Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: Mario - 16-06-2008, 08:45:45

Naslov: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 08:45:45
Seba je odlučio skinuti svo lišće s bršljana pa smo mu u subotu pomogli u tom naumu. Remifikacija je fenomenalna, kao i samo drvo, baš mi je posebnoneobičnoodlično!
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: gal - 16-06-2008, 09:09:32
Seba je odlučio skinuti svo lišće s bršljana pa smo mu u subotu pomogli u tom naumu. Remifikacija je fenomenalna, kao i samo drvo, baš mi je posebnoneobičnoodlično!

Imam pitanja: gdje nestade onaj prekrasni kamen-posuda? Jeli ovo trajna posuda i sprema li se drastični redizajn ovog drva?
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 09:11:41
Seba je odlučio skinuti svo lišće s bršljana pa smo mu u subotu pomogli u tom naumu. Remifikacija je fenomenalna, kao i samo drvo, baš mi je posebnoneobičnoodlično!

Imam pitanja: gdje nestade onaj prekrasni kamen-posuda? Jeli ovo trajna posuda i sprema li se drastični redizajn ovog drva?

Kamena posuda je na prvi pogled stvarno bila prekrasna, no imala je puno nedostataka. Više o tome će reći Seba  :chinaman:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Sandev - 16-06-2008, 09:25:50
kamena posuda bila je estetski relativno dobra, svakako zanimljiva. Međutim, silno je unazadila drvo u zdravstvenom smislu. Bila je preplitka, drenaža nije bila dobro izvedena i drvo je skoro nastradalo zbog toga izleta na taj kamen. Par korijenova koji obuhvaćaju kamen na stražnjoj strani (srećom) je odumrlo; osušilo se. Načelno, ja ovaj bršljan volim kakav jest i nemam neku ambiciju raditi nekakve drastične zahvate. Ova posuda je također svojevrsan eksperiment, da vidim kak zgleda. Više ili manje sam zadovoljan. Ne znam jel više il manje. Ne čini mi se kao definitivna posuda. A što se redizajna tiče, ukoliko dođe neka ideja, dobro je došla. Bonsai i jest u mijeni i razvoju, jel tak?!
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Sandev - 16-06-2008, 09:29:48
Čuj, on ima svojih nedostataka, ali, na kraju krajeva nije niti važno. Svakako je poseban i voljen. A preoblikovanja je on u životu doživio puno, pa mu neće strano biti još koje. Možda. Jednom.   :dunno:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: gal - 16-06-2008, 10:22:30
Bonsai i jest u mijeni i razvoju, jel tak?!

..tak je!
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: helleborus - 16-06-2008, 10:38:15
TAj bršljan je uvijek sladak i lijep  :love:. I sa listovima i bez njih. NIkad ne znam koja faza me više fascinira. Jedino kaj mi slabo leži ova posuda. Kamen je bio odličan, ali samo estetki. Zapravo čak ni to u potpunosti jer je bio drugačiji od onog na koje bršljan raste, ali sviđalo mi se kak 'leži' na njemu, Ona dugačka donja grana je super išla tik uz kamen. Sad mi se čini da je ona nekak.... ma ne znam. Više bi mi pasao u plitkoj dugačkoj posudi (kakve naravno kad nas nema za kupiti) pa i pod cijenu da se ta grana skrati i podigne prema gore tak da ide tik uz zemlju, a ne polukaskadno. Možda ak se jedno diočepamo takve posude to i izvedemo pa da vidimo kak će izgledati.
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: gal - 16-06-2008, 11:10:33
TAj bršljan je uvijek sladak i lijep  :love:. I sa listovima i bez njih. NIkad ne znam koja faza me više fascinira. Jedino kaj mi slabo leži ova posuda. Kamen je bio odličan, ali samo estetki. Zapravo čak ni to u potpunosti jer je bio drugačiji od onog na koje bršljan raste, ali sviđalo mi se kak 'leži' na njemu, Ona dugačka donja grana je super išla tik uz kamen. Sad mi se čini da je ona nekak.... ma ne znam. Više bi mi pasao u plitkoj dugačkoj posudi (kakve naravno kad nas nema za kupiti) pa i pod cijenu da se ta grana skrati i podigne prema gore tak da ide tik uz zemlju, a ne polukaskadno. Možda ak se jedno diočepamo takve posude to i izvedemo pa da vidimo kak će izgledati.

