Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: Mario - 25-02-2008, 10:19:40
-
Na ovu damu sam naletio prošle sezone no privukla me samo krošnja, sad kad je iskopana, oduševio me nebari koji je trenutno pod zemljom, no širi se za duplo od ovog vidljivog.
Visina 65 cm
Debljina nad zemljom 10 cm
-
Zanimljivo.
Samo valjda nije odumrla ova lijeva deblja grana :question:, bilo bi šteta.
-
Zanimljiv materijal! Ima li dosta korijenja? Mislim da je to ovakvom materijalu ključno za razvoj novih glavnih debelih grana. Zašto si ostavio toliko duge tanke grane?
-
Zanimljiv materijal! Ima li dosta korijenja? Mislim da je to ovakvom materijalu ključno za razvoj novih glavnih debelih grana. Zašto si ostavio toliko duge tanke grane?
Čini mi se da se bukva ne smije drastično orezivat - bilo je govora o tome lani, nek me netko ispravi ako griješim... :dunno:
-
ja bih joj odrezao taj mali komad :yes:
-
Zanimljivo.
Samo valjda nije odumrla ova lijeva deblja grana :question:, bilo bi šteta.
Ako potjera na ljevoj grani bit će to bingo, no to je jedino što sam odrezao na ovoj bukvi, a bila je to grana sa prvim pupom na oko 1,5m. Nade da potjera su minimalne pa i ne računam. Sve ovo što je na bukvi pod pupovima, našao sam gotovo. Srednja grana "deblo" je odlomljena davno. Slomljeni dio je trul i maknut ću ga kad drvo krene sa kalusiranjem. Kalus koji je do sada stvoren je već dobrano napredovao i bit će to nešto ka rupa u drvetu. Jel to uro?
-
Zanimljiv materijal! Ima li dosta korijenja? Mislim da je to ovakvom materijalu ključno za razvoj novih glavnih debelih grana. Zašto si ostavio toliko duge tanke grane?
Ima dosta korijenja i vjerujem da će se primiti. Nisam ništa ostavljao, sve se samo dogodilo, a vršci koje sam obrezao prošle godine obrezani su do prvih pupova koji su sada dobro nabrekli. Morao sam ostaviti pupove da joj ne uzmem život.
-
ja bih joj odrezao taj mali komad :yes:
Tek ako se osuši, no za sad se na njemu očekuje izboj, ako Bog da!
-
Sve ovo što je na bukvi pod pupovima, našao sam gotovo.
Hmmm, jesi ti siguran da nisi izvadio bukvu negog bonsaiste koji je pripremao u prirodi :lauhhing:
Doneeeeeeeeeeeee!
-
Hmmm, jesi ti siguran da nisi izvadio bukvu negog bonsaiste koji je pripremao u prirodi :lauhhing:
Doneeeeeeeeeeeee!
Način na koji je odlomljen dio sa glavnog debla, govori da je neko sjekirom skinuo ravni štap za podupiranje pred uspon.
A ako se netko javi da je njegova, nek mi pokaže mjesto gdje je rasla i dobit će i nju i posudu koju izabere :chinaman:
-
Sve ovo što je na bukvi pod pupovima, našao sam gotovo.
Hmmm, jesi ti siguran da nisi izvadio bukvu negog bonsaiste koji je pripremao u prirodi :lauhhing:
Doneeeeeeeeeeeee!
Huljo, vraćaj bukvu gdje si je našao :threatening:
Šalim se šalim, Medvednica je velika pa to sigurno nije moje drvo.
Iako ponekad se osjećam ko vjeverica koja sakrije lješnjake pa zaboravi gdje su :gigle:
-
Zanimljivo.
Samo valjda nije odumrla ova lijeva deblja grana :question:, bilo bi šteta.
Da će ovaj bezlisni batrljak potjerati, nisam ni sanjao. No na njemu bubre dva pupa (negdje oko sredine) i jedan na spoju s drvetom s vanjske strane. Fenomenalno :jupije:
Iako je bukva kod listanja, doživjela vrlo niske temperature i vjetar, uspjela je zadržati svo lišće i sada imam pupove jednako velike kao i bukve u šumi. Primjetio sam da što je list oštećeniji, to je pup snažniji, Tamo gdje su po tri zdravija lista, pup je manji za više od pola. Vidjet ćemo kak će to rezultirati iduće sezone.
-
Nemoj ni u ludilu prihranjivati. Nikako, ni folijarno ni kroz zemlju barem dvije godine.
Ubio sam dvije bukve, a treča je na samrti i sada sam siguran da sam to uradio gnojenjem.
-
Nemoj ni u ludilu prihranjivati. Nikako, ni folijarno ni kroz zemlju barem dvije godine.
Ubio sam dvije bukve, a treča je na samrti i sada sam siguran da sam to uradio gnojenjem.
Moguće da je zbog gnojenja ! No sve više nalazim pisana iskustva ljudi koji zaključuju da im drva odlaze zbog neadekvatnog zaljevanja i tla. Ako imamo vrlopropusno ili ti ga dobrodrenažno tlo, riješili smo veliki problem, no u "običnim tlima, drvetu nakon vađenja, treba samo jedno zaljevanje, a onda ga ne bi trebalo zaljevati 1-2tj. ovisno koliko smo uspjeli sačuvati sitnog korijena. Debeli korijen će trunuti u vlažnom tlu i više vode je više štete. Drugi problem koji se javlja je loše učvršćivanje debla u posudu. Ako ono i krene sa sitnim korijenom, i mali vjetar pomakne drvo i ono gubi korijen. Dakle moramo maksimalno učvrstiti drvo nakon vađenja. Sljedeći zahvat je zaštita od direktnog sunca i vjetra. Kad smo sve to uspješno primjenili, onda možemo pretjerati i sa gnojivom. Moj zaključak je da su u svim slučajevima šanse za odlazak drveta, puno veće od onih za preživljavanje. Sretni smo sa svakim novim buđenjem i zdravim rastom, a za to nam treba iskustva kroz praksu. Svako drvo koje nam preživi, čini nas obazrivijim na izgovor rijeći iskustvo.
-
Pričam o drvima posađenim u vrt. Propusnost tla, vezivanje i ostale stvari koje si nabrojao, u ovom slučaju dakle ne igraju ulogu. Imam još dvije bukve pa uspoređujem i zaključujem da bukve apsolutno loše podnose prihranjivanje pa makar ono bilo u trostruko blažoj varijanti od preporučene.Pogotovo na njih loše djeluje folijarno prihranjivanje.
Ukratko, budući da su to moja iskustva na osnovu dvije godine i tri i pol ubijene bukve, što nije reprezentativno, ja bukve više ne gnojim.
-
Pričam o drvima posađenim u vrt. Propusnost tla, vezivanje i ostale stvari koje si nabrojao, u ovom slučaju dakle ne igraju ulogu. Imam još dvije bukve pa uspoređujem i zaključujem da bukve apsolutno loše podnose prihranjivanje pa makar ono bilo u trostruko blažoj varijanti od preporučene.Pogotovo na njih loše djeluje folijarno prihranjivanje.
Ukratko, budući da su to moja iskustva na osnovu dvije godine i tri i pol ubijene bukve, što nije reprezentativno, ja bukve više ne gnojim.
Upravo prve dvije činjenice igraju najbitniju ulogu. Drvo je u "vrtnoj zemlji" korijen je izložen zadržavanju vlage i slabo je prozračivan. Nije izvršeno sidrenje drveta i svaki vjetar ili dodir drveta je sigurno uništio novo mlado korijenja ako je uopće počelo tjerati.
Iskustva i uvid u bukve dragih nam S&D govore da i te kako dobro reagiraju na folijarnu prihranu. Ja sam moje dvije bukve gnojio kao i sve ostalo, dakle u tlo, folijarno i organski sa plantelom. Bukve rastu u večini slučajeva na vrlo plodnim tlima. Primjer Ž i raznovrsnosti tla. Na šljunku raste bor, hrast, glog, smreka, juniperus, no bukva raste tek u sloju zemlje dublje od 50cm. Na M je taj sloj i preko 100cm. No to je Priroda. Kod vađenja iz Prirode, bitno je uzeti što više sitnog korijenja i maksimalan mogući broj pupova. Uzimanje iz prirode treba obaviti ćim to dopusti smrznutost tla. Dakle kad se počne topiti. Nakon vađenja ih treba zaštititi od smrzavanja, vjetra i sunca. Ja sam moje držao u podrumu do početka 5mj.
Iskustva su različita, a moje dvije bukve su na moju sreću vrlo žive i pripremaju se za san. Iduće sezone planiram vaditi daleko veči broj bukvi, pa će i iskustva postati proširenija, posebno sa novim, šupljikavim pristupom posudama.
-
Bukve su inače jedne od onih top 10 teških za uzgoj. Zašto??? To valjda nikome nije jasno, ali da zezaju - zezaju. Mi smo isto tako ubili nekoliko komada. Razlog je bio neostavljanje pupova, bar si mi to tako objašnjavamo. Naime, tada nismo znali da bukva krepa ak joj ne ostaviš bar nešto od prošlogodišnjih pupova, odnosno svakaka grana bez osavljenih pupova se osuši. Zanimljivo. Totalno suprotno od grabova, a još prije 3 godine bili smo uvjereni da je za njih potreban isti tretman.
Znam da Čajko, a može to i potvrditi, nije neki pristalica gnojenja biljaka te godine kad se izvade, bar ne prvo vrijeme dok ne vidi da biljke bujaju. Mislim da u tome ima logike jer premalo je korijena da bi uspio to iskoristiti pa se vjerojatno stvari prevelika konc. u tlu kija uguši korijen. Ili tako nekako. No folijarno... ne znam zašto ne. Mi uredno prihranjujemo sve biljke folijarno i nema nikavih problema niti s jednom vrstom. Mislim Done da je problem u tovjim bukvicama bio ipak nešto drugo. One su zeznute. Kao glogovi, hrastovi... tako da svaki uspjeh veći od... (ne znam kaj je to Mario napisao u nekom postu 25% ili tako nešto) je dobar, iako nas ne zadovoljava. I mi bi, naravno, da sve uspije. I uvijek ti se čini da najbokje drvo ode, koji peh :question:
-
Mislim da bukve ne bi trebalo stavljati direktno u vrt jer je zemlja u vrtu loša. Ovo kaj i Mario piše. Mislim da je puno bolje staviti u ove naše prozračne mješavine. Ili ak stavljaš u zemlju u vrtu da rupu napuniš s tim supstratom od tenisita, pumice i ostalog.
-
Nisam imao ovaj podatak o negnojenjuprvesezone od strane našeg Č. Čini mi se vrloopravdanim. No ne kao isključivi pristup. No potaknuo me spomen glogova.
Od tri izvađena (pokupljena s gomile) sva tri su živa, no reagiraju totalno drugačije. Najmanji je potjerao najkasnije no svi izboji su mu deseterostruko snažniji od onih na velikima. Maxi glog je potjerao prvi i od maksimalnog tjeranja prije 2-3mj sad stoji i nema pomaka, dok srednji "ent" je potjerao vrlo mizerno i sušio dobar dio izboja. Prije 15 dana počeo je ponovno pupati i danas ima izboje dulje od 20 cm, jedre i zdrave. Na sva tri su prvi izboji ove godine, bili apsolutno bez trnova koji su karakteristika gloga, a tek na entu su sada počele tjerati grane sa trnjem. Ja sam si to protumačio da su im prvi izboji bili "šok izboji" kao kod glatkih juniperusa kad potjeraju pikave izboje. To je samo moje mišljenje, a što je u biti točno.... nemam pojima, bitno je da su sva tri reagirala totalno različito i nikakav zaključak se ne može izvesti osim da je svako drvo individualac i sretni smo kad nam suživot s njim bude dug i plodan, pogotovo ako nam je drvo vrlodrago.
-
Vezano za iskustvo koje se stalno spominje....
Pesimist je.... optimist sa velikim iskustvom!
:whistle:
-
Ukratko, budući da su to moja iskustva na osnovu dvije godine i tri i pol ubijene bukve, što nije reprezentativno, ja bukve više ne gnojim.
Sve me više kopka to kaj govoriš i upravo je super to što smo svi spremni izvuči vrlo različite stvari na osnovi jedne biljne vrste.
Kod mene je recimo na prihranu, puno lošije reagirao hrast i ostrya. Naravno, to sam si ja tak protumačio, a onda me S razuvjerio da mi se kod hrasta i ostrye desilo vjetreno paljenje ruba listova. Em su mladi listovi proživjeli hladan vjetar, em su i drugi mladi, proživjeli topli vjetar koji isušuje. Bukve su pak na prihranu, reagirale pozitivno a na vjetar ... pola pola, jedna je totalno ofucana, a druga je odlično fit forme. Sljedeće kaj sam primjetio kod bukvi, a već sam i napisao, tamo gdje je manje lisne mase, pupovi su veči rijeđi, dok tamo gdje ima puno zdrave lisne mase, ima veći broj pupova no duplo su manji. Opet sam sklon zaključivanju. Drvo je sposobno samo sebe lječiti, pa si mislim da će iz velikih pupova potjerati i snažniji izboji koji će pak vratiti dobru formu deblu putem fotosinteze i folijarne prihrane, a tamo gdje su pupovi manji i gušći bacit će slabiej izbojke sa manjim lišćem, no i krošnja će biti gušća. To si ja samo onak malo gruntam....
-
Mislim da bukve ne bi trebalo stavljati direktno u vrt jer je zemlja u vrtu loša. Ovo kaj i Mario piše. Mislim da je puno bolje staviti u ove naše prozračne mješavine. Ili ak stavljaš u zemlju u vrtu da rupu napuniš s tim supstratom od tenisita, pumice i ostalog.
Ma nije mi se dalo ići u detalje ali evo. Dvije bukve u zemlji i tri u prozračnom, najprozračnijem supstratu.
Ja sam svojim drvima živim i svakodnevno sa njima provodim barem po pola sata i iz dana u dan primjećujem razlike na njima te reakcije na gnojivo kojima ih hranim. Neću sada ovdje soliti pamet i uvjeravati vas u nešto, samo napominjem da sam došao do zaključka koji sam iznio. Složio bi se sa Čajkom da prve godine apsolutno valja izbjegavati gnojenje bukvi. Čak loše reagiraju na drin.
Puštanje vršnih pupova podrazumjevam pod obavezno, o tome smo već govorili.
A da su zajebate, jesu, tim više me privlače
-
Kod mene je recimo na prihranu, puno lošije reagirao hrast i ostrya. Naravno, to sam si ja tak protumačio, a onda me S razuvjerio da mi se kod hrasta i ostrye desilo vjetreno paljenje ruba listova. Em su mladi listovi proživjeli hladan vjetar, em su i drugi mladi, proživjeli topli vjetar koji isušuje. Bukve su pak na prihranu, reagirale pozitivno a na vjetar ... pola pola, jedna je totalno ofucana, a druga je odlično fit forme.
Ah taj vjetar. Ah ta pripeka. :na:
-
Kod mene je recimo na prihranu, puno lošije reagirao hrast i ostrya. Naravno, to sam si ja tak protumačio, a onda me S razuvjerio da mi se kod hrasta i ostrye desilo vjetreno paljenje ruba listova. Em su mladi listovi proživjeli hladan vjetar, em su i drugi mladi, proživjeli topli vjetar koji isušuje. Bukve su pak na prihranu, reagirale pozitivno a na vjetar ... pola pola, jedna je totalno ofucana, a druga je odlično fit forme.
Ah taj vjetar. Ah ta pripeka. :na:
Ono što te ne ubije to te ojača.... za sad je smrtnost zanemariva, barem kod mene :na:
-
Dama kao takva u novom ruhu, a potjerala je i iz onog batrljka, kako je Marija poželjela :ludilo:
...naravno, dobro je prikračena.
-
Ima nešto u ovoj bukvi što anulira trenutne kriterije i vrača me ponovo raditi na njoj, ovak kak sad vidim kaj sam postigao, drvo ima šanse postati simpatično drfce.... jel se još netko slaže s tim?
foto 1: s početka ove sezone
foto 2: poludefolijacija
foto 3: prije zahvata (abnormalan vršni izboj nakon poludefolijacije)
foto 4-5: prvo žicanje i stajling
-
Drvo mi se sviđa...ali opet tu je problem s listovima.....a to će valjda će to defolijacija srediti :mdr:
-
. jel se još netko slaže s tim?
Ja. Biti će to sasvim fino drvce.
-
...nakon 20 dana.morao sam skidati žicu jer ju je drvo počelo prerastati, još koji dan i bilo bi ružnih ožiljaka... sad je moram ponovo žicati, no baš mi se dopada sveviše :love:
....sasvim slučajan odabir pozadine :turpija:
-
....sasvim slučajan odabir pozadine :turpija:
To si slikal štrik na kojem se suše gače od moje punice
-
....sasvim slučajan odabir pozadine :turpija:
To si slikal štrik na kojem se suše gače od moje punice
...da, valjda, uglavnom tange neke...
-
Evo dame sa prihvatljivijom pozadinom :idiot: