupama i mrežicom na njima. Na mrežicu ide prvo sitni šljunak, pa onda supstrat pa korijen.
Ovog sam doduše dvije godine prikraćival u prirodi pred vađenje. To je već dobar početak.
-
kod nas u počeli grabrovi dobrahno pupat ljepo kreću a i ostalo polako se budi
-
...jučer izvađena bukva. 27 cm (do odrezanog dijela) Korjen nevezan za drugo drvo (puno mali sitnih).
Ostavljam sve ove pupove gore. Samo da se primi. Ima neki obećavajući nebari ali sam to sve ostavio pod zemljom - samo da se primi :hihihi:
-
Zemlja? Ljudi to ne ide tako, ne bih vam želio ubijati entuzijazam u startu ali zemlja kao zemlja za bonsai ne prolazi. Šteta drveća. Tlo mora biti porozno, propusno, lagano, ovim ćeš ga ubiti
-
Ako prezivi ne izgleda tako loše, drvo i dalje izgleda kao i na prvoj slici, dijelovi koje mislim kasnije skratiti skraćeni su odmah u Photoshopu :) Stavio sam zemlju za kaktuse sa dodatkom humusa i nešto sitno ilovače (našao negdje na nekom forumu) :molitva:
(http://img545.imageshack.us/img545/9875/img87751.jpg)
-
Ne treba ti humus a pogotovo ti ne treba ilovača. Podaci koje si pronašao na tom nekom forumu su zastarjeli i samo te bezveze zbunjuju te ti dodatno kompliciraju život. Potrebno ti je što prozračnije tlo, a humus i ilovača guše i čine štetu korijenu koji treba zraka za razvoj.
Bukva je težak odabir za početnika. Vjerojatno će potjerati ali još vjerojatnije je da će riknuti sredinom ili krajem ljeta. Ostavi sve vršne pupove koji još postoje na drvu i ništa, baš ništa ne diraj do idućeg prolječa.
Zemlja ti ne smije biti premokra ( da si stavio prozračniji supstrat o tome ne bi trebao voditi računa) ali ipak treba biti dovoljno vlažna da drvo preživi.
-
nabavi si treseta on ti je bolji od humusa kupiš vreću od 250litara za 125kunica to ti je za 2godine i duže dosta ako ga mješaš sa liporom ili lekom ili nešto slično tome.
-
...bukva premještena u prozračni supstrat... ps. stare iskusnjare samo vi budite odrešiti i "strogi" mi nadobudni bumo puno toga naučili ;)
-
...bukva premještena u prozračni supstrat... ps. stare iskusnjare samo vi budite odrešiti i "strogi" mi nadobudni bumo puno toga naučili ;)
...izvrsno, a sad vrati bukvu gdje si je našao i traži nešto sa nebarijem, muvingom, sužavanjem te dovoljno veliko za ovaj sanduk... :mdr:
-
Poznata zagorska suptilnost :gigle:
-
Poznata zagorska suptilnost :gigle:
...ups! Tražio je odrešitost i strogoću, ak sam bil pregrub ja se ispričavam, vadio sam ja i gore komade... :hihihi:
-
...malo sam prošao kroz topic - Krvavi počeci...da...sad mi je sve jasno. :mdr:
-
Vjerojatno će potjerati ali još vjerojatnije je da će riknuti sredinom ili krajem ljeta. Ostavi sve vršne pupove koji još postoje na drvu i ništa, baš ništa ne diraj do idućeg prolječa.
Kako da ga ne diram do idućeg proljeća ako će riknuti ovo ljeto??? :haaaahaaaaa: :lol:
Jel može netko napiasati zašto je bukva toliko zahtjevna, za početnike bar.
-
Jel može netko napiasati zašto je bukva toliko zahtjevna, za početnike bar.
Teško je naći pristojan komad, da bi imao pristojan komad moraš iskopat 10-ak pristojnih komada, od kojih će preživjeti tri komada, od ta tri jedan će riknut do kraja ljeta, jedan će riknut dogodine, ovaj treći će biti OK dugi niz godina al morat će prije ili kasnije u bonsai posudu, takav zahvat barem svaka druga ne preživi. Prošle godine izvadio sam 5 kom, 2 vrhunske, uz svo iskustvo, obilja korjenja, kemije i njege preživjelo nula kom.To bi bilo što se tiće pukog preživljavanja, održavanje krošnje druga je i duga prića....Nije nemoguće, ali poprilično frustrirajuće. Nakon toliko godina ja imam tri i pol bukve!
-
Što bi ovo bilo?
-
Glog
-
Zahvaljujem. Još ko' trupac gledam u to a vidim stare plodove pored stabla :)
-
Pozdrav svima,
Pratim dogagjaje ovde mozda vise od godinu dana i veliki kompliment svima koji su odgovorni za ovako koristan forum.
Inace ja sam iz Kumanovo, Makedonija i bilo bi korisno ukoliko moze nekoliko saveta dali da jos secem grane ili dosta je za pocetak?
Zamolio bih i iskusnije ukoliko mogu da mi pomognu, sta je u stvari drugo drvo?
Hvala unapred
-
Neki se neće složiti samnom ali ja bih ostavio ovako kako jest i onda iduće godine kada budeš siguran da se drvo primilo i kad vidiš gdje će baciti povratne pupove, tek onda bi još znatno skratio grane.
Drugo drvo je teško determinirati po fotki, meni liči na carpinus orijentalis, ali može biti i orah :idiot: kad izađe lišće biti će lakše.
-
Drugo drvo možda je Javor Makljen (tako mi izgleda po kori )
Može koja slika pupova , iz malo bližeg .
-
Pozdrav.
Može li netko odgonetnuti što je ovo? - hvala unaprijed.
-
Pozdrav.
Može li netko odgonetnuti što je ovo? - hvala unaprijed.
Poljski Javor - Klen
-
Drugo drvo možda je Javor Makljen (tako mi izgleda po kori )
Može koja slika pupova , iz malo bližeg .
Da, i ja mislim da je kljem.
Ima li pupove nasuprotne u paru?
-
Zahvaljujem na odgovorima , već je u sanduku :whoot:
-
Kod traženja materijala u prirodi dobro je obratiti pažnju da stablo nakon kraćenja ne izgleda kao cijev - ima jednaku debljinu na dnu i vrhu stabla.
Poželjan ne pad promjera debla idući odozdo prema gore.
Ovo je čest previd kod početnika.
-
Ovoga gore "cijevana" izvadih samo zato kaj je bio samac nakon krčenja šume.
Bilo mi ga je žao pa sam ga izvadio. :lol:
-
Pozdrav svima,
Pratim dogagjaje ovde mozda vise od godinu dana i veliki kompliment svima koji su odgovorni za ovako koristan forum.
Inace ja sam iz Kumanovo, Makedonija i bilo bi korisno ukoliko moze nekoliko saveta dali da jos secem grane ili dosta je za pocetak?
Zamolio bih i iskusnije ukoliko mogu da mi pomognu, sta je u stvari drugo drvo?
Hvala unapred
Neki se neće složiti samnom ali ja bih ostavio ovako kako jest i onda iduće godine kada budeš siguran da se drvo primilo i kad vidiš gdje će baciti povratne pupove, tek onda bi još znatno skratio grane.
Drugo drvo je teško determinirati po fotki, meni liči na carpinus orijentalis, ali može biti i orah :idiot: kad izađe lišće biti će lakše.
Zdravo staleks, drago mi je da se širi bonsai virus u Makedoniji. Prvo drvo izgleda dobro i ima perspektivu :great:. Kako kaže Don najbolje je da ostaviš sve kako je na drvetu, a možeš i nešto skratiti.. otprilike ja bih uradio ovo kao na slici
..u svakom slučaju mahovina u saksiji ti ne treba.
-
Ako prezivi ne izgleda tako loše, drvo i dalje izgleda kao i na prvoj slici, dijelovi koje mislim kasnije skratiti skraćeni su odmah u Photoshopu :) Stavio sam zemlju za kaktuse sa dodatkom humusa i nešto sitno ilovače (našao negdje na nekom forumu) :molitva:
(http://img545.imageshack.us/img545/9875/img87751.jpg)
Bukva je još u pupovima, nije još prolistala, dal je prerano za gnojenje, NPK granulirano ili nešto slično?
-
Je. Dok nisi siguran da se primila nemoj čačkat po bukvi. Nemoj je ni oštro gledati
-
...evo ga! Nakon što se čarobna bukva ugušila u početničkim kemijanjima postala je krasan čarobni fagus štapić. Jedan zamah wooosh! i ukazuje mi na sve pogreške.
-
Je. Dok nisi siguran da se primila nemoj čačkat po bukvi. Nemoj je ni oštro gledati
Prolistala je, samo je problem što deblo ima samo dvije grane, pa bukva izgleda golo, koja je vjerojatnost da po deblu u prvoj godini presađivanja izbiju novi pupovi - čitao sam da bukva dobro podnosi defolijaciju u kasno proljeće što potiče izbijanje novih pupova, iskustva/prijedlozi?
-
Je. Dok nisi siguran da se primila nemoj čačkat po bukvi. Nemoj je ni oštro gledati
Prolistala je, samo je problem što deblo ima samo dvije grane, pa bukva izgleda golo, koja je vjerojatnost da po deblu u prvoj godini presađivanja izbiju novi pupovi - čitao sam da bukva dobro podnosi defolijaciju u kasno proljeće što potiče izbijanje novih pupova, iskustva/prijedlozi?
Nikakvi zahvati ne dolaze u obzir na tek izvađenom drvu !!!
Prve radnje obavljati nakon najmanje 1 god od vađenja a može i nakon dvije .
Defolijacija se radi na drvima koja su u posudam već koju godinu i adaptirala su se na posude , drva moraju biti potpuno zdrava i u punoj "kondiciji" inače slijedi katastrofa!!!
-
Bukva za sad izgleda OK, problem je što tjeraju samo ove dvije grane, valjda će na godinu potjerat nove pupove na deblu?
Ova skroz donja desna je osušena ali ju mislim ostavit, ova gornja lijeva mislim da je živa pa možda nešto bude iz nje.
(http://imageshack.us/a/img267/6743/img8830f.jpg)
-
Bukva za sad izgleda OK, problem je što tjeraju samo ove dvije grane, valjda će na godinu potjerat nove pupove na deblu?
Ova skroz donja desna je osušena ali ju mislim ostavit, ova gornja lijeva mislim da je živa pa možda nešto bude iz nje.
(http://imageshack.us/a/img267/6743/img8830f.jpg)
Bukve su ti specifične na način da, za razliku od mnogih drugih bjelogoričnih vrsta, ne tjeraju iz starih grana ili debla UKOLIKO na njima nema zdravih pupova koji su sazreli tijekom prošlogodišnje vegetacijske sezone...zovemo ih još i cigar-pupovi...naime, sliče na cigare. Ako granu skratiš tako da na njoj ne ostane niti jedan zdravi prošlogodišnji cigar pup, najvjerojatniji ishod je da će grana odumrijeti...čitaj, osušit će se. Za zadržavanje vitaliteta treba joj zdravih prošlogodišnjih pupova. Isto će se dogoditi i s čitavim stablom ako drvo srežeš "na panj". To kod bukve ne radi. Kod mnoge druge bjelogorice nema problema...grabovi, prunusi, hrastovi, glogovi...
Dakle, svo prikraćivanje možeš raditi samo do razine prošlogodišnjih pupova...na taj način skraćivanje grana radi se kroz nekoliko sezona.
Pravilo nije isključivo...dakle, moguće da će krivo odrezana grana i potjerati...znači grana bez prošlogodišnjih pupova, ali, vjerojatnost sušenja i odumiranja je vrlo velika...rekao bi 85-95%
-
Samo još jedna napomena...cigar pupovi iliti prošlogodišnji zrelo pupovi NISU isto što i spavajući pupovi koje nazireš ili niti ne nazireš pod korom drveta.
-
Samo još jedna napomena...cigar pupovi iliti prošlogodišnji zrelo pupovi NISU isto što i spavajući pupovi koje nazireš ili niti ne nazireš pod korom drveta.
@Sandev
Hvala za objašnjenja. Ovo sa pupovima sam čitao da će grana na bukvi vjerojatno odumrijeti ako ostane bez i jednog pupa.
Da li mogu/trebam nešto napravit da se spavajući pupovi aktiviraju, odnosno kako doći do većeg broja grana, odnosno veće krošnje? Ili jednostavno ne trebam radit ništa do sljedećeg proljeća?
-
Samo još jedna napomena...cigar pupovi iliti prošlogodišnji zrelo pupovi NISU isto što i spavajući pupovi koje nazireš ili niti ne nazireš pod korom drveta.
@Sandev
Hvala za objašnjenja. Ovo sa pupovima sam čitao da će grana na bukvi vjerojatno odumrijeti ako ostane bez i jednog pupa.
Da li mogu/trebam nešto napravit da se spavajući pupovi aktiviraju, odnosno kako doći do većeg broja grana, odnosno veće krošnje? Ili jednostavno ne trebam radit ništa do sljedećeg proljeća?
U ovoj fazi Stardust, koliko god to frustrirajuće zvučalo, ne trebaš raditi ništa do slijedećeg proljeća...OSIM, kontrole bolesti i eventualnih nametnika, zalijevanja i prihranjivanja.
Slijedeće proljeće možeš deblo i/ili preživjele grane kratiti do najdubljih, tj. najbližih deblu pupova koji će sazrijeti kroz ovu sezonu. Vjerojatno će to biti dva najbliža pupa deblu ili bazi grane. Sve ostalo je suvišno i ide off. Nakon par godina iste rabote imat ćeš ono što se zove razgranjenje ili ramifikacija od ramus/rami plural, druga deklinacija, latinski...grana :)
-
Listovi bukve se suše i imaju neku bijelosivu prevlaku na sebi, pepelnica valjda - ne mislim špricat s nikakvim preparatima pošto je drvo na balkonu - kakve su šanse za preživljavanje? :molitva:
-
Malo je prerano za pepelnicu. Ako je riječ o novoizvađenoj bukvi koju si pokazao par postova gore, i ako se ovih par lističa suši, bojim se da su šanse gotovo nikakve