Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: sa - 19-02-2007, 21:07:10

Naslov: Bukva - savjet
Autor: sa - 19-02-2007, 21:07:10
Pozdrav svima,

molim malu pomoć tj. savjet oko daljnjeg održavanja i oblikovanja moje bukve.

Mogu reći da sam totalni početnik i da učim na kineskom brijestu, fikusu i bukvi koju sam izvadio iz prirode.

Šaljem sliku izvađene bukve i ožičene. Planiram ju razviti u obliku prirodne krošnje, ako imate boljih prijedloga pucajte.

Ako ima netko u blizini Varaždina da se bavi bonsai drvcima nek mi se javi da mu malo ukradem znanja, jer mi fali praktičnog znanja, teorije iz literature imam.

Pozdrav

Saša
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: DonQuijote - 19-02-2007, 22:15:00
Ta bukvica je izvađena iz šume ili mjesta gdje ima jako puno lišća. To se vidi iz doljeg djela debla koje  je takvo kakvo je, jer se probijalo kroz pokrov tražeći put k svjetlosti. To ćeš možda kasnije pretvoriti u prednost ako od dna debla napraviš korjen i potakneš ga da raste i na drugu stranu tj ujednačiš nebari... ali to nije jednostavno za napraviti.
 Deblo je pretanko za tako široku krošnju, a ona druga vertikala koja raste iz horizontalne grane, nikako ne bi trebala biti tako velika i ići paralelno sa glavnim deblom prema gore. To treba maknuti, a krošnju bitno, bitno suziti. I odabrati centralno glavno deblo oko kojega ćeš napraviti krošnju jer za sada to nije definirano.
 Pogledaj bukvu u prirodi i vidjeti ćeš da u 99% slučajeva ima samo jedno glavno deblo iz kojega grane rastu pod kutem od nekih 45 stupnjeva. Donje su deblje i stanjuju se prema vrhu.
Dobre savjete oko orezivanja bukve imaš ovdje  http://www.bonsai4me.com/SpeciesGuide/Beechadvancedpruning.htm

Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: Aleksa - 19-02-2007, 22:35:49

 Pogledaj bukvu u prirodi i vidjeti ćeš da u 99% slučajeva ima samo jedno glavno deblo iz kojega grane rastu pod kutem od nekih 45 stupnjeva. Donje su deblje i stanjuju se prema vrhu.

Mislim da ima jedna podvrsta bukve sa tamnijim listovima koja prirodno raste u "metla-stilu"...
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: DonQuijote - 19-02-2007, 22:42:08
Purpurea?
Ona može...ali i ona je najčešće u prirodi jedno deblo, pa varijante na temu.
Uostalom to što sam ja gore napisao uopće ne mora biti mjerodavno jer sam i sam početnik.
To je moje mišljenje...i to ne previše oštro :mdr:
 
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: marinko beg - 19-02-2007, 23:51:31
To ne bi smjelo biti vislje od ovoga;
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: sa - 20-02-2007, 08:41:55
Marinko, sviđa mi se ovaj novi izgled, ali ne znam da li je mogući sa ovim glavnim granama, jer su već dosta debele i tvrde, za sad je ovo maksimum koji sam uspio nategnuti sa žicama i špagom.

Ja sam također razmišljao definitivno orezati krošnju za 1/3, sad vidim da treba još više.

Jednostavno ne znam kako pravilno orezati, a da ne uništim drvo pri pokušaju da nešto napravim.

Čekam seminar za početnike u 3 mjesecu pa kad zagnjavim s pitanjima ....
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: marinko beg - 20-02-2007, 10:34:50
Marinko, sviđa mi se ovaj novi izgled, ali ne znam da li je mogući sa ovim glavnim granama,
Sigurno da ne osim prve desno,novog vrha i mozda jos poneka...Kad se drvo obreze skupa sa onim debljim granama,trebalo bi stimulirat novi rast i te nove grancice upotrijebit.Nista ne ide na brzinu.

M
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: Goran Cajko - 20-02-2007, 11:06:40
I ja mislim da bukvica zaslužuje prirodniji oblik, te da bi grane trebao vratiti malo u vertikalu. Pitanje je kolko je dugo u kibli i dali se dobro primila. Ako je, rezanje grana možeš dovesti do maksimuma.
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: DonQuijote - 20-02-2007, 11:10:04
I dobra ti je ideja sa keramičkim pločicama 8) S čime si ih lijepio?
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: Zlatko - 20-02-2007, 12:05:09
Ideja s keramičkim pločicama je dobra, ali izvedba baš i ne. :na:

I ja sam razmišljao o sličnom rješenju, ali onda bi trebalo upotrijebiti pločice za "borduru", izvesti nevidljivi spoj pločica, napraviti malo prizmatičan oblik posude.....

Nije mi poznato čime je Saša_m spajao pločice, no ljepilo za pločice na bazi cementa je posve primjereno, trajno i sigurno.

Dakako, i posuda od keramičkih pločica bi nužno morala imati nogice, kako bi voda mogla otjecati.
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: marinko beg - 20-02-2007, 15:33:29
Tek sam sad primjetio da je drvo oziceno.Kao prvo zica je pretanka,a kao drugo,deblo nije ravno za stil metle.

M
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: sa - 20-02-2007, 15:44:17
Posude od keramičkih pločica su spajane sa silikonom za akvarije koji ne otpušta nikakve kemikalije nakon što se stvrdne.

Mislim da je puno bolje rješenje nego ljepilo za pločice jer je elastičniji i neutralan. Prilikom premještanja često čvsto uhvatimo stijenke posude, udarimo s posudom i tu elastičnost silikona dolazi do izražaja.

Što se tiče estetike, mislim da je zadovoljavajuća budući da mi je trebalo cca 20 min da je napravim, izrežem pločice i zasilikoniram i naravno ima nogice, a kad bi se koristile bordure i skuplje pločice prešla bi se cijena kupovne bonsai posude, zato napominjem ovo je samo posuda za trening.
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: marinko beg - 20-02-2007, 15:49:24
Jos je rano za estetiku,bilo bi bolje za drvo da ga posadis u drveni sanduk.

M
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: sa - 20-02-2007, 15:57:59
Vratimo se temi ... bukva je izvađena na jesen 2005 i preživjela 2006, sad da li je to dovoljno da se ukorijeni dovoljno jako da podnese neke ekzibicije ... ne znam.

Da pojasnimo laiku tj. meni prirodni stil krošnje koji bi ja htio je Hokidachi stil (metla) i to se sbukvom ne radi ili???

Ovo što si mi ti Marinko nacrtao je Chokkan ili Moyogi jer je nepravilno deblo.

Da li ću uopće uspjeti kroz 3-4 godine dobiti taj izgled ili da pokušam samo drastično smanjiti krošnju i odrezati drugu vertiklanu granu i napraviti metla stil.

Sorry na gnjavaži, ali stvarno ne znam što da radim, a htio bih napraviti lijepo drvce.

Unaprijed hvala.
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: sa - 20-02-2007, 16:01:52
Jos je rano za estetiku,bilo bi bolje za drvo da ga posadis u drveni sanduk.

M

Slažem se, ali sam trenutno imao više pločica nego drva kod kuća ... pa eto.
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: marinko beg - 20-02-2007, 23:16:21
Da pojasnimo laiku tj. meni prirodni stil krošnje koji bi ja htio je Hokidachi stil (metla) i to se sbukvom ne radi ili???

Ovo što si mi ti Marinko nacrtao je Chokkan ili Moyogi jer je nepravilno deblo.

Da li ću uopće uspjeti kroz 3-4 godine dobiti taj izgled ili da pokušam samo drastično smanjiti krošnju i odrezati drugu vertiklanu granu i napraviti metla stil.


Unaprijed hvala.
Metla ne dolazi u obzir zbog nepravilnog debla,treba iskoristiti "movement" za nesto ekstremnije,i kao sto rekoh ovaj projekt traje vise godina,ali zato ces imati nesto odgovarajuce ovakvom izgledu debla.
M
Naslov: Odg: Bukva - savjet
Autor: sa - 21-02-2007, 12:55:11
Ok, hvala na odgovoru, onda budem pokušao napraviti oblik kao sa tvojeg crteža ili neformalni uspravni ili kosi uspravni stil.

Javljam za 2-3 godine kako napreduje  :mdr:

Hvala