Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: Sandev - 19-09-2007, 20:40:53
-
Imam neku inspiraciju pitati društvo što misli o Kimura stilu bonsaija? Naime, potaknut ovim fotkama Taivanaca i raspravom s Helle, osjećam se spreman izjaviti da mi se Kimurin stil bonsaija izrazito ne sviđa. Pogotovo crnogorica, a to mu je vjerojatno 90% biljaka. Dakle, na stranu sumnju da je Kimura svjetski majstor bonsaija, fenomenalan čovjek i bonsai ikona današnjice, ali...ali mene njegova crnogorica ostavlja prilično ravnodušnim. Neprirodno, pretjerano, presterilno, prebijelo...gotovo kao ono plastično bonsai drveće made in czehoslovakia koje se vidi po shopping centrima. Jednostavno nema mi vibre. To je too much. Ne izgleda prirodno. Ne ostvaruje doživljaj i ne uspijeva me uvjeriti da je to minijaturizirano gorostasno stablo u prirodi. Prije mi izgleda kao nekakva dekoracija za kamin. Svjestan sam težine svojih riječi...možda sam malčice pretjerao ali...skužili ste bit. Kaj društvo misli:?
P.S. ne znači da mi se svo njegovo drveće ne sviđa, ne generaliziram, znači samo da mi stil na koji on pali nije baš atraktivan
-
I mi smo raspravljali o tome... Ni meni se ne svidja. A sto se tice toga za tezinu rijeci, meni je to skroz nenormalno ako neko ne smije da kaze svoje misljenje. Ako se Kimura svidja svima na svijetu, to ne treba da znaci da treba i tebi da se svidja. Tako ja funkcionisem! ;)
I ja mislim da je skroz pretjerano. Bole me oči od njegovih sharija i jinova, uopste nisu prirodna... To je kao neka luda apstrakcija u bonsaiju!
-
I ja se slažem s tobom uz dužno poštovanje gospodinu Masahiko Kimuru. Ne vidim puno karakteristika bonsaia, koji bi trebao biti i asimetričan, i jednostavan i ono najvažnije PRIRODAN. :chinaman:
-
Naravno da da. Različitosti su uvijek dobre, ako za ništa drugo, onda usporedbe radi. No, drugo je pitanje koliko je tj stil estetski meni zadovoljavajući. Walter mi puno više paše po karakteru. Njegovo drveće odaje i njega samog. Čini se onda da je točno kad kažu da Kimura nije baš komunikativan i presrdačan čovjek (bar se tako priča). Čini se da je sterilan kao i njegova drveća. Što se za Palla nikako ne može reći. To svi znamo iz prve ruke.
Mislim da to je malo i problem samih japanaca i njihovog stila života. A Kimura je vjerojatno po horoskopu djevica. :mdr:
-
Ne kazem ni ja da kimura ne valja nita. On je Majstor i to stoji. Ali je previse hladan. Ni na jednom klipu na kom on drzi demonstracije ne progovara ni rijeci! :halt:
-
Svi japanski majstori su takvi. To je tradicija prenošenja znanja koja se jako poštuje u njihovu kraju. Na tebi je da ga pomno pratiš i postepeno počneš predviđati njegov sljedeći korak.
-
Kak je već Duda rekla, čovjek sebe preslikava u sve što radi.
Drva su mu posebna, ali me ne fasciniraju, u njima vidim pero umjetnika koji je dosljedan sebe, Pall je barem meni pristupačniji i razumljiviji, njegova drva me uvjek fasciniraju, bilo to drvo obični grab još u treningu ili "bor njegovog života" kako ga naziva.
-
Meni je kimura dobar, ali toliko zapadnjaka ga je pokušalo imitirati sa jako lošim rezultatima tako da jednostavno ne obraćam previše pažnju na njega. Ovi njegovi jinovi koji vijore poput nekakvih zastava su jako zanimljivi, ali to definitivno nije ono što ja tražim u bonsaiju.
-
a meni se kod kimure bas ti jinovi svidjaju , jedino me ta dosadna krošnja bas ne odusevljava
-
a meni se kod kimure bas ti jinovi svidjaju , jedino me ta dosadna krošnja bas ne odusevljava
to kužim da ti se jinovi sviđaju, jer večina tvojih drva završi kao cjeloviti jin :histerical: :histerical: :histerical:
-
Meni se ti komplicirani jinovi baš ne sviđaju jer nikada u prirodi nisam vidio tako nešto. To istina je teško za dobiti i za napraviti ali nekako mislim da je to umjetnost koja je samoj sebi svrha
-
Kimura je meštar, a bonsai je kod njih nešto tradicionalno i vuče za sobom cijelu filozofiju. Vjerujem da kad bi proveli par mjeseci u Japanu i ušli u to, da bi i bonsaije toga stila bolje razumjeli i da bi nam bili ljepši. Ovako samo laički kažemo - sviđa mi se - ne sviđa mi se.
Radi toga svega oslanjam se na nekakav filing. Srce mi "zaigra" na tajvansko - pallovske bonsaije i na ništa drugo ... i to je to za mene :mdr:
-
Ma nisam ja napisao da su loši Kimurini jinovi. Mislim da su dobri i mislim da prije njega nitko nije jinove na takav način prikazao. Da su malo prebijeli, čini mi se da jesu. Puno su mi draži npr. ovakvi Kimurini radovi.
-
Ova šumica je fenomenalna. U jednom časopisu sam vidjela krupne planove, izgledaju kao da su snimljeni u nekoj šumi :mdr: ... ima svega, lišajeva, mahovine ....
-
Zanima me gdi bi držali ovakvu šumicu i kako bi se o njoj brinuli. Čini mi se da je dosta zahtjevan za održavanje.
Inače, fenomenalna je i do sad je nisam vidio, definitivno najneobičnija !
-
Meni je Kimura izvrstan mastor sa svojim osobnim izričajem kao i Pall koji uvodi 3d pogled na bonsai svijet. Mislim da navođenje po tome što se komu sviđa uistinu ne opisuje ikoga od ljudi koji se bave bonsai oblikovanjem. Svatko od nas zasigurno ima nešto što mu se sviđa a što ne.
Da citiram Kimuru iz jednog intervjua:
" Da li nekom odgovara šta ja radim nije moj problem. Meni je jedino bitno da drveća koja oblikujem se sviđaju upravo meni. "
-
Meni je Kimura izvrstan mastor sa svojim osobnim izričajem kao i Pall koji uvodi 3d pogled na bonsai svijet.
Ne uvodi Pall taj pojam u bonsai svijet taj pojam je itekako poznat japancima otprije i to je očito kada malo bolje pogledaš japanske bonsaije. On ga sad samo objašnjava zapadnjacima jer je to nešto preko čega se često olako prelazilo. Meni je taj koncept „prave strane bonsaije“ bio čudan od kada sam prvi put čuo za njega jer već u srednjoj školi na kiparstvu vas uče da skulptura sa svih strana mora biti dobra. Ne postoji „prava strana“. Istina, postoji npr. prednja strana ali nije sve podložno njoj već bonsai i skulptura moraju biti dobri sa svih strana.
-
Ova šumica je fenomenalna. U jednom časopisu sam vidjela krupne planove, izgledaju kao da su snimljeni u nekoj šumi :mdr: ... ima svega, lišajeva, mahovine ....
I meni je ova šumica mrak. Već sam je prije gledala i zaljubila se u nju. Fenomenalna. I prilično velika. Na nekoj od fotki sam vidjela kako je dvojica mrga nose. Tak nekaj bi voljela imati u svom vrtu. O da itekako.
-
Zeznuto je održavanje .... :frown:
ali ima on nekog učenika koji zalijevanje shvaća kao veliku čast :gigle:
-
Meni je Kimura izvrstan mastor sa svojim osobnim izričajem kao i Pall koji uvodi 3d pogled na bonsai svijet.
... Ne postoji „prava strana“. Istina, postoji npr. prednja strana ali nije sve podložno njoj već bonsai i skulptura moraju biti dobri sa svih strana.
O tome se malo pričalo na ovom forumu ili ja nisam naletio na to, no slažem se da je na drvetu potrebno voditi računa o svim stranama iako je to vrlo zahtjevan pristup. No sam bonsai se može nazvati zahtjevnim hobiem, a ja bi ga nazvao slatkim užitkom i izazovom. Moj skromni doticaj sa bonsaiem je u više navrata imao situacije gdi je 3D bio gotovo nemoguč, no tome treba težiti i dati sve od sebe da se to postigne.
-
Zeznuto je održavanje .... :frown:
ali ima on nekog učenika koji zalijevanje shvaća kao veliku čast :gigle:
Čini se da prema onom tekstu kaj je preveo gal (Stupnjevi do majstora) Kimura nije majstor jer majstor nema povjerenja u druge nego sam zalijeva svoje biljke. One su mu prevrijedne. Jel to moguće?!?! Ali zato Pall ima tenisit pa moš po njemu zalijevati koliko hoćeš. Nema kaj, Pallek se odlično snašao.
-
Znam da on tek svoje dobro uvježbane učenike pusti da zalijevaju. Ali ipak....
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
Što bi tek Aleksa rekao :gigle:
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
Čekaj još mora proći 10tak godina pa nećeš više nikome dati da ti pipne u biljke. Tako bar tamo piše...
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
Ali opet ne stalno, nego kada to zasluži :gigle:
npr. kad odemo na godišnji...
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
Čekaj još mora proći 10tak godina pa nećeš više nikome dati da ti pipne u biljke. Tako bar tamo piše...
Moguće, kada je bio Walter ovdje spomenuo sam mu kako naša drva naša mačka voli grebati, valjda oštri panđe, na što sam vidio da se Walter smrznuo, nekako sam očekivao da će mu to biti smješno a on se pokočio od straha. Očito je i tako slobodna osoba prilično vezana za svoja drva (to mi je proletilo kroz glavu).
-
Vidim da bez tenisita kroz par godina više neće biti godišnjih odmora.
-
E ja sam htio da kazem da mi je ta suma fenomenalna ali nigdje nisam mogao da joj nadjem sliku. To je definitivno jedna od najboljih sumica koje sam vidio! Definitivno je! :worthy: :worthy:
-
E ja sam htio da kazem da mi je ta suma fenomenalna ali nigdje nisam mogao da joj nadjem sliku. To je definitivno jedna od najboljih sumica koje sam vidio! Definitivno je! :worthy: :worthy:
Ovo je još loša mutna fotografija tako da ne dočarava dobro ljepotu ove šume. To mi je stvarno odlično i Kimura je totalni kralj u tim suludim kompozicijama.
Kimurin stil bonsaija izrazito ne sviđa. Pogotovo crnogorica, a to mu je vjerojatno 90% biljaka. Dakle, na stranu sumnju da je Kimura svjetski majstor bonsaija, fenomenalan čovjek i bonsai ikona današnjice, ali...ali mene njegova crnogorica ostavlja prilično ravnodušnim. Neprirodno, pretjerano, presterilno, prebijelo...gotovo kao ono plastično bonsai drveće made in czehoslovakia koje se vidi po shopping centrima. Jednostavno nema mi vibre. To je too much. Ne izgleda prirodno. Ne ostvaruje doživljaj i ne uspijeva me uvjeriti da je to minijaturizirano gorostasno stablo u prirodi. Prije mi izgleda kao nekakva dekoracija za kamin.
A sad to što ja osobno nikada ne bih tako radio, to je drugi par postola. I u biti vidim njegove bonsaije kao i Sandev.
-
Ma nisam ja napisao da su loši Kimurini jinovi. Mislim da su dobri i mislim da prije njega nitko nije jinove na takav način prikazao. Da su malo prebijeli, čini mi se da jesu. Puno su mi draži npr. ovakvi Kimurini radovi.
O da. Svakako. Ovo je puuuno draže i meni.
-
Meni baba zalijeva ... eto, nikad majstora od mene ... :dunno:
Što bi tek Aleksa rekao :gigle:
:na: Moja baba je bonsai Majstor! :na:
-
E ja sam htio da kazem da mi je ta suma fenomenalna ali nigdje nisam mogao da joj nadjem sliku. To je definitivno jedna od najboljih sumica koje sam vidio! Definitivno je! :worthy: :worthy:
I meni je taj rad mrak. Dakle to je ono što sam i odmah rekao, nije da mi se ne sviđa ništa od Masahika Kimure, već samo ono...kad zabrije po crnogorici i zabijeli do daske...pa još malo...a upravo taj shari je i specifičnost Kimure. Mislim da ga po tome svi i prepoznaju i cijene. Vjerojatno kome se sviđa sviđa, kome pak ne...sveusvemu, on je velik tip, samo malo specifičan, uostalom takav treba i biti. Svoj. Ja sam samo želio čuti kak vi ostali stojite sa sviđanjem takvoga stila rada.
-
Svoj... točno... i ja imam jedan poseban stil... neprepoznatljiv :mdr: (Ako još netko radi u tom stilu nek se javi da izmjenimo iskustva :tlab: )
-
Odlična tema na bonsaitalku u kojoj Walter Pall objašnjva stilove i forme a dotiče se i Kimure:
http://forum.bonsaitalk.com/f59/fine-line-natural-vs-classical-3080.html
-
Svoj... točno... i ja imam jedan poseban stil... neprepoznatljiv :mdr: (Ako još netko radi u tom stilu nek se javi da izmjenimo iskustva :tlab: )
:lol:
Mislim da svatko ima svoj stil samo što sam svoj najteže definiraš. Lakše je skužit drugog. Ja npr. na forumu već po slici mogu otprilike pogodit čije je što.