Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: mindrust - 30-09-2018, 21:09:58
-
Prvo pozdrav svima ! Dosta sam citao po ovom forumu i znam da se tek vadi u 1/pocetkom 3 mjeseca kad pupovi nabubre i i da stablo treba imat muvinga i da substrat treba bit propusan i jednakih granulacija etc.. Da previse ne odugovlacim idem odma na temu: zanima me da li ovi materijali imaju potencijala i da li bi kamencici u kojima se 90 % njih nalaze bio dobar substrat? mislim da su neka drva nekakva vrsta breze i neka vrsta vrbe
ok imam problemcic sa slikicama
-
Mindrust, pogledaj jel ova tema pomaže:
http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3537.0 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3537.0)
-
skuzio sam slike su prevelike :lol:
-
eh sutra cu :haaaahaaaaa:
-
Poigro sam se u paintu zapravo
-
ima dosta ovakvih materijala
-
Pozdrav mindrust. Dodao bi jos da osim moovinga stabla trebao bi obratiti paznju i na nebarij i suzenje debla. Meni ovako na prvu cini se da bi mozda prvo drvo i predzadnje imalo potencijala ali slike ne pokazuju bas puno. Probaj kad trazis materijal za vadit malo skinuti zemlje da vidis nebarij...
Sent from my iPad using Tapatalk
-
E da zaboravio reci za kamencice - mislim da ti to nije dobar supstrat. Treba ti floreopor, pumice i slicno, ali evo neka i iskusniji od mene kazu svoje... Sretno sa trazenjem yamadorija
-
Prvi i treći, ako su to breza i klen, ali pogledaj kako kaže coki, ima li dobra baza. Ali puno je to posla, za puno godina razvoja. Znam, imaš vremena, ali ipak, svi smo to prošli, u nedostatku boljeg dobro nam je sve, i začas imaš puno dvorište, nedostatak supstrata, nedostatak vremena za njegu, i teška ili nikakva rješenja za brojne probleme koje ovakvi trupci nose. Ovo ostalo, bijele vrbe i te stvari, to možeš imati samo da utažiš žeđ za nekim rezanjem, da vježbaš directional triming, kad te svrbe škare... onda udri po vrbama :)
Kamenčiići tipa kulir, ili ovaj parkovni tucanik ili nedajbože šljunak nisu roba za supstrat. To samo liči na neki granulirani supstrat ali nema potrebna svojstva, prije svega nekakvu mogućnost zadržavanja vlage. Bilo bi dobro da u profilu napišeš i lokaciju, lakše ćemo te usmjeravati prema trgovinama i vrtovima u tvojoj blizini.
-
Hvala svima na odgovorima! Ima dosta materijala i pokusat cu drugi put maknut sloj zemlje da vidim imaju li ikakav nebari :tlab:
-
Imaš jedan Poljski javor,ostalo su ti sve topole i mica maca.Osim javora ostalo nije za bonsai.Potraži bolje startere,imaš vremena do proljeća.
-
Drugi pokusaj :jupije:
Ako moze identifikacija i misljenje :hvalaaa:
ps... drva izgledaju puno bolje uzivo nego na ovim fotkama.... :mad3:
-
Prva slika bi mogla biti čak i bazga. Zaboravi.
Ove srednjje dvie bijele, ne vjerujem da su breze, možda bijela topola. Čudno drvo i ne baš početničko. Glede forme, prva tri su skroz bez ikakvih nižih grana, slabog sužavanja, na sve tri slike jedino što vrijedi je onaj S na drugoj, ali ako uzmemo u ubzir da trebaš krošnju, to neće više biti S, nego obični zavijutak bez sužavanja s obzirom da to treba podrezati.
Meni jedino ovo zadnje liči na nešto. Mislim da bi to mogla biti joha (koja se i inače odlikuje prilično lijepim korijenjem na sve strane, ali bit će ti preteška za početak. Jako je žedna i ne oprašta nemar, uz to ima duge internodije i veliko lišće, nije sretna s rezanjem). No moguće je da je i neki prunus, divlja šljiva, sudeći po kori, divlja, s tim možda bude više sreće.
Na kraju jedan savjet. Kad imaš ovakva otkrića pa želiš mišljenje napravi sljedeće.
1. Uslikaj cijelo drvo kako raste do barem metra visine
2. Raskopaj malo oko baze u probaj otkriti površinske korijene, te da se vidi kako se drvo proširuje u bazi i ima li nebari smisla. Pofotkaj samo tu bazu izbliza
3. Ako trebaš identifikaciju, pomoći će slika pood 1. a osim toga uslikaj izbliza reprezentativni dio kore stabla, uslikaj izbliza sitne grančice da se vide pupovi, uslikaj ostatke lišća, ili cijele listove ljeti, ostatke nekakvih plodova, mlade grane itd, sve što identificira drvo, Tada će ti netko lakše pomoći prepoznati drvo.
4. Dobro je uz drvo na fotografije povremeno staviti neki predmet poznate veličine radi relacije, škare, upaljač, paketić maramica i sl.
5. U svom profilu na forumu dodaj svoju lokaciju (grad, mjesto, ili županiju), i to može pomoći u identifikaciji drva a ko si ih našao u svom kraju.
-
Puuuno hvala na savjetima glupo od mene da se sam nisam tih stvari sjetio uglystupid
uglavnom pokusat cu sljediti te upute sto bolje mogu
pokusao sam kod nekih doci do nebarija ali tesko mi je nekako doci do njega tvrda je zemlja jako puno sitnog povsinskog korjenja
da ovo prvo po slikama na netu mislim i ja da je bazga
ovo tamno sto na nesto lici raste blizu drveta koje ima sjeme koje se vrti poput helikoptera/to mu je nadimak mislim(poslikat cu ga drugi put)
ove 2 bijele mislim da nisu topole jer sam vec slikao topole tamo i izgledaju ovako( sve su jako grube hrapave kore)
-
Eto, i to si se sjetio, da pogledaš koje drvo raste u blizini. Dakle "ono s helikopterima" je vjerojatno neki javor, ili jasen ako je jednostruko krilo, pa ovo drvo mislim da nema veze s njim.
Postoji više vrsta topole. Potraži bijela topola na googleu, ona osim toga ima gotovo bijelu donju stranu lista ali to je sad teško utvrditi.
-
S topolama nečeš ništa uspjeti niti se ništa naučiti.Naizgled izgledaju da se sa njima može svašta,može ali samo tamo gdje jesu u prirodi.Pokušaj tražiti drvca u drugačijim sklopovima šuma.Ovo mi sve lići na nekakve naplavne nizine ili okolice nekakvih šudrana.
-
misljenja za ova 4 jasena... barem mislim.. od javora drvo ima kao 3 listica ovi svi imaju jedan koji su osuseni i svi imaju sjeme/ helikoptera nisam sliako previsoko jer idu samo u visinu
-
Odakle si?
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Prvo i zadnje bi mogi biti javori, a srednje dvije su vjerojatno kurike sudeći po mladim izbojima.
Mogli bi to biti panjevi za igru, za vrlo dugotrajni razvoj.
-
Odakle si?
Sent from my iPad using Tapatalk
private :mdr:
-
Prvo i zadnje bi mogi biti javori, a srednje dvije su vjerojatno kurike sudeći po mladim izbojima.
Mogli bi to biti panjevi za igru, za vrlo dugotrajni razvoj.
gledao sam javore na netu sva 4 drva(sva su drva tamo ista) imaju iste osuene listice i osuene "helihopterice" pa mislim da nisu javori ili kurike ..od vaseg iskustva koliko bi to dugotrajno moglo biti (ne da mi smeta naprotiv to mi se i jako svida.. gledati razvoj drveta) samo znatizeljan :zalijevanje: :zalijevanje:
-
Da sam ja na početku svoje karijere imao toliko znanja i mogućnosti za nešto nučiti,što se tebi sada pruža,neznam gdje bi mi bio kraj.Uzimaj iz svega samo najbolje.Možeš na nećemu trenirati ako ti je baš to volja,ali nemoj da ti to zaokupi previše pažnje.Promjeni teren za traženje i malo proući drvca-vrste.I neznam zašto tolika tajanstvenost oko mjesta prebivališta.Želimo ti samo pomoći. :question:
-
Da sam ja na početku svoje karijere imao toliko znanja i mogućnosti za nešto nučiti,što se tebi sada pruža,neznam gdje bi mi bio kraj.Uzimaj iz svega samo najbolje.Možeš na nećemu trenirati ako ti je baš to volja,ali nemoj da ti to zaokupi previše pažnje.Promjeni teren za traženje i malo proući drvca-vrste.I neznam zašto tolika tajanstvenost oko mjesta prebivališta.Želimo ti samo pomoći. :question:
haha nema previse razloga za tajnost iz Karlovca sam...da si napocetku svoje karijere(i nemas nijednog drvca) da li bi probao ista sa i jednim od ovih drvaca koje sam ja postao ovdje?
-
Za probu i za početak su dobra.Bitna je vrsta.Imaš čini mi se svib,kuriku i neznam što još.Teško mi je preko slike i bez lišća.Inaće poznam skoro sve naše vrste.Moraš inaće imati donekle dobar nebarij,deblo,muving i sužavanje.Naravno i izvaditi na proljeće sa što više korjenja.Pošto si iz Karlovca moraš krenuti samo na malo više predjele gdje ima kamena.Sigurno ima dobrih terena i vrsta.
-
Ovo što si ovdje našao, takve sam našao i ja prije više godina- Kao prvo to su panjevi bez potrebnog sužavanja i bez osnovnih strukturnih grana, znači sadiš kolac i nadaš se da će iz kore potjerati pupovi. Početnici obično ostavljaju ove panjeve odrezane previsoko, pa kad porastu grane onda sve bude previsoko. Nedostatak sužavanja debla je nešto što je permanentni problem, to se ne popravlja samo, može se samo malo maskirati drilanjem i sličnim zahvatima za koje nemaš iskustva.
Dakle prva sezona, ako iz pupova potjeraju mladi izboji, to će ti biti veselje, ali je uvijek moguće da se nakon toga sve osuši ukoliko se drvo ne stabiliziraa. Uglavnom ništa ne diraš i ne prtljaš prve godine, zalijevaš, čuvaš od ožegotina i smrzavanja. Druge godine ćeš vidjeti gdje si s granama, možda najbolje da ih pustiš da debljaju, eventualno pritegneš žicom početni dio grane da budu vodoravnije. NO vjerojatno nećeš izdržati pa ćeš ići reckati i popravljati. Tu ćeš napraviti određenu štetu koju ćeš kasnije morati ispravljati. Dvije tri godine "bildanja grana" bi trebalo biti dovoljno, pa onda polako razgranjivati i graditi krošnju i konstantno držati drvo u top formi. To će biti još nekoliko uzastopnih godina. Ostaje ti još rad na deblu itd. dakle, 10, 15, 20 godina, ovisno o tome koliko ćeš biti spretan i koliko ćeš svladati tehnike.
-
Moj savjet ti je da prvo probas nabaviti materijal na kojemu mozes odmah raditi. To je neki jeftini grm juniperusa, tise ili neke druge crnogorice u rasadniku. Ili probati nabavit neki prebonsai od drugih ljudi na forumu. Tako ces moci odmah uciti osnove i vjezbati na drvu. E onda otici trazi neko drvo koje ce tebi biti jako zanimljivo. Trazi neke teske terene gdje ima krzljavih drva u izobilju. Imas vremena do proljeca da malo istrazis terene, procitas neke clanke, pogledas videa itd. A u medjuvremenu brusis svoje znanje i praksu na nekom rasadnom materijalu.
-
prvo svima sretna nova i sta je tko slavio!
ici cu vaditi u 2-3 mjesecu tek ali sad imam jos nekoliko pitanja
da li u vasim iskustvima ima kakve razlike u drvenoj i plasticnoj kutiji za izvadeni materijal?
ima li u kojem trgovackom centru u zagrebu liapora po 50kn?
koliko sam razumijo velicina drva koja umre tijekom zime su bila izlozena suncu i hladnom vjetru sto im je osusilo koru..da prekrijem iskopani materijal sa osusenim liscem ili necim drugim i mistam kad su takve okolnosti posto nemam plastenik/staklenik/podrum u kojem bi ih drzao(ali zato imam 3 ljepa velika balkona :mdr: :mdr:)
trenutacno od drva koja mislim izvaditi ce biti i 3 kolca kako je alexhor rekao sa ljepim nebarijem.Da li iz vaseg iskustva drvca koja su odsjecena kao panjevi/kolci imaju znatno manje sanse prezivljavanja vadenja iz prirode/zime nego drva sa grancicama(panjevi u pitanju su sve jaseni) ..mislim jer svi imaju osusene "helihopterice" i po 1 list dok javorevi lice na cannabis
da drva pocnem prihranjivati sa ćikinišitom za mjesec dva nakon sto su izvadena?(kad puste pupove?)
-
I balkon je dobar dok su temperature umjerene.Kad bude prehladno možeš omotati-prekriti sa zimskom agro-folijom/paučinom/.Supstrat mora biti vlažan da drvce preživi.Kad zatopli možeš otkriti drvca ,pomistati sa vodom i provjeriti vlagu.Panjići bez grana manje su otporni nego drvce sa nekoliko grana.Spavajućim pupovima treba više vremena i snage da se probiju iz kore.Drvce sa granama prolista i odmah vrši fotosintezu i hrani korijen i stablo.Odmah u startu nije potrebno pretjerivati sa prihranom-pogotovo sa čikenšitom.Bolje je prihraniti folijarno za početak a kasnije kad drvce ojača i vidi se napredak može se prihraniti i sa drugim gnojivima.
-
Drvena kutija je možda bolja što se izolacije tiće,pogotovo kroz ljetno razdoblje kad su velike temperature.
-
I balkon je dobar dok su temperature umjerene.Kad bude prehladno možeš omotati-prekriti sa zimskom agro-folijom/paučinom/.Supstrat mora biti vlažan da drvce preživi.Kad zatopli možeš otkriti drvca ,pomistati sa vodom i provjeriti vlagu.Panjići bez grana manje su otporni nego drvce sa nekoliko grana.Spavajućim pupovima treba više vremena i snage da se probiju iz kore.Drvce sa granama prolista i odmah vrši fotosintezu i hrani korijen i stablo.Odmah u startu nije potrebno pretjerivati sa prihranom-pogotovo sa čikenšitom.Bolje je prihraniti folijarno za početak a kasnije kad drvce ojača i vidi se napredak može se prihraniti i sa drugim gnojivima.
puuuno ti hvala na odgovorima radovane :hvalaaa: :hvalaaa: :hvalaaa:
-
Molim. :chinaman:
-
Ako netko moze identificirat koje tocno vrste imam ovdje
prvo ovo raste pored sume hrasta mislim da je breza ali moze bit topola ponovo.. :grol:
-
onda ovo isto pored hrastova
-
i nakraju nekoliko ovih u polju rastu svi manji od metra jako cudno :wow:
-
Prve dvije slike su ti breze sigurno, zadnja je smreka. Za trecu u cetvrtu nisam siguran, neka kazu iskusniji...
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Treće i četvrta slika su pretpostavljam isto drvo, prilično sam siguran da je joha. Ako malo otvoriš bazu mislim da bi trebao na njoj vidjeti prilično lijepo zvjezdasto razvijeno korijenje. No johe su također kolci ali ako budeš pažljiv raste prilično rapidno, pa možeš relativno brzo razviti novu krošnju. Jako su žedne.
-
hvala bogu nisu topole :worthy:
izgleda da jeste drvo johe po google imagesima
:hvalaaa: :hvalaaa: na odgovorima kao inace!
-
Pozdrav ekipa mislio sam sljedeci tjedan ici vadit svoja prva drvca i imam koje pitanjce:
u slucaju kod takvih panjeva dali bi bilo najbolje da ih srezem i ostavim u prirodi 1 godinu pa onda vaditi?
koliko je potrebno stavljati namaze na mjesta rezanja?
kolko je nuzno imati u supstratu organskog djela? moze samo liapor?
ja mislim da je trenutacno ok za vadenje? da se strpim do kraja 2. mjeseca?
primjetio sam da je zemlja kod nekih drva jako tvrda.. da li je potrebno maknuti cjelu zemlju pri presadnji u bolji substrat imate kakav savjet tako da ne maknem previse korjenja? mozda pod vodu?
-
Općenito nije dobro odrezati i ostaviti u prirodi.Bolje je onda iskopati i posaditi kod sebe doma u zemlju,ako misliš možda jačati drvce.Sada još niije vrijeme za vađenje na kontinentu.Ja vadim u trećem mjesec,odnosno prije kretanja listanja,kad polako krenu sokovi u biljci.To je najsigurnije za početnike a i ostale.Namaze možeš staviti ali nije nužno.Možda na veće rezove da sprječiš prekomjerno isušivanje i povratno odumiranje.Liapor sam po sebi nema nikakva hranjiva,znaći da je nužno dodati mu nešto sa čime će se biljka hraniti.Pored onoga sa čime češ ju ti prihranjivati.
-
Općenito nije dobro odrezati i ostaviti u prirodi.Bolje je onda iskopati i posaditi kod sebe doma u zemlju,ako misliš možda jačati drvce.Sada još niije vrijeme za vađenje na kontinentu.Ja vadim u trećem mjesec,odnosno prije kretanja listanja,kad polako krenu sokovi u biljci.To je najsigurnije za početnike a i ostale.Namaze možeš staviti ali nije nužno.Možda na veće rezove da sprječiš prekomjerno isušivanje i povratno odumiranje.Liapor sam po sebi nema nikakva hranjiva,znaći da je nužno dodati mu nešto sa čime će se biljka hraniti.Pored onoga sa čime češ ju ti prihranjivati.
Hvala! :hvalaaa: :hvalaaa:
-
Pozdrav.. opet ja! Jeste li je dovoljno zatoplilo u kontinentalnom dijelu za vadenje?Mislim da mi nece trebati zastitna folija do sljedece zime??..ispravite me ako se varam..
Nabavio sam liapor fit i kroz cjedilo izdvojio sve manje od 2mm. Kao bedak sam kupio ovu zemlju za citruse(jer sam procito da je i zemlja za agrume ok)..otvorio sam vrecu i nista ne lici na treset iako bi ga trebalo imati? Poslje sam tek skuzio da ima ovaj treset "rašelina"iz bauhausa sta mislite koji je substrat bolji da li taj treset ima prednost?
-
Možeš krenuti s vađenjem. Treset je bolji. Što je ovo na zadnjoj slici?
-
Možeš krenuti s vađenjem. Treset je bolji. Što je ovo na zadnjoj slici?
zemlja za agrume koja je navodno ok
-
mindrust, prije nego pojuriš za drvećem, moraš pronaći dobre materijale za kvalitetan supstrat. Tvoje drvo naime treba u tome živjeti i preživjeti sljedeće dvije tri godine. A drvo nije kaktus niti pelargonija. Mnogima od nas je u ranim počecima drveće propalo zbog neprilagođenog supstrata. Iluzorno je misliti da će tebe ta karma preskočiti.
-
mindrust, prije nego pojuriš za drvećem, moraš pronaći dobre materijale za kvalitetan supstrat. Tvoje drvo naime treba u tome živjeti i preživjeti sljedeće dvije tri godine. A drvo nije kaktus niti pelargonija. Mnogima od nas je u ranim počecima drveće propalo zbog neprilagođenog supstrata. Iluzorno je misliti da će tebe ta karma preskočiti.
haha ma slazem se samo sam citirao sto sam nasao na forumu!! :jezik:
kada bih trebalo pocet hranit sa cikinsitom posto sam razumio da u mjesavini nece biti hranjivih elementa? :dunno:
-
Ovo pitanje bo trebalo glasiti "bih li trebao" a ne "kada bih trebao". Novoizvađenom drveću kakvo ti planiraš vaditi treba zrak, voda, svijetlo, temperatura. Kad bi ti preživio tešku operaciju teško da bi za oporavak dobivao tri slijeda i paprikaš poslije ponoći. Samo fiziološka... :)
-
Ovo pitanje bo trebalo glasiti "bih li trebao" a ne "kada bih trebao". Novoizvađenom drveću kakvo ti planiraš vaditi treba zrak, voda, svijetlo, temperatura. Kad bi ti preživio tešku operaciju teško da bi za oporavak dobivao tri slijeda i paprikaš poslije ponoći. Samo fiziološka... :)
:histerical:
-
Mi stavljamo u floreopor,koji je sterilan,treset a on već ima hranjiva u sebi.Znaći kad drvo prolista onda samo lagana gnojidba,dosta za prvu godinu i folijarno preko lista.
-
Mi stavljamo u floreopor,koji je sterilan,treset a on već ima hranjiva u sebi.Znaći kad drvo prolista onda samo lagana gnojidba,dosta za prvu godinu i folijarno preko lista.
AHAAA!! :jupi: ja sam mislio da treset nije hranjiv nego da je tamo samo zbog zadrzavanja vlage :idiot: :idiot:
-
2 izvadena( SLIKE SU UZASNE..znam) prvi Joha.. popunjava posudu od 46cm
ovdje ociscen sa znatno manje korijena nadam se da ce prezivit :molitva:
-
ovdje posaden i dosta nebarija je pod substratom za 3 godine cu sve izdignut i izgledat ce 100% bolje :hihihi:
-
Ovdje poljsi javor... valjda.. izvaden uglystupid
-
opran isto sa jako malo korijena :molitva: :molitva:
-
posaden
-
Možda ideš malo preblizu debla kad kopaš,pa imaš i manje sitnog korjenja.Joha je malo zeznuta za početnike pogotovo takva kakvu si ti izvadio.Rez je veliki i moglo bi biti povratnog odumiranja.Javor ti je puno bolji materijal i ima muving.
-
Možda ideš malo preblizu debla kad kopaš,pa imaš i manje sitnog korjenja.Joha je malo zeznuta za početnike pogotovo takva kakvu si ti izvadio.Rez je veliki i moglo bi biti povratnog odumiranja.Javor ti je puno bolji materijal i ima muving.
haha hvala na odgovoru!! ali sto mislis iz vlastitog iskustva kakve su sanse za prezivljavanje sa tom kolicinom korijena na njima(brinem se da nije premalo)? :dunno:
-
Konacno breza..zadnje sto cu izvadit ove sezone(jer mi je ponestalo substrata i pupovi su se drvcima otvorili :cry:)
u zemlji..
-
oprana + ima znatno vise korijenja nego prijasnja dva :yupi:
-
posadena
-
Javori se primaju dosta dobro.Johe u prirodi rastu gdje hočeš ali posude baš ne vole.Odbacuju grane kako se njima hoće.Ja sam ih imao 5-6 ali sad nemam ni jedne.Sve su otišle nakon desetak godina.Jednostavno ih nisam uspio sačuvati u posudama.Breza ti ima dosta korjenja,samo je previsoka.Skrati iznad one krivine na kojih 15-20 cm.Ovako će ti tjerati iz spavajučih pupova na vrhu a to češ ionako onda morati odrezati.Neka u startu potjera tamo gdje je poželjno stvoriti nove grane.
-
Javori se primaju dosta dobro.Johe u prirodi rastu gdje hočeš ali posude baš ne vole.Odbacuju grane kako se njima hoće.Ja sam ih imao 5-6 ali sad nemam ni jedne.Sve su otišle nakon desetak godina.Jednostavno ih nisam uspio sačuvati u posudama.Breza ti ima dosta korjenja,samo je previsoka.Skrati iznad one krivine na kojih 15-20 cm.Ovako će ti tjerati iz spavajučih pupova na vrhu a to češ ionako onda morati odrezati.Neka u startu potjera tamo gdje je poželjno stvoriti nove grane.
Uf kako gorkoslatko dobro za moj javor steta za johe tvoje i moje(iako se nadam da ce ostat ziva) tuzic tuzic
i ja sam pomislio da je breza malo visoka :zamisljen: sutra cu je ipak skratit
-
sva 3 su pocela pustati pupove 1 na javoru 2-3 na johi i pogotovo breza ali me zabrinjava ova grupacija pupova na dnu da ih maknem?
-
Neka te to ne brine na brezi. Stare breze cesto pustaju mlade izboje na bazi. Ja ih sada ne bi dirao. Pusti je neka se dobro ukorijeni, uvijek stignes to maknut.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Neka te to ne brine na brezi. Stare breze cesto pustaju mlade izboje na bazi. Ja ih sada ne bi dirao. Pusti je neka se dobro ukorijeni, uvijek stignes to maknut.
Sent from my iPad using Tapatalk
hvala! :ljub:
-
To ti sada ne smeta.Čim više zelene mase time će se više razvijati i jačati korijen.Na kraju godine kada imaš i dovoljno pupova i grana po stablu,ove uz korijen makneš.