...slično razmišljamo.... ovak sam si ja to gruntal (ak smijem), al nemrem završiti virt jer posuda nije slikana sa prave strane (ovo je inaće posuda od V. Novaka sa izložbe u LJ. i kod njega jedna grana liježe na ovaj obli dio)
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 11:14:32
Bravo Gal, meni se ovak nekaj mota po glavi od kad sam prvi put vidio ovaj bršljan. Morat ću malo razgovarati sa S. imam nekih zamisli za izradu ovakvih posuda... volim izazove  :verycool:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Aleksa - 16-06-2008, 11:16:40
Ovo je jedan od rijetkih dobrih -root over rock- drva. Nisam do sada vidio drvo koje ovako dobro obuhvata i srasta sa kamenom.  :worthy:

Na ploči jeste izgledao ljepše ali mislim da mu ova posuda odgovara. Što se njega tiče ja sam za više posude. U plitkoj bi morala grana da se podigne pa mi se čini da bi izgubio karakter...  :sarcastic:

I galov predlog je super.  :yes:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: helleborus - 16-06-2008, 11:24:15
TAj bršljan je uvijek sladak i lijep  :love:. I sa listovima i bez njih. NIkad ne znam koja faza me više fascinira. Jedino kaj mi slabo leži ova posuda. Kamen je bio odličan, ali samo estetki. Zapravo čak ni to u potpunosti jer je bio drugačiji od onog na koje bršljan raste, ali sviđalo mi se kak 'leži' na njemu, Ona dugačka donja grana je super išla tik uz kamen. Sad mi se čini da je ona nekak.... ma ne znam. Više bi mi pasao u plitkoj dugačkoj posudi (kakve naravno kad nas nema za kupiti) pa i pod cijenu da se ta grana skrati i podigne prema gore tak da ide tik uz zemlju, a ne polukaskadno. Možda ak se jedno diočepamo takve posude to i izvedemo pa da vidimo kak će izgledati.

...slično razmišljamo.... ovak sam si ja to gruntal (ak smijem), al nemrem završiti virt jer posuda nije slikana sa prave strane (ovo je inaće posuda od V. Novaka sa izložbe u LJ. i kod njega jedna grana liježe na ovaj obli dio)

Je, samo kaj je tu uvijek onaj kamen na kojem stoji bršljan. On mi se nikako ne uklapa u takvu posudu ili ovakvu malu okruglu u kakvoj je sad. Čini mi se da mu baš treba nekaj dugačko i plitko da dođe do izražaja. Da nema kamena mislim da bi ovo bilo super. On onak previše kao gromada ispada van. KUžiš??!! I onda ak ga stvaimo u malu okruglu posudu izgleda kao toranj, meni ektetski potpuno promašeno. U dugačkoj uspoj posudi on može doći do izražaja, kao dio cjeline iz prirode.

A Mario, ak imaš ideja za ovakve posude super, jer to će, ako ne za bršljan, sigurno poslužiti za nekaj drugo.  :hihihi:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: helleborus - 16-06-2008, 11:28:45
Ovo je jedan od rijetkih dobrih -root over rock- drva. Nisam do sada vidio drvo koje ovako dobro obuhvata i srasta sa kamenom.  :worthy:

Na ploči jeste izgledao ljepše ali mislim da mu ova posuda odgovara. Što se njega tiče ja sam za više posude. U plitkoj bi morala grana da se podigne pa mi se čini da bi izgubio karakter...  :sarcastic:

I galov predlog je super.  :yes:

