Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: TIBIKA - 24-07-2012, 23:48:40
-
Materijal izvadjen pre 3 godine. Do prosle godine lezao u zemlji. Iskreno nista nije napredovao a nisam ga ni prihranjivao. Trenutno je u mrvljenoj cigli presadjen ove godine raste kao lud i hranim ga na 5 dana. Ne znam o kojoj vrsti je rec.Visina je oko 15 cm. Ovako izgleda posle defolijacije koju sam uradio proslog meseca, znam da nesme se raditi nista na drvetu ove godine tek sledece sory bilo mi dosadno.
Molim Vas za kritike.
Hvala
-
Može li bolja slika , ova je mutna kao i dosta mojih :mdr:
-
Možeš li mi reći u kakvoj je to zemlji posađen meni se čini skroz crvena :zbunjen:
-
Možeš li mi reći u kakvoj je to zemlji posađen meni se čini skroz crvena :zbunjen:
Kaže, mrvljena cigla...
-
To je ustvari Tenisit podloga za teniske terene.Evo jos slicica
-
Evo i lista.
-
prema deblu i listu izgleda ko ruj
.... iako da bi bio ruj vrh lista ne bi trebao biti tako špicast već obliji...
-
Iz prve sam i ja pomislio da je mladi Ruj .
Sada bi po deblu rekao da je Japanska kalina (Ligustrum japonicum) ali mi list baš ne paše.
Možda je drvo izvađeno iz kakve živice ?
-
Drvo je izvadjeno na brdu odnosno Vrsacko Brdo, meni se cini da je Jorgovan.
Imate li kakav komentar ili predlog za ubuducnost ovog drveta.
Hvala
-
Kako izgled ovaj brestic?
-
Kako izgled ovaj brestic?
Nažalost jako loše.
Deblo je 4. puta tanje od širine lista, a krošnja je 15 veća nego što bi trebala biti na tu debljinu debla. Totalno disproporcionalno. Kamenje je nelogično postavljeno. Da bi stablo te veličine bilo proporcionalno taj kamen bi trebao biti deblo ....
:smile:
-
Drvo je izvadjeno na brdu odnosno Vrsacko Brdo, meni se cini da je Jorgovan.
Imate li kakav komentar ili predlog za ubuducnost ovog drveta.
Hvala
Po meni trebalo bi lišće (zelenu masu) primaknut bliže deblu. Kako Jorgovan reagira na povratni rez neznam ali trebat ćeš to napraviti.
-
Hvala na kritikama inace taj brest je ima duplo vecu krosnju prosle godine.
Posle Beogradske konvencije uzeo sam makaze i sve ih osisao .Mislio sam da nece izdrzati zimu i da ce sve da crkne :molitva:. Na moju radost sve je podivljalo.
Stavicu sutra novu slicicu posle defolijacije.
Hvala Vam :hvalaaa:
-
Nije mi jasno zašto te toliko privlaći ta defolijacija.To rade iskusni bonsaisti i to na pravim drvima. :question:
-
mislim da ta biljčica nema snage da ostane živa ako napraviš defolijaciju. Logično je da bi tija manje listove a ko nebi ! Bolje ti radi ramifikacije nego defolijacije.
-
Evo je biljcica posle defolijacije
-
Poslije defolijacije?
:zabezeknut:
Gle, mislim da ti nisu jasni neki bonsai pojmovi, ovo što si ti napravio nije defolijacija
-
Zaslužni član
*****
Offline Offline
Postova: 525
Profil Email Privatna Poruka (Offline) Bocko
Odg: (Nema naslova)
« Primatelj: TIBIKA : Jučer u 22:50:18 »
« Na ovu poruku ste odgovorili ili ste je proslijedili. »
Citirati ovo u OdgovoruCitat: OdgovorOdgovor Brisanje porukeIzbriši
ramifikacija je naziv za zgušnjavanje krošnje koju dobivaš orezivanjem i time potičeš rast novih izboja pupova za nove grane. mnoge biljke se orezuju u jesen i na prolječe. Defoliacija je postupak dobivanja manjih listova na 100% zdravom drvcu i uklanja se list na vrhu peteljke i pri tome ona ostaje umjesto lista sve dok ne počne rast novi i manji.
Sta sam ja onda radio :question:
-
Izgleda kao nesporazum...
"uklanjanje lista na vrhu peteljke" nije isto što i "skidanje lista na vrhu grančice". Defolijacija je skidanje SVIH listova na nekoj grančici na način da ostaviš peteljku lista. U nekim slučajevima na stabalcu se dio listova ostavi ako je to u funkciji forsiranja protoka sokova u neki dio krošnje.
Majstori, jesam li to dobro sročio, ili sam u krivu? :ashamed:
Tibika, kad netko kaže da je napravio defolijaciju, onda očekujemo vidjeti drvce bez lišća, ili s tek pokojim.
Čak mi se čini da kod ove vrste defolijacija i nije toliko nužna jer biljka sama po sebi ima relativno malo lišće...
-
Osisao sam ga skroz, ostale samo peteljcice.Kroz 2 nedelje peteljke su otpale a pojavili se novi listovi iste velecine kao da je opet prolece stiglo.
-
Aka onda fotka nije 'biljčica poslije defolijacije' nego 'biljčica s novoizraslim lišćem nakon defolijacije' :)
-
Upravu si
-
Ja radim defolijaciju redovito svake godine na Javorima , Rašeljkama , Prnarima , Zelenikama a ove godine po prvi put i na Planikama. Do sada nisam izgubio ni jedno drvo i nevidim zašto je to toliko rizično ko što govore neki :dunno: . Znam da pojedini bonsaisti na određenim vrstama rade defolijaciju i dvaput u toku jedne vegetacijske sezone.
Ja radim defolijaciju iz razloga što bolje ramifikacije a ne smanjivanja lišća , koliko sam ja primjetio sa boljom ramifikacijom dolazi i manje lišće .
Daklem uz skraćivanje internodija i defolijacija su osnovne tehnike koje prakticiram za što bolje popunjavanje krošnje.
Dakako defolijacija ima svoja pravila kojih se striktno držim .
-
Takvu mladicu ko što je timaš trebaš "bildat" prihranjivat da raste i grana se, deblja, nikakva defolijacija ne dolazi u obzir.
Fakat mi nije jasno što se početnici uhvate defolijacije!!!! :tup: :mdr:
-
nije ni meni! Jesam amater al znam kak održat živim drva tjekom 4 god doba i to mi je dosta.
-
Samo sam hteo da vidim na svom drvetu sta ce se dogoditi i nista vise od toga.Lepo je videti na drugim drvima Majstora ovog zanata na Yu tube ili nekom drugom sajtu kako to izgleda i kako se radi, sta dobijam time i kako to biljka podnosi. :smile:
Npr ja nikad nisam zicao biljku. Probao sam jednom i polomio skoro celu krosnju :frown:
Vise ni ne pokusavam da je zicam.
-
oguliš žicu i dobro je spališ. Žicanje nije neki problem.
-
Isla je zica oko grane ali je problem u tome sto posle moras granu da savijes i meni pukne grana.Jos uvek nemam osecaj za savijanje grana tako da ni ne pokusavas.Snalazim se sa spajalicama i kojekakvim kukicama od zice i za sada po meni izgleda odlicno.
-
Ja radim defolijaciju redovito svake godine na Javorima , Rašeljkama , Prnarima , Zelenikama a ove godine po prvi put i na Planikama. Do sada nisam izgubio ni jedno drvo i nevidim zašto je to toliko rizično ko što govore neki :dunno: . Znam da pojedini bonsaisti na određenim vrstama rade defolijaciju i dvaput u toku jedne vegetacijske sezone.
Kada drugi put?
Naime kaj, čini se da su moji doma jedan dan zaboravili zalijati drva... ne znam da li je to dovoljan razlog za razvod i smještanje djeteta u popravni dom, ali nije ni daleko od toga...
Jedna ostrija je gadno spržena, lišće joj je više mrtvo nego živo. Kako sam na njoj ove godine radio defolijaciju sad me je frka opet sve odrezati, pa sam u nedoumici.
Drvo ima spremne nove pupove, mislim da bi potjeralo ako odrežem svo lišće ali nisam siguran jer je već kraj ljeta.
S druge strane ako ne otkinem ovo polumrtvo, pupovi neće potjerati a čini mi se dugo da drvo bude u ovakvom stanju do proljeća.
Kakva neodumica.
Dakle zanima me da li je po tvom iskustvu prekasno sada napraviti defolijaciju.
Ako netko drugi ima neka iskustva s time, isto molim pomoć.
-
Ja znam da nemam pojma, pa ni ništa ne savjetujem.
Samo postavljam početničko pitanje.
A što bi bilo da se ostavi kako je, pa da ona sama odbaci listove koji su umrli, a eventualno oporavi one koji su još živi? Dogodila se nepogoda pa možda priroda sama ima rješenje što treba i koliko treba u ovo doba godine. (ako pitam krivo, ignorirajte me)
Možda i ja nešto naučim iz ovog događaja.
-
Teško ih odbacuje, nisu sasvim mrtvi, još se ne mrve pa se biljka "nada" da će preživjeti, "čini" joj se da još ima lišće i ne tjera novo lišće dok nije prekasno. Glupo i nestručno zvuči ali ja si to tako objašnjavam.
U proljeće se slično događa kada se pupovi smrznu, malo potjeraju i ne otvore se do kraja. Ako to ne poskidaš neće izbaciti nove, a ako poskidaš ima šanse. To je drastična metoda i nitko je ne voli upotrebljavati ali ponekad je neophodna. Prošle godine sam tako izvukao jednu bukvu.
Nemam iskustva s ljetnom dvostrukom defolijacijom, bojim se da je prekasno za to pa zato tražim savjet.
Pustiti i riskirati ili skinuti i opet riskirati.
-
Mdaaa, ja ne bih dalje u razradu jer nemam prakse. Ionako samo guglam po internetu.
Nadam se da ćeš to uspješno spasiti.
-
Nezgodna situacija.
Defoilacija je stresna za drvo i ne bi je trebalo praktikovati nekoliko godina uzastopno, bar je takvo moje iskustvo sa javorima.
Dva puta u sezoni mislim da je previše.
Moj savet ti je da ništa ne diraš do sledeće sezone kada će sadašnji pupoljci normalno krenuti.
Meni se dešavalo da se posle defoilacije razviju pupoljci, ali se ne otvore do narednog proleća.
Takođe mi se dešavalo da zbog lošeg zalivanja deo krošnje javora odbaci lišće, ali ostanu pupoljci koji se otvore na proleće.
Ista se dešava i sa drvećem u prirodi ovog i prethodnog leta zbog dugotrajne suše.
Nadam se da sam pomogao.
-
.... S druge strane ako ne otkinem ovo polumrtvo, pupovi neće potjerati a čini mi se dugo da drvo bude u ovakvom stanju do proljeća.
Kakva neodumica.
Dakle zanima me da li je po tvom iskustvu prekasno sada napraviti defolijaciju.
Ako netko drugi ima neka iskustva s time, isto molim pomoć.....
Ja sam od bjelogorice imao jedino tri izuzetno dobre lipe koje je u 2009. godini u Julu odalamila tuča i spocefrala pola lišća. Nakon toga se dio listova sasušio, pa sam odlučio napraviti defolijaciju po prvi put u životu. Sve je lijepo krenulo, ja nastavio sa prihranjivanjem i kak je raslo novo tak je počelo trunuti i sušiti se. Narednog proljeća nisu više krenule. Ne znam kaj je moglo biti osim da sam pretjerao sa prihranjivanjem kad je krenuo novi rast.
Poslije sam našao podatak da lipe teško podnose defolijaciju i da se ju mora napraviti jako rano.
-
Jedna ostrija je gadno spržena, lišće joj je više mrtvo nego živo. Kako sam na njoj ove godine radio defolijaciju sad me je frka opet sve odrezati, pa sam u nedoumici.
Drvo ima spremne nove pupove, mislim da bi potjeralo ako odrežem svo lišće ali nisam siguran jer je već kraj ljeta.
S druge strane ako ne otkinem ovo polumrtvo, pupovi neće potjerati a čini mi se dugo da drvo bude u ovakvom stanju do proljeća.
Kakva neodumica.
Dakle zanima me da li je po tvom iskustvu prekasno sada napraviti defolijaciju.
Ako netko drugi ima neka iskustva s time, isto molim pomoć.
Mi smo na nekim grabovima imali ožegotine i na mjestima gdje su najjače listovi su se gotovi potpuno sasušili, a na grani se nalaze pupovi koje je biljka pripremila za dogodine. Sličan slučaj dakle.
Mislim da ne treba biljku forsirat da sada otvara te pupove, vjerovatno bi ti za to trebali plastenički uvjeti. To su pupovi za dogodine, bitno je da su zdravi. Nismo čak ni otkidali sasušene dijelove.
Biljka će dogodine krenut iz tih pupova koje je pripremila mjesec-dva ranije, i sve je OK.
Sličan slučaj smo imali i lani. Nije predugo do proljeća, moj savjet je da ništa ne diraš, a žena ti se može iskupljivati tijekom cijele jeseni pripravljanjem slasnih kolača :mdr:
-
Ja radim defolijaciju redovito svake godine na Javorima , Rašeljkama , Prnarima , Zelenikama a ove godine po prvi put i na Planikama. Do sada nisam izgubio ni jedno drvo i nevidim zašto je to toliko rizično ko što govore neki :dunno: . Znam da pojedini bonsaisti na određenim vrstama rade defolijaciju i dvaput u toku jedne vegetacijske sezone.
Kada drugi put?
Naime kaj, čini se da su moji doma jedan dan zaboravili zalijati drva... ne znam da li je to dovoljan razlog za razvod i smještanje djeteta u popravni dom, ali nije ni daleko od toga...
Jedna ostrija je gadno spržena, lišće joj je više mrtvo nego živo. Kako sam na njoj ove godine radio defolijaciju sad me je frka opet sve odrezati, pa sam u nedoumici.
Drvo ima spremne nove pupove, mislim da bi potjeralo ako odrežem svo lišće ali nisam siguran jer je već kraj ljeta.
S druge strane ako ne otkinem ovo polumrtvo, pupovi neće potjerati a čini mi se dugo da drvo bude u ovakvom stanju do proljeća.
Kakva neodumica.
Dakle zanima me da li je po tvom iskustvu prekasno sada napraviti defolijaciju.
Ako netko drugi ima neka iskustva s time, isto molim pomoć.
Kasno je sada a i neznam za Ostriu dali bi podnjela dvije godišnje. Znam da rade na Hrastovima i to u 5 i polovicom 6 mj. ja radim dvaput na Loniceri a na ostalim vrstama na kojima radim samo jednom godišnje.Po meni najbole ostavi sve do proljeća ,mada sam ja na nekim Orijentalisima maknuo ono sprženo lišće škarama ali ništa se ne dešava osim što su pupovi zadebljali . Efekt dvostruke defolijacije kod Hrasta me je ostavio ono bez teksta.
-
.... Sve je lijepo krenulo, ja nastavio sa prihranjivanjem i kak je raslo novo tak je počelo trunuti i sušiti se. Narednog proljeća nisu više krenule. Ne znam kaj je moglo biti osim da sam pretjerao sa prihranjivanjem kad je krenuo novi rast.
Poslije sam našao podatak da lipe teško podnose defolijaciju i da se ju mora napraviti jako rano.
Za Lipe neznam jer ih nemam, ali sada ili sam negdije čitao ili mi je to rečeno da tako radim ja drva nakon defolijacije više ne prihranjujem ili prihranjujem skroz malo do kraja vegetacije prije defolijacije radim to po WP receptu .
-
Zahvaljume svima na odgovorima te vas pozivam da mi se pridružite u molitvi :hi:
-
Teško ih odbacuje, nisu sasvim mrtvi, još se ne mrve pa se biljka "nada" da će preživjeti, "čini" joj se da još ima lišće i ne tjera novo lišće dok nije prekasno. Glupo i nestručno zvuči ali ja si to tako objašnjavam.
U proljeće se slično događa kada se pupovi smrznu, malo potjeraju i ne otvore se do kraja. Ako to ne poskidaš neće izbaciti nove, a ako poskidaš ima šanse. To je drastična metoda i nitko je ne voli upotrebljavati ali ponekad je neophodna. Prošle godine sam tako izvukao jednu bukvu.
Nemam iskustva s ljetnom dvostrukom defolijacijom, bojim se da je prekasno za to pa zato tražim savjet.
Pustiti i riskirati ili skinuti i opet riskirati.
Vegetacija je krenula puno ranije nego inaće,tako da su pojedini listovi već došli do kraja svojeg vjeka trajanja i njihova funkcija na drvetu više nije potrebna.Na mojim običnim grabovima ima isto puno sprženog lišća.Sve ono što više nije živo skidam.Ionako više nema funkciju.Tako da nema što smetati,i to se nemože smatrati defolijacijom.Samo takva drvca skloniti malo više u polusjenu i ništa im se neće dogoditi.Grabovi u bonsai formi inaće teško odbacuju lišće.Kad odumre ja sve lišće skinem prije zime i ne čekam proljeće pa da samo otpadne.Na taj način na drvcu se ne razvijaju bolesti,a lakša je i zimska rezidba i fino dotjerivanje prije proljeća.Slobodno skini sve lišće koje smatraš da više nije živo.