Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: Mario - 05-07-2007, 08:42:07

Naslov: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 08:42:07
U subotu sam odlučio otiči po sferna klješta u MBM, koja sam i kupio. Fakat fenomenalna stvar. 21 cm sirove snage koja uredno i precizno odrađuje posao.
Prošetao sam malo i naletio na akciju thuja po 25kn komad. Najtanja koju sam odabrao ima deblo 4cm dok najdeblja ima deblo 8 cm. Odabrao sam tri thuje. Već u nedjelju sam odlučio isprobati novi alat i malo po malo, po nekom mom doživljaju, "uredio" sam drvca. Kolko sam u tome uspio i gdje sam griješio, reči ćete vi kad vidite fotke. Dvije sam odmah i ožicao, s jednom sam vrlo zadovoljan jer mi je uspjelo dobiti izmjeničan slijed grana po cijeloj visini debla koje nije baš stožastog oblika, ali da se to doraditi u nekoj od kasnijih godina. Druga mi ima privlačan muving debla, a i grane nisu loše raspoređene, no od nje očekujem da će potjerati spavajuće pupove pa tako popuniti grane i sama mi reći kak hoće izgledati. Ova treća sa najdebljim deblom koje ima i dva postrana korijena, koji je čine još privlačnijom, barem meni, ima najbolji pokret debla i kvalitetan stožasti oblik, no kako je rasla gusto, ima hrpu grana koje su duge do 50cm, a zelenu masu imaju tek na zadnjih 10cm. No i tu se nadam da će se pojaviti novi izboji bliže deblu. Nju još nisam žicao iako namjeravam uskoro. Čekam da me lupi inspiracija.

Znam da thuje i nisu najpogodnije za bonsaie, no progooglo sam malo i vidim da je moguće dobiti lijepe primjerke, pa se tome nadam i sa svoje tri thuje.
Kakva su vaša iskustva sa thujama? Daju li rado povratne pupove? Kako postupati sa korijenom?
Nisam ih mislio presađivati niti im dirati korijenje do druge sezone kad za to bude pogodno vrijeme. Kad je to vrijeme?

Jedna thuja je occidentalis, raste usko i visoko. Druga raste kuglasto, ima glavno deblo i ujednačene grane po njemu. Novi izboji ili cijeli vanjski rub kugle je izrazito žutonarančast. Treča ima kratko debelo deblo iz kojeg skoro pri tlu rastu dvije jake postrane grane, a iz te dvije plus centralno deblo, puno tankih i dugačkih grančica. Ovo treče zelenu masu sličnu juniperusima, iako mislim da je to samo u nekoj fazi.

Orezao sam ih sve, barem grane kako bi dobio zadovoljavajući estetski dojam, sad se još dvoumim, trebam li skratiti vrhove grana, mislim zelenu masu na njima? Mislim da će presađivanje biti potrebno u prvom povoljnom terminu, jer su posude pune korijena koji se sad mota uz sam rub posude.
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 10:08:50
Šteta da nemaš slike prije zahvata. Iz prve dvije si izvukao vjerojatno maksimum, a ovu treću si malo zeznuo. Inaće ova treća bi bila dobar materijal da si vrh i najdeblje grane pretvorio u jin... recimo otprilike ovako nešto...
No u svakom slučaju pohvale za objavu uradka... :great: . Inaće moje mišljenje je da oko hortikulture možeš učiti na tuđim greškama, odnosno možeš raditi po tuđim savjetima, ali što se tiće oblikovanja tu moraš ućiti isključivo na vlastitim greškama...a najbolje je upravo na ovakvom jeftinom materijalu... izvrsno!
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 11:16:02
Šteta da nemaš slike prije zahvata. Iz prve dvije si izvukao vjerojatno maksimum, a ovu treću si malo zeznuo. Inaće ova treća bi bila dobar materijal da si vrh i najdeblje grane pretvorio u jin... recimo otprilike ovako nešto...
No u svakom slučaju pohvale za objavu uradka... :great: . Inaće moje mišljenje je da oko hortikulture možeš učiti na tuđim greškama, odnosno možeš raditi po tuđim savjetima, ali što se tiće oblikovanja tu moraš ućiti isključivo na vlastitim greškama...a najbolje je upravo na ovakvom jeftinom materijalu... izvrsno!

Moram priznati da me ugodno iznenadila ovak pozitivna reakcija na moj domači uradak  :smile:
Hvala!

Mogao sam fotkati drva prije intervencije, no fotka bi pokazala isto što se svakodnevno vidi po gradu na urbanim površinama.
Na sve tri thuje sam ostavio viškove grana prije rezanja kako bi od njih napravio jin, no na prve dvije sam od toga odmah odustao jer mi se nije uklapalo, a na trečoj sam i počeo raditi jin, no od mjesta gdje je sad grana odrezana pa do prvog sljedečeg grananja je bio predugačak internodij da bi dobio ovak zanimljiv jin kako si ti virtualno napravio. Bilo mi je bez veze ostavljati neki batrljak koji je u originalu cjevast i jednake debljine, a šiljiti ga, nije mi bilo vizualno prihvatljivo. Vjerojatno mi fali još iskustva u vizualiziranju grmolikog materijala, no ovo što sam napravio je trenutni maksimum truda, vjerujem i želim da s vremenom pomaknem granicu svog maksimuma naviše  :great:
Na sva tri drva sam radio od 12-18h, dakle 6 sati ne prekinutog rada, uživao sam u svakom trenutku  :yupi:

Hvala ti još jednom i raduje me da ti se dopadaju drva !!!
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Marija - 05-07-2007, 12:29:45
Inaće ova treća bi bila dobar materijal da si vrh i najdeblje grane pretvorio u jin... recimo otprilike ovako nešto...

Repati zmaj  :tlab:

Bravo marija za početničko oblikovanje. Inače malo pripazi na to da ti stabalca budu 3D - posebno na grane koje idu prema naprijed i stražnje grane....
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 12:34:29
Bravo marija za početničko oblikovanje. Inače malo pripazi na to da ti stabalca budu 3D - posebno na grane koje idu prema naprijed i stražnje grane....

Vjerojatno misliš na prvo drvo!?!
Možda se to na slici ne kuži, ali prva dva drva su i te kako 3D, poslat ću fotke odozgora gdje će se to vidjeti, kao i fotke sa svih strana. Jučer sam lovio malo danjeg svjetla predvečer kako bi uspio bar neke fotke poslati da vidite o čemu se radi. Treče drvo sam samo orezao i volio bi čuti vaše prijedloge, kak da ga formiram.

Hvala ti  :smile:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Marija - 05-07-2007, 12:36:30
Bravo marija za početničko oblikovanje.
pohvalila sam sebe umjeto tebe  :ludilo:

lapsus...  :tup:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 12:40:30
Bravo marija za početničko oblikovanje.
pohvalila sam sebe umjeto tebe  :ludilo:
lapsus...  :tup:

 :lol:
Dogodi se  :smile:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 13:32:47
Treče drvo sam samo orezao i volio bi čuti vaše prijedloge, kak da ga formiram.

Pa evo....

ps/ ...to sam nabrzinu....malo je neproporcionalno (drvo/iglice)
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 13:38:19
Repati zmaj  :tlab:

 :threatening: ...aždajo kritična...  :threatening:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 13:44:44
Pa evo....
ps/ ...to sam nabrzinu....malo je neproporcionalno (drvo/iglice)

Dopada mi se !!!
Čak mi super izgleda.
No to će biti moguče tek ako mi pusti neki spavajuči pup bliže deblu. Skoro sve grane imaju zelenu masu tek zadnjih vršnih 10 cm, a duge su od 30-50 cm.
Imaš li kakva iskustva sa povratnim rezanjem i bacanjem spavajučih pupova?
Mogu li grane sada spigati kako bi zelenu masu približio deblu ili da samo ostavim preporučene grane i čekam da potjera negdje bliže deblu?
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 14:05:39
Mogu li grane sada spigati kako bi zelenu masu približio deblu ili da samo ostavim preporučene grane i čekam da potjera negdje bliže deblu?

..evo kako to radi g. Kevin Wilson... slike sa njegovih stranica.
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 14:08:30
...ili...
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Andrija Zokić - 05-07-2007, 14:24:58
Nevjerovatno koliko su grane bora savitljive! Na maslini ili zelenici nema sanse ovako debele grane ovoliko isavijati!
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 05-07-2007, 14:25:52
..evo kako to radi g. Kevin Wilson... slike sa njegovih stranica.

...mmmmda, mislim da kužim. Isprintat ću si fotke pa pokušati ugledati nešto takvo na mojoj thuji. Iskreno sad još uvjek ne vidim neki zadovoljavajući stajling. Jasno mi je kak je dotični gospon to napravil i priznam da super izgleda, pokušat ću napraviti najbolje i dati sve od sebe da u tome uspijem  :great:

Hvala ti puno na trudu kojim mi želiš pomoći !!!
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 05-07-2007, 14:38:12
Nevjerovatno koliko su grane bora savitljive! Na maslini ili zelenici nema sanse ovako debele grane ovoliko isavijati!

..ovo je škotski bor ili ti ga pinus sylvestris - kod nas obični ili crveni bor i stvarno ga možeš savijati kao vrbu, što nažalost nije slučaj sa nigrom - crnim borom...
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Marija - 05-07-2007, 16:07:27
:threatening: ...aždajo kritična...  :threatening:

To nije kritika nego subjektivni doživljaj  :blush:

Ne moraš odmah vadit palicu (http://img90.exs.cx/img90/2365/k1ocray.gif)

Ovo je čisti mobbing (http://img454.imageshack.us/img454/5280/hide8rp.gif)
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 06-07-2007, 06:56:10
To nije kritika nego subjektivni doživljaj  :blush:
Ne moraš odmah vadit palicu (http://img90.exs.cx/img90/2365/k1ocray.gif)
Ovo je čisti mobbing (http://img454.imageshack.us/img454/5280/hide8rp.gif)

..ooo..ooooooh!... (http://www.monitor.hr/smilies/grli.gif)
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 06-07-2007, 07:54:18
Krenuo sam sa formiranjem prema Galovm virtualu  :yes:
Kak će mi uspjeti.... vidjet čete uskoro  :smile:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Aleksa - 07-07-2007, 23:01:03
Nevjerovatno koliko su grane bora savitljive! Na maslini ili zelenici nema sanse ovako debele grane ovoliko isavijati!

Aha stvarno... Sa ovim vrstama kod nas nikad ne bih ni pomislio da ovo probam!

Mario!  :great:

Prvom drvetu bih skroz odstranio donje 2 grane, one iznad i sve ostale spustio kako bi se dobio utisak starog drveta!
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 09-07-2007, 08:10:13
Inače malo pripazi na to da ti stabalca budu 3D - posebno na grane koje idu prema naprijed i stražnje grane....

Evo fotki na kojima se vidi koliko sam pazio na 3D  :smile:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 09-07-2007, 08:13:11
Uz Galovu sugestiju i virtual s kojim se potrudio ukazati mi na mogući oblik, malo sam se zaigrao i napravio ovo. Sad još samo da počne tjerati bliže deblu i ko sretniji od mene  :smile:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Andrija Zokić - 09-07-2007, 08:21:47
Meni ovo izgleda jako dobro! :great:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 09-07-2007, 08:32:56
Meni ovo izgleda jako dobro! :great:

 :smile:
Hvala !
Ne žalim truda i vremena koje sam im poklonio kod stajlinga. Naučio sam dosta toga prilikom oblikovanja, posebno kako krenuti sa žicom da bi grana bolje stajala u smjeru koji želim.
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 09-07-2007, 08:50:01
 :great:  :great:  :great:

.... stavi ga u hladovinu i ove godine ga više ne diraj..... grane možeš još približiti bliže deblu dosavijati ih u "cik cak", ali tek dogodine...
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 09-07-2007, 08:56:14
:great:  :great:  :great:

.... stavi ga u hladovinu i ove godine ga više ne diraj..... grane možeš još približiti bliže deblu dosavijati ih u "cik cak", ali tek dogodine...

Hvala, Hvala  :smile:
Nemam mogučnosti staviti ga u hlad, jer mi je na balkonu gdje sunce pići od 14-18h. Tu ga mogu mistati, a ako ga odpeljam k roditeljima od drage, mogu ga obilaziti tek prek vikenda. Malo mi je frka, ostaviti ga bez nadzora. Onda si baš jutros mislim, ak drva odpeljam tam i smjestim ih u hlad... imaju dovoljno velike posude da se zemlja ne isuši, jedino bi bili zakinuti za mistanje.
Nisam pametan kaj da napravim.
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: gal - 09-07-2007, 09:09:42
Nemam mogučnosti staviti ga u hlad, jer mi je na balkonu gdje sunce pići od 14-18h. Tu ga mogu mistati, a ako ga odpeljam k roditeljima od drage, mogu ga obilaziti tek prek vikenda. Malo mi je frka, ostaviti ga bez nadzora. Onda si baš jutros mislim, ak drva odpeljam tam i smjestim ih u hlad... imaju dovoljno velike posude da se zemlja ne isuši, jedino bi bili zakinuti za mistanje.
Nisam pametan kaj da napravim.

... ja nebi ostavio bez nadzora.... kad zapuše onaj vrući vjetar ni najdublji hlad ne pomaže, a osim toga ko će ti zalijevati dvaput dnevno i još mistati?? punica  :tlab:
..kako su tende skupe ja sam na običnu staru bjelu plahtu našio žnirance i zavezao za ogradu balkona i zid... jeftino i funkcionalno  :idea:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 09-07-2007, 09:20:20
... ja nebi ostavio bez nadzora.... kad zapuše onaj vrući vjetar ni najdublji hlad ne pomaže, a osim toga ko će ti zalijevati dvaput dnevno i još mistati?? punica  :tlab:
..kako su tende skupe ja sam na običnu staru bjelu plahtu našio žnirance i zavezao za ogradu balkona i zid... jeftino i funkcionalno  :idea:

Da vjetar je neumoljiv. Mislim da bi zaljevanje i izdržalo, ali bez mistanja ne bi išlo. Plahtu ne mogu instalirati na balkon jer mi drva stoje na betonu koji je izvan ograde. Moral bi raditi neku konstrukciju. Crnogorici ne smeta mistanje po suncu pa mi se čini da bi moglo biti dobro, ako ostanu tu gdi jesu, na oku  :great:
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 19-07-2007, 09:10:06
Dvadeset dana nakon žestoke intervencije na thujama, počeli su se nazirati novi izbojci. Prve dvije thuje su potjerale povratne pupove po granama, a ima i novog rasta na vrhovima ostavljenih grana. Treča tjera samo na vrhovima grana no još ne pokazuje da će biti koji povratni izboj. Već sam pisao gdje su smještene thuje, na nemilost popodnevnom suncu i zagrijanom betonu. Mistam ih 3x dnevno, prihranjujem svakih 7 dana u tlo, a kontra 7 dana folijarno.
Trebam li zakidati nove izdanke, kako drvo ne bi odlazilo u širinu, več tjeralo povratno?
Naslov: Odg: Thuje iz rasadnika
Autor: Mario - 30-07-2007, 08:23:54
Evo kak thuje tjeraju samo tri dana nakon pinciranja.