Ma da, baš je problem. Jer mu je ta grana super, a opet može samo polukaskada, onda ima i kamen... sve to treba uklopiti, a tu u dućanima nema baš niš za kupiti. onaj kamen je bio odličan jer je bio dosta povišen da može biti da donja grana, a opet dosta izdužen tak da se uklapa i onaj kamen preko kojeg raste i cijela kompozicija. to mi je definitivno do sad bilo najbolje. Možda bi trebalo malo poraditi na tom kamenu, izdubiti veću rupu za korijen, izbušiti drenažni otvor, ne znam.  :dunno:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 11:29:05
TAj bršljan je uvijek sladak i lijep  :love:. I sa listovima i bez njih. NIkad ne znam koja faza me više fascinira. Jedino kaj mi slabo leži ova posuda. Kamen je bio odličan, ali samo estetki. Zapravo čak ni to u potpunosti jer je bio drugačiji od onog na koje bršljan raste, ali sviđalo mi se kak 'leži' na njemu, Ona dugačka donja grana je super išla tik uz kamen. Sad mi se čini da je ona nekak.... ma ne znam. Više bi mi pasao u plitkoj dugačkoj posudi (kakve naravno kad nas nema za kupiti) pa i pod cijenu da se ta grana skrati i podigne prema gore tak da ide tik uz zemlju, a ne polukaskadno. Možda ak se jedno diočepamo takve posude to i izvedemo pa da vidimo kak će izgledati.

...slično razmišljamo.... ovak sam si ja to gruntal (ak smijem), al nemrem završiti virt jer posuda nije slikana sa prave strane (ovo je inaće posuda od V. Novaka sa izložbe u LJ. i kod njega jedna grana liježe na ovaj obli dio)

Je, samo kaj je tu uvijek onaj kamen na kojem stoji bršljan. On mi se nikako ne uklapa u takvu posudu ili ovakvu malu okruglu u kakvoj je sad. Čini mi se da mu baš treba nekaj dugačko i plitko da dođe do izražaja. Da nema kamena mislim da bi ovo bilo super. On onak previše kao gromada ispada van. KUžiš??!! I onda ak ga stvaimo u malu okruglu posudu izgleda kao toranj, meni ektetski potpuno promašeno. U dugačkoj uspoj posudi on može doći do izražaja, kao dio cjeline iz prirode.

A Mario, ak imaš ideja za ovakve posude super, jer to će, ako ne za bršljan, sigurno poslužiti za nekaj drugo.  :hihihi:

Duda, mislio sam napraviti posudu koja bi bila nastavak ovog kamena, kao da je sve dio jedne stjene koja se nastavlja izbočinom na kojoj je bršljan. Sve to napraviti estetski prihvatljivije od prijašnjeg kamena. Morat ćemo o tome u živo!
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: helleborus - 16-06-2008, 11:32:20

Duda, mislio sam napraviti posudu koja bi bila nastavak ovog kamena, kao da je sve dio jedne stjene koja se nastavlja izbočinom na kojoj je bršljan. Sve to napraviti estetski prihvatljivije od prijašnjeg kamena. Morat ćemo o tome u živo!

Ja čak mislim da uopće nije estetski problem, osim kaj je buio malo drugačije boje, u onom kamenu, nego kaj je builjka krepavala na njemu. >Što zbog malo prostora, što zbog loše drenaže. Valjda u kamenu nije bilo ništa što ase otapalo i zagađivalo zemlju?! Možda stvarno poraditi na tim detaljima na tom kamenu. Svakako dođi pa da malo pročakulamo o tome.
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 11:39:06

Duda, mislio sam napraviti posudu koja bi bila nastavak ovog kamena, kao da je sve dio jedne stjene koja se nastavlja izbočinom na kojoj je bršljan. Sve to napraviti estetski prihvatljivije od prijašnjeg kamena. Morat ćemo o tome u živo!

Ja čak mislim da uopće nije estetski problem, osim kaj je buio malo drugačije boje, u onom kamenu, nego kaj je builjka krepavala na njemu. >Što zbog malo prostora, što zbog loše drenaže. Valjda u kamenu nije bilo ništa što ase otapalo i zagađivalo zemlju?! Možda stvarno poraditi na tim detaljima na tom kamenu. Svakako dođi pa da malo pročakulamo o tome.

