Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: sanjinko - 11-02-2016, 21:03:31
-
evo ja odradio svoje prvo oblikovanje.slike su prije i poslije.nije laka se borit sam s sobom,šta treba uklonit šta ne,trajalo je za poludit.al ako ne radiš nema ni znanja.vijerovatno sam grešaka napravio brdo,al neka.drilanje izglada brutalno,ali vrijeme će svoje odraditi.stariji znaju da je drilanje oko grana zahtijevno jako,i treba pazit da drilerica ne poleti,i nije laka.radio sam s velikim terierom,malim,plus još i bitovi za dremelicu
-
prije
-
ista
-
poslije
-
isto
-
i
-
Samo naprijed Sanjinko :P90:. Iako baš nisam kompetentna, ipak ću komentirati, jer vjerujem da to i očekuješ. Ja sam nedavno i sama u prvom pokušaju očekivala kakvu kritiku koja bi poboljšala ono što radim. Tehnički dio je odrađen vrhunski, ja o tome samo mogu sanjati.
Shvatila sam da je drilanje drva tehnika kojom kao prvo prikrivamo ružne ožiljke i to na način, kao da je drvo na tim mjestima doživjelo kakav lom , udar groma i slično. To mi se čini vjerodostojno na granam. Također sam shvatila da kod ovakvih moćnih yamadorija treba postići vizualno i bukvalno sužavanje debla, opet na način da djeluje prirodno (lom...), Da zaključim: ja bih da sam na tvom mjestu npr., ova prva slika otkinula jedan dio na lijevoj strani u cilju sužavanja.( Naravno stablo treba gledati u živo da bi se odlučilo nešto takvo.)
Moje mišljenje, a sad ću dati prostor starim majstorima, da nas obadvoje još nešto nauče.
-
Počelo je počelo .... :grol:
-
Samo naprijed Sanjinko :P90:. Iako baš nisam kompetentna, ipak ću komentirati, jer vjerujem da to i očekuješ. Ja sam nedavno i sama u prvom pokušaju očekivala kakvu kritiku koja bi poboljšala ono što radim. Tehnički dio je odrađen vrhunski, ja o tome samo mogu sanjati.
Shvatila sam da je drilanje drva tehnika kojom kao prvo prikrivamo ružne ožiljke i to na način, kao da je drvo na tim mjestima doživjelo kakav lom , udar groma i slično. To mi se čini vjerodostojno na granam. Također sam shvatila da kod ovakvih moćnih yamadorija treba postići vizualno i bukvalno sužavanje debla, opet na način da djeluje prirodno (lom...), Da zaključim: ja bih da sam na tvom mjestu npr., ova prva slika otkinula jedan dio na lijevoj strani u cilju sužavanja.( Naravno stablo treba gledati u živo da bi se odlučilo nešto takvo.)
Moje mišljenje, a sad ću dati prostor starim majstorima, da nas obadvoje još nešto nauče.
Sori Lonicera vidio sam tvoj rad,ali nisam mislio da sam toliko kompetentan da ti komentiram,možda sam trebao.stoji ova teza da možda tu lijevu stranu anulirati,al mislim da to nebi bilo to,tako ja mislim.ovo šta kažeš uživo to drugaćije izgleda.ja sam slijedbenik Walterovog poimanja bonsai umijetnosti i nemaju mu sva drva sužavanje,prvu granu lijevo,itd,ako me kužiš.ja ću možda još ožiljak drva spustiti s tankom linijom prema sredini,al to je samo plan.jjer kako Walter kaže"ako je rana velika,napravite još veću".
http://www.walter-pall.de/ (http://www.walter-pall.de/)
pogledaj slike MAPLES-FIELD MAPLE-NO 4
-
Sori Lonicera vidio sam tvoj rad,ali nisam mislio da sam toliko kompetentan da ti komentiram,možda sam trebao.stoji ova teza da možda tu lijevu stranu anulirati,al mislim da to nebi bilo to,tako ja mislim.ovo šta kažeš uživo to drugaćije izgleda.ja sam slijedbenik Walterovog poimanja bonsai umijetnosti i nemaju mu sva drva sužavanje,prvu granu lijevo,itd,ako me kužiš.ja ću možda još ožiljak drva spustiti s tankom linijom prema sredini,al to je samo plan.jjer kako Walter kaže"ako je rana velika,napravite još veću".
http://www.walter-pall.de/ (http://www.walter-pall.de/)
pogledaj slike MAPLES-FIELD MAPLE-NO 4
Sve će izgledati drukčije kad tu bude krošnja ....
-
Sori Lonicera vidio sam tvoj rad,ali nisam mislio da sam toliko kompetentan da ti komentiram,možda sam trebao.stoji ova teza da možda tu lijevu stranu anulirati,al mislim da to nebi bilo to,tako ja mislim.ovo šta kažeš uživo to drugaćije izgleda.ja sam slijedbenik Walterovog poimanja bonsai umijetnosti i nemaju mu sva drva sužavanje,prvu granu lijevo,itd,ako me kužiš.ja ću možda još ožiljak drva spustiti s tankom linijom prema sredini,al to je samo plan.jjer kako Walter kaže"ako je rana velika,napravite još veću".
http://www.walter-pall.de/ (http://www.walter-pall.de/)
pogledaj slike MAPLES-FIELD MAPLE-NO 4
Sanjinko svakako si trebao komentirati. Mislim da si kompetentan čim nalaziš onakve Yamadorije (jako mi se sviđaju tvoja drvca pa se veselim kad staviš slike). Meni komentari dobro dođu, da mogu stvari sagledati i iz drugih perspektiva. Što više to bolje. Do sada me je svaka kritika dovela samo korak naprijed i to mi je super.
Sviđa mi se Walterov rad, iako inspiraciju nalazim i kod nekih drugih majstora. Nikad u životu slijepo ne slijedim neka pravila. Uvijek moram bar misaono osvijestiti razlog zbog čega nešto radim. Ako razlog zbog čega neko pravilo slijedim nije dovoljno dobar odbacujem ga (npr. prva grana lijevo i slično).
Nisam mislila da anuliraš cijelu lijevu stranu već samo onaj klin naprijed lijevo i ožiljak spustiš lijevo od ove prednje grane, fotošop me zeza pa ti ne mogu poslati virtual. No svakako što veliš slika je jedno, a gledati drvo u živo nešto sasvim drugo.
-
Zadnje dvje slike se ne vide ili samo ja nemogu vidjeti ali slike prije meni su mrak mada nisam ja taj koji da kritizira i da hvali ima tu iskusnijih .Sve u svemu super
-
Kad stane ova kiša poslikat ću vrhove nekih naših grabova izbliza ;)
-
Alex ni ja ne vidim ove dvije slike,neznam ća se dogodilo. Lonicera sve pet ja volim debatirati(ćak sam i nadaren za to).moji neki apostolati ne samo u bonsaima već i u životu opčenito je ako nisam rukama osijetio materiju onda je i ne komentiram ili popujem,zato nisam ništa pisao na tvoj post.meni se Walterov put svidja jer je odbacio utijecaj Japanskih,kineskih,ovih onih utjecaja na "stvaranje"bonsaia.iskreno meni se svidjaju izdrilana ,ajmo reći "nastradala"drva.ovo šta govoriš za lijevu stranu,neznam kako bih zatvorio tu rupu koja bi se otvorila uklanjanjem tog dijela.iskreno nama početnicima je teško(al tako se školuješ)dokučit ili zamislit kako će to izgledati u budučnosti i tu sam najviše vremena izgubio na drvetu.maknut,nemaknut itd.vijeruj mi prva misao nakon kasapljenja ovog orientalisa je bila,"ajme šta sam napravio",ali ovo šta mare kaže,kad zagusti,pa ovi ožiljci potamne mislim da će biti lijepo drvo.
-
Listopadno drveće ne bi smjelo imati puno velikih ožiljaka, jer jako ružno izgleda kad nema lišća. Potrebno je da biljka ima kakvotakvo sužavanje bez obzira radi li se o prirodnom stilu ili japanskom konfekcijskom stilu drvo jer bez toga drvo izgleda kao panj u posudi koji glumi bonsai. Veliki ožiljak koji ne samo što izgleda ružno stvara problem i zdravstveni za drvo.
Ima jedna korisna tehnika koju je razvio Hans Van Meer i može biti od velike pomoći kod drva kod kojih želiš izbjeći velike rezove koji ostavljaju ružne ožiljke.
-
Gore je prikaz jedne situacije kada je potrebno učiniti veliki rez. Napomenuo bi da je za ovu tehniku važno imati žive i aktivne grane jer će pomoći oko cijeljenja.
-
Umjesto da režeš kako je prikazano napraviš rez malo više iznad crvene linije kao na slici...
-
Nakon reza radiš drilanje, ali vodi računa da ne oštetiš kambij što je jako važno za kasnije zarastanje ožiljka!!!
-
Na kraju radiš čisti rez oštrim noževima kako bi kambium došao u kontakt sa drvetom...
Radi prevencije biljnih bolesti sav pribor koji koristiš dezinficiraj kako se drvo nebi mučilo sa infekcijom!
-
Ranu kad završiš možeš zatvoriti alu folijom, plastelinom itd... samo vodi računa da je "kora" drveta u dobrom kontaktu!
-
Listopadno drveće ne bi smjelo imati puno velikih ožiljaka, jer jako ružno izgleda kad nema lišća. Potrebno je da biljka ima kakvotakvo sužavanje bez obzira radi li se o prirodnom stilu ili japanskom konfekcijskom stilu drvo jer bez toga drvo izgleda kao panj u posudi koji glumi bonsai. Veliki ožiljak koji ne samo što izgleda ružno stvara problem i zdravstveni za drvo.
Nemogu se u potpunosti složiti sa nekim stvarima koje si ovdje napisao.
Ima bezbroj primjera di listopadna drva meni izgledaju odlično a da su prepuna ožiljaka i izdrilana do krajnjih granica . Nevidim nikakav problem za njihovo zdravlje iako su na njima napravljeni ti zahvati , a to mogu potvrditi i iz vlastitog iskustva.
Doduše nije svaka vrsta pogodna za takve zahvate ali mogu garantirati da na Rašeljkama , Orijentalisima , Rujevima, Ladonji (Celtis australis) ,Glogu , Drenu ... takvi zahvati ne štete zdravlju biljke ni malo.U ostalom te vrste ćeš kod nas pronaći u prirodi sa takvim oštećenjima.
Sada druga je stvar što se nekome osobno sviđa a što mu je odbojno.
Što se tiče suženja debla tu se slažem sa tobom jer i ja osobno preferiram da drvo ima neko prirodno suženje.
Evo nekoliko slika listopadnog drveća sa jako vidljivim zahvatima a koja radi toga ne izgledauj nimalo loše, bar meni.
-
Listopadno drveće ne bi smjelo imati puno velikih ožiljaka, jer jako ružno izgleda kad nema lišća. Potrebno je da biljka ima kakvotakvo sužavanje bez obzira radi li se o prirodnom stilu ili japanskom konfekcijskom stilu drvo jer bez toga drvo izgleda kao panj u posudi koji glumi bonsai. Veliki ožiljak koji ne samo što izgleda ružno stvara problem i zdravstveni za drvo.
Nemogu se u potpunosti složiti sa nekim stvarima koje si ovdje napisao.
Ima bezbroj primjera di listopadna drva meni izgledaju odlično a da su prepuna ožiljaka i izdrilana do krajnjih granica . Nevidim nikakav problem za njihovo zdravlje iako su na njima napravljeni ti zahvati , a to mogu potvrditi i iz vlastitog iskustva.
Doduše nije svaka vrsta pogodna za takve zahvate ali mogu garantirati da na Rašeljkama , Orijentalisima , Rujevima, Ladonji (Celtis australis) ,Glogu , Drenu ... takvi zahvati ne štete zdravlju biljke ni malo.U ostalom te vrste ćeš kod nas pronaći u prirodi sa takvim oštećenjima.
Sada druga je stvar što se nekome osobno sviđa a što mu je odbojno.
Što se tiče suženja debla tu se slažem sa tobom jer i ja osobno preferiram da drvo ima neko prirodno suženje.
Evo nekoliko slika listopadnog drveća sa jako vidljivim zahvatima a koja radi toga ne izgledauj nimalo loše, bar meni.
Kolega ne želim ulaziti u to što se nekome sviđa ili ne, već komentiram rad koji je postavljen i ni u kojem slučaju neomalovažavam rad i trud sanjinka. Ako netko ostavlja ožiljke i to se dobro uklopi u kompoziciju SUPER. Što se tiče biljaka u prirodi i bonsaija nije isto. Drvo koje uzgajaš godinama i trudiš se oko njega dati ćeš sve od sebe da ga očuvaš zdravim i vitalnim, drvo u prirodi nažalost nema izbora. Naravno da zdravlje ne ovisi samo o ožiljcima već i o masi drugih stvari, no tu ti nemam šta reć jer to sve znaš jer se godinama baviš bonsaijem. 8)
-
Ja osobno volim rane i ožiljke na drvu jer pridonose dojmu starosti bilo bjelogorice bilo crnogorice. Sretna sam kad već u prirodi nađem nešto takvo. Činjenica je da je na bjelogorici takve rane teže održati kroz period koji je to moguće na crnogorici. Ako rane lijepo kalusiraju propadati će s vremenom neživi dio stabla i stablo će biti u stalnoj promjeni, što je za bonsai u stvarnosti konstanta- nikad završeno dijelo. Nisam primjetila da ožiljak utječe na zdravlje stabla.
-
zen hvala na trudu glede tehnike,al ja sam simpatizer drilanja i drilanih drva,kao šta lonicera kaže.ovaj orientalis(moje mišljenje) nikad neće biti bonsai,al vijerujem da kad krošnja zagusti,potamne ožiljci biti lijkepo drvo.
LONICERA,gledao sam danas onaj lijevi vrh šta si mi sugerirala i ima smisla,al za sada ću pustit taj dio i u budučnosti ću vidit kako će se vrh razvijati pa ću odlučit dali ga maknut
-
zen hvala na trudu glede tehnike,al ja sam simpatizer drilanja i drilanih drva,kao šta lonicera kaže.ovaj orientalis(moje mišljenje) nikad neće biti bonsai,al vijerujem da kad krošnja zagusti,potamne ožiljci biti lijkepo drvo.
LONICERA,gledao sam danas onaj lijevi vrh šta si mi sugerirala i ima smisla,al za sada ću pustit taj dio i u budučnosti ću vidit kako će se vrh razvijati pa ću odlučit dali ga maknut
Momče,nikad ne odustaj unaprijed i voli svoje ma kako bilo(volim svoje makar i nije dobro),
ovo ti je prvi rad i još nije gotovo,a gotovo če biti kad ti kažeš .
Na tvojim fotkama vidio sam puno lijepih jamadorija i bit če to jedna jako lijepa zbirka i zato samo naprijed na pravom si putu :great:.
-
Ma ovo je lijep materijal i biti će lijep bonsai. Netko jednog dana bude učio na ovoj temi, kako smo i mi učili i još učimo iščitavajući ovaj i druge forume. Svaki početni marerijal ima nebrojeno opcija za fomiranje i ovi svi komentari daju razne perspektive svatkom tko pročita. Na kraju svak za sebe bira opciju. Da li veliku ranu učiniti još većom , da li koristiti Van Meer- ovu metodu, koju granu odrezati...
-
Ma, igrao sam se ja sa tom "Hansovom tehnikom" to je neupotrebljivo kod velikih i starih yamadorija. Kora u takvih drva je jednostavno predebela i lomi se..
-
Pozdrav Gal, naravno da svaka tehnika ima svoj limit, na bonsajistu je odluka kada, u koje vrijeme i koju tehniku će upotrijebiti kako bi napravio ono što je zamislio.
-
Ma, igrao sam se ja sa tom "Hansovom tehnikom" to je neupotrebljivo kod velikih i starih yamadorija. Kora u takvih drva je jednostavno predebela i lomi se..
Meni je ta tehnika u najmanju ruku čudna.
Stabla sama kalusiraju i manje rane se zatvaraju, čak potpuno, samo treba više godina.
Vrh stabla se obrađuje na drukčiji način.
Sanjine radi polako i u etapama. :mdr:
Zen, u načinu na koji Sanjinko želi oblikovati stablo i kako mi radimo taj piramidalni momenat nije toliko bitan. na koncu kad bi sta stabla se oblikovala isti način onda bi se bonsai radio po šabloni. Ako Sanjin želi imati "rasvjetani" vrh zašto ne.
-
Ma, naravno Mare ako Sanjin tako želi uredu, samo šteta da ne radi u etapama. Moram priznati da mi je malo čudan "rascvjetani" vrh na drvetu.
-
Ma, naravno Mare ako Sanjin tako želi uredu, samo šteta da ne radi u etapama. Moram priznati da mi je malo čudan "rascvjetani" vrh na drvetu.
Radi u etapama. Krivo si razumio. Ta rasvjetanost vrha sad upada u oči, jer nema neke krošnje, za 5 godina kad pokažće slike mogu se kladit da mu nitko neće reći ala koji grozni vrh. :jezik:
Evo baš paralelno gledam nešto na Facebooku i naletim na lijepi primjer rascvjetanog vrha stabla. nije to čudno, samo nije piramidalno.
-
Fora :smile:
-
Ma, naravno Mare ako Sanjin tako želi uredu, samo šteta da ne radi u etapama. Moram priznati da mi je malo čudan "rascvjetani" vrh na drvetu.
nisam zen shvatio šta misliš reći nije radio u etapama.
rezime:stablo je izvadjeno 2014,pušteno da raste i debljaju grane dvie godine,ovo šta sam sad radio na njemu vidjoh u pravilu od sebe(pozdrav seba) i tako sam i ja radio
http://sandevbonsai.blogspot.hr/2011/04/video-sandevbonsai-carpinus-orientalis.html (http://sandevbonsai.blogspot.hr/2011/04/video-sandevbonsai-carpinus-orientalis.html)
sljedeće godine najvjerojatnije,žicanje i u vazu.
šta se ukusa tiće tu ne ulazim u rasprave,meni se svidja i to je to.
-
nadalje drvo nebi trebalo imati rana itd,i ovo za sužavanje.evo jedna slika Lunjskih maslina
http://www.flickriver.com/photos/zdrafko/14683736931/ (http://www.flickriver.com/photos/zdrafko/14683736931/)
nema sužavanja,ima turbo nebari,ali postoji zar ne?
-
Drvo koje je prikazala Marija, u nekakvoj baobab formi možda nema drastičnog sužavanja ali umjetnik se držao nekih pravila dizajna koja su i pravila bonsaija. Drvo ima nebari, u ovom slučaju je deblo izdrilao kako bi od panja dobio krošnju, koja je polukružnog oblika (tipično za Hokidachi), prva grana se nalazi na 1/3 ukupne visne bonsaija. Sve to daje dojam sklada a ne improvizacije kao da se netko igra. Kad sam mislio u etapama, znači da drvo koliko sam vidio je još u ranoj fazi sa izrazito tankim grančicama od kojih bi trebalo graditi kostur krošnje a tek kasnije drilati... no to je moje mišljenje!
BTW
Maslina koju si prikazao je drvo koje ima takav prirodni habitus i ne vidim ništa loše da se tako i formira bonsai, ali pri tom mislim na bonsai maslinu. Grab je drugačiji, mada možeš i to oblikovati kako želiš, tak i tak je to tvoje drvo i radi šta god poželiš.
Pozdrav
-
"Suhi dijelovi, izdubljeni i drilani dijelovi su poželjni na crnogorici dok bjelogorica ne smije imati vidljivih rana."
Tako na to gledaju japanci, mi se s tim možemo i ne moramo složiti. Pretpostavljam da oni gledaju jako, dugoročno jer izdrilana crnogorica može izgledati jednako za 50 i 100 godina, pogotovo ako su rane zaštićene. No za pedeset godina rane na bjelgorici će istrunuti i promijeniti se. Tako si barem ja objašnjavam njihova pravila.
Budući da nemam namjeru živjeti toliko dugo, ja drilam a rupe i obrade su mi lijepe ako su dobro napravljene.
Stvar izbora
-
Kad sam mislio u etapama, znači da drvo koliko sam vidio je još u ranoj fazi sa izrazito tankim grančicama od kojih bi trebalo graditi kostur krošnje a tek kasnije drilati... no to je moje mišljenje!
Drila se odmah čim je drvo zdravo i primilo se. Što prije to bolje, da vrijeme onda na ranama odradi svoje ... Raditi u etapama na deadwoodu znači upravo to raditi u etapama postupno, dorađivati, čekati da ispuca osuši se, pa opet raditi na detaljima. I to nekada proces na većim rezovima.
P.S. Kad mi netko kaže da je grana na 1/3 debla, malkice dobijem ospice .... ali proći će me :haaaahaaaaa: :hihihi:
P.P.S. ovo stablo čiju sliku sam stavila je polunakaradno, ako ćemo baš secirat prva grana je na po stabla ... samo mi je služila kao primjer za rasvjetalu krošnju ...
-
P.S. Kad mi netko kaže da je grana na 1/3 debla, malkice dobijem ospice .... ali proći će me :haaaahaaaaa: :hihihi:
uzmeš Bonsaiomicin...čujem da je jako dobar....
-
P.S. Kad mi netko kaže da je grana na 1/3 debla, malkice dobijem ospice .... ali proći će me :haaaahaaaaa: :hihihi:
uzmeš Bonsaiomicin...čujem da je jako dobar....
:whoot:
-
P.S. Kad mi netko kaže da je grana na 1/3 debla, malkice dobijem ospice .... ali proći će me :haaaahaaaaa: :hihihi:
uzmeš Bonsaiomicin...čujem da je jako dobar....
:happy2:
-
gledaj zen,opet ću ponovit što se tiće staylinga, tu neću ulazit s nikim u raspravu,zato jer svako od nas ima svoj vlastiti ukus,i vijerujem da neću komentirati nikome ništa glede staylinga.koliko kužim ti voliš taj "japanski smijer" bonsai umijetnosti(ispravi me ako griješim).grana na 1/3 itd,itd.sve pet tvoj izbor i ja prezadovoljan s time,prezadovoljan.
al ja neidem tim putem,NEIDEM,i radim ono šta meni mami pozitivnu emociju.da li je to pogrešno,da li je to sranje,ok,ali ponovit ću POZITIVNA EMOCIJA.
e sad glede tog izbora meni to ništa toliko ne smeta jer ja sam tako izabrao i tako ću vozit i dalje.
vi stariji bonsaisti ste tu da nama početnim "drvima" budete smijer,dostupno odradjeno iskustvo itd.
i sad mi kažeš savijetuješ,sugeriraš bijelogorica bez rana,a čovijek s 300 odličnih listopadnih drva ima krcato drva sa ogromnim ranama,ko ga slijediti,a takva drva mi bude mmmm emociju.e sad je li bijelogorica u prirodi bez rana,je li simetrična,ili neznam šta već.JEDAN PRIMJER:u gorskom kotaru sam vidio ogromnu bukvu koja je teško stradala nakon one ledene kiše,vrh drva otkinut,a cijela jedna strana krošnje je nestala jer je tu pala druga ogromna bukva i potaracala joj sve grane,nema "prve grane",krošnje,ma brutalno je ružna,ali me toliko fascinirala kao ni jedno drvo u šumi,ta njezina borba i volja za životom i to njezino prekrasno nesavršenstvo.znaš koja EMOCIJA U MENE,ma svemir.
nadalje drilanje,jeli ovo rano ili ne?
Mare je nešto spomenula zašto,ali nije najvažniju stvar po meni(al ja sam skromni početni polulošbonsaidrvčić).kada je krošnja u nekoj daljoj fazi ti sa drilericom napraviš masakr,al doslovno.pogotovo ovako velika rana.opet to je s mojim skromnim znanjem ukoliko si ti dosta drilao mislim da bih to trebao znati,mislim da bi trebao jer ne vijerujem da daješ savijet ako to nisi isprobao,vijerujem da nisi takav.ili vladaš s drilericom bolje od KW.
da li me zbunjuješ,mene možda ne,ali nove ljude pa možda i da.
kako ja rezoniram,oko svega,ali baš svega volim znati ZAŠTO-ZATO,nadalje uvijek ali uvijek prije svakog ,nekog "dijelovanja"želim pokupiti što više korisnih informacija"da lakše dodjem do "spoznaje" i da mi se nedogodi da na pola posla budem nespreman.
da li sam do sada sve loše "usvojio",neznam,možda.
Molim te nemoj ovo shvatiT osobno već kao samo jedan u nizu možda korisnih postova za nas početnike
-
Sanjinko mislim da je bilo dovoljno da si samo napisao: "Zen radim tako jer mi se to tako sviđa"! :mdr: a ti napisa cijelu knjigu. Prijatelju uživaj ti meni u svom drvetu i pozitivnim emocijama :great:
-
...
-
I? :zbunjen: Slike ima nema tona... Što je to na slici, zašto je to drvo posebno za razliku od nekog drugog? Koji ti je dio posebno lijep?
-
Dobar primjer razvaljenog listopadnog stabla, samo da je to ići raditi na bonsaiju od nule trebalo bi poznavati magiju da to dobro izgleda. Meni osobno se ne sviđa kako Kewin Wilson radi neke stvari, očito je da su ljudskom rukom. On od zdravog stabla, ničim izazvan 3/4 stabla izdrila i to se vidi da je rad čovjeka s mašinom. Bolja je opcija pronaći malo već donekle razvaljeno stablo pa doraditi detalje. Uvjerljivije je.
Iako je to sve moj ukus, poštujem i to da se netko voli igrat drilericom.
-
I? :zbunjen: Slike ima nema tona... Što je to na slici, zašto je to drvo posebno za razliku od nekog drugog? Koji ti je dio posebno lijep?
Onako,Sanjinku za gušt i možda ideje kako će dalje sa svojim stablom.
Inače Japancima je listopadno drvo simbol samuraja,a samuraj je neranjiv,nepobjediv... i zato im je u tradiciji da su im listopadna drva bez ožiljaka.
Sad ako se neko počeo baviti bonsaijem da bi izrazio svoje divljenje i poštivanje prema japanskoj kulturi i njihovim smjernicama , poštujem.
Ja nisam.
-
Znam da nije tema koju je započeo Sanjinko nisam mogao odoliti a da ne odgovorim, pa ću napisati mali ispravak vezan za ...
Inače Japancima je listopadno drvo simbol samuraja,a samuraj je neranjiv,nepobjediv... i zato im je u tradiciji da su im listopadna drva bez ožiljaka.
Helio jedno od tri samurajska drveta su: Prunus mume, bor i sakura. Par slika prunusa je pokazao Jurica u ovom postu. Sličica dole
Ja nisam.
Poštujem :chinaman:
Nitko nikoga ne tjera da radi na svom drvetu na ovaj ili onaj način. Međutim, ako netko javno na forum objavi drvo i svoj rad na drvetu onda valjda očekuje da se to i komentira. U tom slučaju svatko ima pravo iznijeti svoje viđenje i razmišljanje, ne moraju se svi u svemu slagati, jel tako? Ili mora :quiet: :haaaahaaaaa:
-
...
I? :zbunjen: Slike ima nema tona... Što je to na slici, zašto je to drvo posebno za razliku od nekog drugog? Koji ti je dio posebno lijep?
Meni kao osobi koja se pokušava baviti bonsaijem nije osnovno pitanje što je na ovom drvu lijepo ili ružno nego što će drvo postati. Nadam se da ćemo se svi složiti oko toga da ovo drvo neće ovako izgledati za npr. dvadeset godina. Zasigurno će čitav jedan dio debla istrunuti, vjerojatno dobar dio lijeve strane (gledano prva i druga slika). Na ostatku živog dijela će vrlo vjerojatno izrasti možda i neka grana. Desna strana ili preostali dio krošnje dobiva sad puno svijetla s lijeve strane i drvo će prirodno tražiti popunjavati krošnju na tu stranu i nova krošnja će izbalansirati stablo. Živi djelovi po deblu će zatvarati rane , vrlo moguće će imati jedno udubljenje na stani gdje je sad raskoljeni..... Stablo će dobiti sužavanje, pokret, drgačiju krošnju...
Evo to su neke stvari koje predviđam da će se s ovim stablom događati u rukama majčice prirode. Kad pogledam ovo stablo vidim sve ovo gore navedeno. I tada ono u mojim mislima postaje lijepo stablo, stablo koje ima iza sebe povijest i priču. Ali... ljepota je u oku promatrača. Nisam baš volila povijest, jer je to suhoparno bubanje činjenica, ali mi je povjesna čitanka bila omiljeno štivo (priče, kroz koje možeš okusiti duh vremena). Tako da za mene bonsai znači to. Osjetiti duh stabla.
-
Zen, meni je jako žao da na forumu ne mogu naći gotovo niti jednu sliku tvojih bonsaia.
-
Meni osobno se ne sviđa kako Kewin Wilson radi neke stvari,
Nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina :tuca: :tuca: :tuca:
Tip je jedan od najvećih živućih genijalaca. Baš ono genijalan tip, nevjerojatno fenomenalan tip.
Jasno mi je da ti se ne dopadaju neki njegovi forsirani drilovi ali nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina :mac:
-
Meni osobno se ne sviđa kako Kewin Wilson radi neke stvari,
Nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina :tuca: :tuca: :tuca:
Tip je jedan od najvećih živućih genijalaca. Baš ono genijalan tip, nevjerojatno fenomenalan tip.
Jasno mi je da ti se ne dopadaju neki njegovi forsirani drilovi ali nemoj dirat Kevina, nemoj dirat Kevina :mac:
:gigle:
Je, lik je simpatičan :whistle:
-
Sanjiko, hoces li cime zastititi izdrilani vrh?
Pokusavam raspoznati na slici dali je vrh izdrilan u vazu, ili ima pukotina kuda bi voda trebala istjecati van?
I malo zadrzavanja vode moze izazvati ozbiljnu trulez.
Mozes li postaviti sliku vrha?
-
zen dragi prijatelju,nemoj se ljutit al moram ti odgovorit,totalno nevezano za temu,ali nema veze.iskreno dijeluješ mi totalno zbrčkan glede izjava,rečenica,itd.
pa prva tvoja rečenica je bila: "Listopadno drveće ne bi smjelo imati puno velikih ožiljaka, jer jako ružno izgleda kad ",prvi komentar.ja sam to shvatio kao "to što ti Sanjine radiš je kurac jer listopadno drvo,ono koje je lijepo,poželjno,ovo,ono je bez ožiljka,a ovo tvoje je....,tako sam ja shvatio(možda krivo), sad napišeš:"Nitko nikoga ne tjera da radi na svom drvetu na ovaj ili onaj način.",po meni(možda ne kužim)jedna rečenica kosi drugu,jer ovo šta sam odradio po tebi iovako nema smisla,"jer listopadno drveće ne bi......",al ni to mi toliko ne smeta,već savijeti o radovima koje predpostavljam da ih nisi radio,jer vijerujem da ih nebi predlagao i to predlažeš nama početnicima,sori nisam vidio da si Sebi napisao:"grančicama od kojih bi trebalo graditi kostur krošnje a tek kasnije drilati."..,a na ovom filmiću od sebe grančice su možda neznatno deblje,ponavljam nisam vidio da si njemu predlagao ovo kao meni
ma nemoš mi dat savijet da drilam kad je krošnja u nekoj kasnijoj fazi(vijerujem neformirana),kad je i s ovim batrljcima od grančica borba da ih ne pokidaš,znači nisi to nikad radio,predpostavljam da nisi(ili me razuvijeri).
mislim da si mi i za drilanje prije dao savijet za pjeskarenje ili tako nekako,ela hello,pa koće tu aparaturu nabavit ili platit komoru i majstora da se s time bavi,alo hello.
ma naravno da je na ovome forumu debata poželjna,al barem ona koja donosi neku korisnu informaciju,iz koje izvučeš pouku,itd,a ne ove di me brkaš,buniš. I oprosti mi malo na tonu poruke ništa osobno
-
Evo Sanjine malo za inspiraciju ;)
-
Zen, meni je jako žao da na forumu ne mogu naći gotovo niti jednu sliku tvojih bonsaia.
Poštovana pozivam Vas da jedan dan dođete na kremšnite u Samobor i usput navratitite do mene pa ću Vam pokazati svoju kolekciju.
-
Zahvaljujem na pozivu. Svakako ću uloviti priliku kad budem u Samoboru da svratim pogledati tvoju kolekciju. Do tada i dalje očekujem druženje na forumu bez obzira na ista ili različita mišljenja.
-
Evo Sanjine malo za inspiraciju ;)
bravo mare,lijepo se vidi kako drvo kalusira i zatvori ranu.ja pokušavam izbijeći "identično obradjene rane",ono da je svaki rez skoro isti.ovdije je Andrija super(barem po meni)obradio to "spuštanje reza"jer u prirodi tako to i negdje izgleda,zar ne.skroz drugačije to izgleda kada to dobije patinu s godinama.ja volim drva s ranama,neznam svidja mi se i bog.
stavim slike od drugog orientalisa,možda sa još brutalnijim obradama,pa ako neko nešto poučno zakljući,super.i da jeli Andrija stavljao nešto na rubove reza,ja za sada nisam(odgovor za te STARI HRASTU),ali ako vi stariji tu ptraksu imate i dobra je,ja je usvojim.Walter kaže da ne stavlja,barem tako kaže,pa neznam DA ili NE?
-
ja volim drva s ranama,neznam svidja mi se i bog.
Da. Meni to isto ne smeta.
Na startnim materijalima bet krošnje kad "drilotine" zabijele, svi u njih gledaju ... a kasnije za 4-5 godina kada stabla zakrošnje to nitko ne spominje ...
jeli Andrija stavljao nešto na rubove reza,ja za sada nisam(odgovor za te STARI HRASTU),ali ako vi stariji tu ptraksu imate i dobra je,ja je usvojim.Walter kaže da ne stavlja,barem tako kaže,pa neznam DA ili NE?
Ništa, naravno.
Andrija maže samo po kruhu :gigle:
-
Naše najveće stablo ... čini mi se... u svakom slučaju jedino koje treba nositi utoje, 105cm.
Sanjine, ogromni veliki rezovi, prije-poslije, stablo je u istoj poziciji pa se da usporediti :jupi:
-
Mare odlićne slike,a ovaj vaš Imperator je meni možda vaše najdraže drvo.volim ove ajmo reći "poučne" informacije.evo malo slika od drugog Orientalisa i obrade rezova(Mare onaj šta je kod Igora na radionici bio).
ovako,ovo izgleda brutalno,možda i malo ružno.prevladavaju ajmo reći "rupa sistem rana",zašto?stablo ima u bazi nešto slično kao špilju kad ga se gleda sa prednje strane(oni koji su bili na radionici mislim da se sijećaju šta je Walter za taj dio rekao).da skratim ove "male"su radjene zbog ove velike,da se "ptice mogu skrivati,razne životinje,itd,moja mašta",a ovo "oko",Mrcina "čuva svoja bića od svakakvih napasnika".malo mašte,imaginacije i vijerovatno komplikacije. I da zadnja slika je popravak "lutanja misli"znaći ova crta koja ide skoro do substrata je nastala zbog štete od drilerice.drilao sam već cca 3 sata i lagano padne koncetracija i ode dril u krivom smijeru.učim,učim,sporo al učim
-
Ole :jupije:
-
Jako dobro.Jedino na zadnjoj slici bi možda bilo bolje da si ovaj utor radio sa unutarnje desne strane,pa dolje prema korjenu.Sada si malo poprečno prekinuo dotok sokova i postoji mogučnost da ti pojedini desni dijelovi oko utora odumru.
-
Jako dobro.Jedino na zadnjoj slici bi možda bilo bolje da si ovaj utor radio sa unutarnje desne strane,pa dolje prema korjenu.Sada si malo poprečno prekinuo dotok sokova i postoji mogučnost da ti pojedini desni dijelovi oko utora odumru.
je radovan u pravu si,moguće,al da je bilo drugačije drilati,nebi dijelovalo prirodno.vijerujem da se neće dogodit odumiranje,al vidit ćemo.kažem škola,treba izdrilat ranu dvije i ako osijetiš umor ili počneš brljat,spremi alat i nastavak drugi dan.s obzirom da su ovo prvi radovi na drvima,a čekame još puno sličnih ja sam zadovoljan,i može biti samo bolje.
-
Friško ... uz pozdrave od Milostivog :mdr:
Stablo izvađeno lani. Zdravo.
-
Friško ... uz pozdrave od Milostivog :mdr:
Stablo izvađeno lani. Zdravo.
Mare zahvaljujem nema te,a ni do Milostivog.nije da podilazim,al šta se drilanja tiće mislim da je neprikosnoven u rvata i šire.dosta prirodno i diskretno on to napravi i ajmo reći "logično".puno pozdravi Milostivog i neka nam se ukaže koji put na foruma
-
evo jedan orientalis koji je bio na radionici s Walterom u pazinu kod Igora.slika kad je izvadjen i sada.
izdrilani veliki ožiljci i ožicane primarne grane.ove druge su sve bile pretanke,tj.ja nisam imao tako tanku žicu da ih ožicam.pustio sam ih neka rastu i debljaju,dogodine ih žicam.
druga slika je ajmo reći prva strana.slike su koma,al u budučnosti ću se malo i oko toga potrudit
-
i sadašnji izgled