Kao uvod u čakulanje, progooglaj malo i vidi kak je Kimura riješio neke situacije, a i u BonsaiFocusu ima dobrih fotki. Danas postoje razni alati za ugodnu obradu kamena, a i od modernih betona se može napraviti čuda!
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 11:57:34
Ja bi probao potražit dobar kamen kao nastavak ovog ili kao kompletna zamjena postojećeg, naravno deset puta veći kamen. Rasčesljao korijen i sve skupa zamotao i ostavio dvije godine da ga dobro obgrli i onda sve skupa nasadio na neki plitki pot.
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: gal - 16-06-2008, 12:02:54
Duda, mislio sam napraviti posudu koja bi bila nastavak ovog kamena, kao da je sve dio jedne stjene koja se nastavlja izbočinom na kojoj je bršljan. Sve to napraviti estetski prihvatljivije od prijašnjeg kamena. Morat ćemo o tome u živo!

... da je posuda primjerice ovakve završne obrade...
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 12:03:54
Ja bi probao potražit dobar kamen kao nastavak ovog ili kao kompletna zamjena postojećeg, naravno deset puta veći kamen. Rasčesljao korijen i sve skupa zamotao i ostavio dvije godine da ga dobro obgrli i onda sve skupa nasadio na neki plitki pot.

Da, dobro bi bilo nastaviti ovaj kamen, kao neku stjenu. No treba kak veliš, stvoriti i uvjete za život, tak da korijen ima dobru rupu u kamenu. Mislim da skidanje s ovog kamena nije najsretnije rješenje.
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 12:04:40
Duda, mislio sam napraviti posudu koja bi bila nastavak ovog kamena, kao da je sve dio jedne stjene koja se nastavlja izbočinom na kojoj je bršljan. Sve to napraviti estetski prihvatljivije od prijašnjeg kamena. Morat ćemo o tome u živo!

... da je posuda primjerice ovakve završne obrade...

Tak nekak da. Vidim da Gal kuži o čemu pričam, a i ja njega kužim  :great:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 12:05:37
Viđao sam razne kreacije po netu, pa kad naletim budem postavio da vidite, a tražite i vi malo  :verycool:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 12:23:01
Ja sam više mislio ovak. Izgleda malo smješno, al vidite kaj mislim. (previše korijena, pretamna posuda  a i kamen se ne vidi...)
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 12:27:45
Ovo je dramatično drvo i zahtjeva vrlo dramatičnu scenu. Tvoj prijedlog mi to nije  :dunno:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 12:47:03
Ovo je dramatično drvo i zahtjeva vrlo dramatičnu scenu. Tvoj prijedlog mi to nije  :dunno:
Ne mogu si zamislit tvoju viziju..
Mislim da ga u svakom slučaju treba izdignut, kako bi ta donja lijeva grana došla do izražaja, a najprirodnije mi je nastavak trenutne situacije "korijen na kamenu". Tako će se dodatnoo istaknuti već super razgranati korijen, a jednostavan plitki pot se zapravo ne bi smio isticat. Cijela kompozicija bi trebala izgledati kao "drvo na stijeni u moru (jezeru)"
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 12:54:38
Ovo je dramatično drvo i zahtjeva vrlo dramatičnu scenu. Tvoj prijedlog mi to nije  :dunno:
Ne mogu si zamislit tvoju viziju..
Mislim da ga u svakom slučaju treba izdignut, kako bi ta donja lijeva grana došla do izražaja, a najprirodnije mi je nastavak trenutne situacije "korijen na kamenu". Tako će se dodatnoo istaknuti već super razgranati korijen, a jednostavan plitki pot se zapravo ne bi smio isticat. Cijela kompozicija bi trebala izgledati kao "drvo na stijeni u moru (jezeru)"

Imam malu gužvu na poslu pa ne stižem tražiti po netu, da pokažem na kaj mislim. No kam nam se žuri, nek Seba i Duda okrenu neke kobase ili kaj već na roštilju pa ćemo se bolje kužiti i doći do najidealnijeg rješenja  :verycool:
Naravno da drvo treba izdignuti i ostaviti nedirnuto u krošnji. Posuda je ono kaj trebamo oko njega napraviti i stvoriti scenu punu drame, sa vidljivim korijenom, mahovinom, klisurom.... magla u pozadini (to bar nije teško u onoj kotlini kod S&D)
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 15:25:06
evo jedna približna situacija
http://www.knowledgeofbonsai.org/forum/viewtopic.php?f=24&t=26
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 15:29:58
evo jedna približna situacija
http://www.knowledgeofbonsai.org/forum/viewtopic.php?f=24&t=26

Tvoj virtual mi je bolji od ove fotke, na kojoj mi se ništ ne dopada. Nit ima priču, a ni smisao  :dunno:
A možda mi je danas neki čudan dan  :mdr:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Marija - 16-06-2008, 15:40:10
Po mom mišljenju na ploči koja je u boji kamena koji je ispod korijena stablo bi najbolje izgledalo. Održavanje na ploči je koma, pa bi možda najbolja bila nekakva ručno rađena posuda nepravilnog oblika, za moj ukus je to bolje nego obična plitka posuda.
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 16-06-2008, 15:44:51
Po mom mišljenju na ploči koja je u boji kamena koji je ispod korijena stablo bi najbolje izgledalo. Održavanje na ploči je koma, pa bi možda najbolja bila nekakva ručno rađena posuda nepravilnog oblika, za moj ukus je to bolje nego obična plitka posuda.

Upravo to cjelo vrijeme pričamo Gal i ja  :tup:

Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Marija - 16-06-2008, 15:56:43
Upravo to cjelo vrijeme pričamo Gal i ja  :tup:

Znam i slažem se s vama  :verycool:, nije mi ni bila namjera otkrit Ameriku  :hihihi:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 23-06-2008, 13:15:15
Vidim li ja to... posudu za bršljan!?!?!
izvor:
http://www.willowbog-bonsai.co.uk/Gallery/index.asp#willowbog
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Marija - 23-06-2008, 13:16:36
Vidim li ja to... posudu za bršljan!?!?

to je to, definitivno!  :great: :chinaman:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 23-06-2008, 13:26:25
Vidim li ja to... posudu za bršljan!?!?

to je to, definitivno!  :great: :chinaman:

 :chinaman:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: helleborus - 23-06-2008, 14:20:25
Vidim li ja to... posudu za bršljan!?!?

to je to, definitivno!  :great: :chinaman:

 :chinaman:

Da za bršljan, ali ne znam jel ovaj. zašto??? Zato kaj si ne mogu zamisliti di bi bio kamen. To će se sve 'prevrnuti'. Bar će tak izgledati. Ne znam kak si to zamislio, ali ja si ne mogu zamisliti kak bi to stajalo  :dunno:. Bršljan raste ravno prema gore i još na kamenu
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Marija - 23-06-2008, 15:03:36
Da za bršljan, ali ne znam jel ovaj. zašto??? Zato kaj si ne mogu zamisliti di bi bio kamen. To će se sve 'prevrnuti'. Bar će tak izgledati. Ne znam kak si to zamislio, ali ja si ne mogu zamisliti kak bi to stajalo  :dunno:. Bršljan raste ravno prema gore i još na kamenu

Helle ne zamišljaj bukvalno tu posudu, nego nešto u tom stilu. Posuda se može napraviti po narudžbi. Npr. ovi iz Cudo-keramike su oboje kipari. Prema tome pokažeš im stablo i oni naprave/predlože nešto što se vizualno uklapa, da stablo izgleda u ravnoteži i da je ujedno što prirodnije. Boja posude se uskladi s kamenom. Mislim da ovakvo rješenje iziskuje dosta truda ali da je izvodivo  :yes:
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Mario - 23-06-2008, 15:08:56
Fotomontaža je katastrofa (nemam PS na poslu) no odprilike ovak, a posudu treba prilagoditi tako da obgrli bršljan... ma skužit češ  :verycool:

evo i fotku sam sad metnuo !
Naslov: Odg: Ogoljeni Sebastijanov bršljan
Autor: Marija - 23-06-2008, 15:15:01
Fotomontaža je katastrofa (nemam PS na poslu) no odprilike ovak, a posudu treba prilagoditi tako da obgrli bršljan... ma skužit češ  :verycool:
najbolje da ti fino daju taj bršljan i rješe se muke  :verycool: :mdr: