Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: Goran Cajko - 16-06-2008, 10:38:52

Naslov: transformacija Dudinog bora
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 10:38:52
Za sve Vas i one koji su od otišli...
Bilo je to kasno subotnje posljepodne. Kiša je svom svojom silinom pokušala spriječiti trojcu majstora u njihovom pohodu ka nedostižnim visinama transformacije. Kad odjednom, stvorio se poput burinog maha na stolu ispred njih. Izbezumljena lica i nevjerica vidjevši takovu misteriju nakratko ih je dala u bjeg. No, nisu se predali.

evo s čim su se vratili... 
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 16-06-2008, 10:51:45
I ko bi sad rekao da je ovo bio bor blago zakrivljenog 'c' slova i 10-tak dugiš kablastih grana, dugačkih kao deblo.  :tlab:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 16-06-2008, 10:56:34
daj stavite sliku kako je izgledao PRIJE  :hihihi:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 16-06-2008, 11:02:09
e, nismo ga fotkali baš prije samog rada, ali budemo doma pronašli neku fotku od prije. Nadam se. Želim. To je stvarno korisno za vidjeti.  I nevjerojatno.  :yes:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Goran Cajko - 16-06-2008, 11:03:30
Kasnije smo još neke grane  malo prenjestili al više manje to je to
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 16-06-2008, 11:09:02
E, a kad se sjetim da ga je S već skoro otpisao. Mislim da se zaljubljuje u crnogoricu.  :whistle:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 16-06-2008, 11:16:50
... a vidim još kandidata za "čudne" posude  :yes:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 16-06-2008, 11:18:52
Bravo Ž ekipa !!!
Super posao.  :great:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: DonQuijote - 16-06-2008, 11:53:33
Da, baš je bilo zanimljivo raditi na tom boru. Bilo je sedamstosedamnaest varijanti i na kraju skoro ništa nije odrezano. Šteta što nema fotki prije rada na njemu jer je doživio ogromnu promjenu.
Odmah bi se želio zahvaliti Dudi i Sebastijanu na ugodnom druženju i fenomenalnom gostoprimstvu.Također bi želio naglasiti da su priče o Čajkovim jelačkim sposobnostima preuveličane tj da ja nisam klopao ništa manje :hihihi:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 17-06-2008, 09:26:13
Da, baš je bilo zanimljivo raditi na tom boru. Bilo je sedamstosedamnaest varijanti i na kraju skoro ništa nije odrezano. Šteta što nema fotki prije rada na njemu jer je doživio ogromnu promjenu.
Odmah bi se želio zahvaliti Dudi i Sebastijanu na ugodnom druženju i fenomenalnom gostoprimstvu.Također bi želio naglasiti da su priče o Čajkovim jelačkim sposobnostima preuveličane tj da ja nisam klopao ništa manje :hihihi:

Tražili smo doma neku staru fotku, ali ne nađosmo. Ne znam jel je stvarno nemamo, ili kaj??!! No na jednoj fotki se drvo vidi u pozadini, rekla sam S-u da tu stavi da se bar malo vidi kak je to bilo, no on veli da je fotka bezveze. Ipak ću je ja staviti jer mislim da se isplati vidjeti, pa makar i sa lošom fotkom, kak je to izgledalo prije rada.
A Čajac nekaj nije bio u elementu taj dan, izgleda da je htio ostaviti lažan dojam. A možda i kobase nisu bile bog zna kaj (ja inače to ne jedem pa mogu razumjeti).
I nama je bilo super. Dragi mi je da si zagovarao da ostanu sve grane, jer to sam i ja htjela (doduše S je bio tak u svojim mislim a o rezanju svega da me naravno nije percipirao). Pa stoga hvala, hvala Done.  :smile:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 17-06-2008, 09:47:25
Helle kada ste taj bor izvadili?
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Goran Cajko - 17-06-2008, 11:08:09
Kad sam se natuko onih slanaca kad sam dolazio...
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 17-06-2008, 13:46:01
Helle kada ste taj bor izvadili?

Ovo mu je treća sezona u posudi. Znači 2006. Proljeće.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 17-06-2008, 13:47:27
Kad sam se natuko onih slanaca kad sam dolazio...

Pa i izgledao si usukano. Odmah sam znala da glumataš da nisi gladan. Ko te ne zna....
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 17-06-2008, 13:48:16
Kad sam se natuko onih slanaca kad sam dolazio...

neš ti slanaca  :question:
ko bi rekao da si tako lak za održavanje  :tlab:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 17-06-2008, 13:52:52
Helle kada ste taj bor izvadili?

Nego, nek se zna da sam bez ikakve alatke, samo golim rukama po pijesku kopala i iskopala taj bor. Bila sam oduševljena pronalaskom, a S, da me baš ne uvrijedi, ga do sad nije izbacio iz vrta. Jer i ono malo noktiju kaj imam je bilo slomljeno. Krvavi bor. A sad smo i njemu zakrvarili život. Grane su doživjele gore piganje nego žene u Kini na nogama.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 17-06-2008, 13:57:30
Kad je uopće najbolje vrijeme za ožicavanje i savijanje borova? Sad su puni soka?!
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 17-06-2008, 14:31:43
Kad je uopće najbolje vrijeme za ožicavanje i savijanje borova? Sad su puni soka?!

...kakvo je sad to pitanje?!!!!!!!
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 14:33:56
Kad je uopće najbolje vrijeme za ožicavanje i savijanje borova? Sad su puni soka?!

...kakvo je sad to pitanje?!!!!!!!

Upitno, sa djelomičnom tvrdnjom na kraju.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 17-06-2008, 14:42:50
Upitno, sa djelomičnom tvrdnjom na kraju.

Nije bilo s predumišljajem .... mi ovdje uzgajamo mediteranske vrste i o borovima znam jako malo. To je pozicija s koje pitam. E da, imamo 1 živi i zdravi bor izvađen lani Drugi je krepucnio -  http://my-bonsai.com/2007/11/26/380
Baca nove izboje .... vjerovatno će ga Pall oblikovati na nekoj radionici .... jednom ... :hihihi:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 14:54:02
Upitno, sa djelomičnom tvrdnjom na kraju.

Nije bilo s predumišljajem ....

Ma pusti Gala  :smile:
Nekak si mislim, ako su puni soka, možda je sad najbolje vrijeme. Mi na radionici nismo razmišljali o tome, došlo je instiktivno. Istina ja i ne pomišljam pigati moje nigre, no tko zna možda tam u 9mj, krenem s nekim dodirima, ali tek laganim, ono mislim maknuti grane koje nisu krenule i tak to...
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 17-06-2008, 14:54:45
Upitno, sa djelomičnom tvrdnjom na kraju.

Nije bilo s predumišljajem .... mi ovdje uzgajamo mediteranske vrste i o borovima znam jako malo. To je pozicija s koje pitam. E da, imamo 1 živi i zdravi bor izvađen lani Drugi je krepucnio -  http://my-bonsai.com/2007/11/26/380
Baca nove izboje .... vjerovatno će ga Pall oblikovati na nekoj radionici .... jednom ... :hihihi:

...sad se vadiš! No dobro oprostit čemo ti za sad! Uzmeš DVD sa 1. Konvencije i dobiš sve odgovore na svoje nedoumice oko kulturoloških i hortikulturnih aspekata obrade borova od mr. Palla iz prve ruke...  :amen:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 17-06-2008, 14:58:06
...sad se vadiš! No dobro oprostit čemo ti za sad!
...  baš razmišljam hoću li ja tebi oprostiti  :tlab:

Uzmeš DVD sa 1. Konvencije i dobiš sve odgovore na svoje nedoumice oko kulturoloških i hortikulturnih aspekata obrade borova od mr. Palla iz prve ruke...  :amen:
znam što Pall misli, al nemam DVD na kojem ima snimljeno što ostali misle, pa zato pitam  ;)
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: DonQuijote - 17-06-2008, 15:13:15
...sad se vadiš! No dobro oprostit čemo ti za sad!
...  baš razmišljam hoću li ja tebi oprostiti  :tlab:

Uzmeš DVD sa 1. Konvencije i dobiš sve odgovore na svoje nedoumice oko kulturoloških i hortikulturnih aspekata obrade borova od mr. Palla iz prve ruke...  :amen:
znam što Pall misli, al nemam DVD na kojem ima snimljeno što ostali misle, pa zato pitam  ;)

 :nails:
Ja mu ga dajem već skoro dvije godine :tup:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 17-06-2008, 15:18:19
znam što Pall misli, al nemam DVD na kojem ima snimljeno što ostali misle, pa zato pitam  ;)

... sa borovima sam se stalno igrao (pigao) bez obzira na godišnje doba i nikad im se nije niš desilo (postupanje u granicama razuma), no u sezoni rasta ih je lakše savijati baš zbog toga soka, jedino kad su izboji mladi, lako se pokidaju, pa iz praktičnih razloga nije dobro ožicavati dok oni ne očvrsnu. Blesavo je i ožicavati netom prije otvaranja pupova jer onda kod izrasta grana brzo deblja pa nekon mjesec-dva treba skidat žicu itako to.. pod uvjeton da je drvo vitalno. Isto sam sad primjetio i na hrastovima, u sezoni mirovanja nemreš ni jednu granu ni pomaknuti, a sad sam jednu pigao lijevo, pa desno, pa dolje, pa sam ju uvrtao za 180 stupnjeva i ništa živa i zdrava. Jedino gledam kad pigam da kad počinje pucati kora i pokazivati ono zeleno ispod da tad stajem...
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 15:21:43
...Isto sam sad primjetio i na hrastovima, u sezoni mirovanja nemreš ni jednu granu ni pomaknuti,

I s javorima je tak !
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 15:24:14
.. pod uvjeton da je drvo vitalno.

Navodno se može pigati i ovogodišnje yamadorie, ako u dobroj formi dočekaju 9mj. Jel to tko probao? I jel to točno?
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Goran Cajko - 17-06-2008, 15:42:38
koja nestrpljivost... Pusti to namiru!!! Si čul!!! :threatening:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 15:44:10
Nisam sad siguran jel sam pokazao fotke, bora kojeg sam ove godine izvadio i odmah drastično popigao, da bi nakon 20-30 dana skinuo žicu i bor je sad pun novih izboja, koje sam ostavio a stare skinuo. Svaki dan ga gledam i ni na jednom izboju se ne vidi malaksalost.
Imamo onda juniperus koji je, kak je Čajko rekao, doživio zahvata ko neka drva u 5g. i evo ga živi i tjera... sad dokle će, ne zan se, no iznimke mijenjaju pravila  :dunno:

.... skorosam zaboravio, onaj brijest vađen u 8mj. na +41 celzijevac prošle godine, pa žican pa orezivan, pa još uvjek pod pokusom zadebljanja grane, ... evo ga živ i zdravkodren  :dunno:

OVO NE POKUŠAVAJTE NA VAŠIM DRVIMA !
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 17-06-2008, 15:45:49
koja nestrpljivost... Pusti to namiru!!! Si čul!!! :threatening:


Znal sam da bum dobil po piksi  :whoot:
... ne se sekiraj Čajac... pa nisam više tamo neki ... početnik, jel  :tlab:
... ili jesam  :dunno:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Goran Cajko - 17-06-2008, 16:04:43
Kad sam se natuko onih slanaca kad sam dolazio...

Pa i izgledao si usukano. Odmah sam znala da glumataš da nisi gladan. Ko te ne zna....


.... ostane gladan !!!
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: DonQuijote - 17-06-2008, 16:07:22

koja nestrpljivost... Pusti to namiru!!! Si čul!!! :threatening:


Znal sam da bum dobil po piksi  :whoot:
... ne se sekiraj Čajac... pa nisam više tamo neki ... početnik, jel  :tlab:
... ili jesam  :dunno:
Fakat forsiraš do krajnjih granica. Možeš tako, ali što kada ih pređeš? Drvo zna riknuti i bez nekog vidljivog razloga i kada ti se to dogodi kriviti ćeš se i biti će ti žao. :mudroser:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 08:11:39
Nisam sad siguran jel sam pokazao fotke, bora kojeg sam ove godine izvadio i odmah drastično popigao, da bi nakon 20-30 dana skinuo žicu i bor je sad pun novih izboja, koje sam ostavio a stare skinuo. Svaki dan ga gledam i ni na jednom izboju se ne vidi malaksalost.
Imamo onda juniperus koji je, kak je Čajko rekao, doživio zahvata ko neka drva u 5g. i evo ga živi i tjera... sad dokle će, ne zan se, no iznimke mijenjaju pravila  :dunno:

.... skorosam zaboravio, onaj brijest vađen u 8mj. na +41 celzijevac prošle godine, pa žican pa orezivan, pa još uvjek pod pokusom zadebljanja grane, ... evo ga živ i zdravkodren  :dunno:

OVO NE POKUŠAVAJTE NA VAŠIM DRVIMA !

Ja sam po tim pitanjima skroz rigidna držim se sezona i ne pada mi na pamet eksperimentirat na kvalitetnim drvima ....  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 09:02:31
OK, kužim!
Moja mišljenja, zahvate testiranja i opčenito sve aktivnosti, zadržat ću za sebe.
Oprostite na uznemiravanju  :chinaman:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 09:14:08
Kad sam se natuko onih slanaca kad sam dolazio...

Pa i izgledao si usukano. Odmah sam znala da glumataš da nisi gladan. Ko te ne zna....


.... ostane gladan !!!
Ma ne...ko te ne zna je sit. Oni koji te znaju ostaju gladni. Jel?  :lauhhing:  :na:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 09:15:40
OK, kužim!
Moja mišljenja, zahvate testiranja i opčenito sve aktivnosti, zadržat ću za sebe.
Oprostite na uznemiravanju  :chinaman:
Odakle sad to? Uvijek mi je drago mi je čuti što radiš....
Forum je tu da svi pišu što i kako rade, ma koliko to sve bilo različito. :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 10:10:37
Imam jednu opsesivnu misao koju želim podijeliti s društvom. Dakle, na prošlom druženju radili smo taj bor. Mi ga zovemo "Dudin prvi". Sveusvemu, bio je to trećerazredan materijal. Već nakon vađenja vidjelo se da nije bogznašto. Slijedećih par sezona bio je sve  manje u milosti, zapostavljen, u zadnjem ćošku vrta. Deblo stare i vrlo zanimljive kore, oko 5 cm promjera pri bazi, čak i nekakav nebari koji se dosta teško nalazi kod borova, međutim deblo je oblikovano u veliko slovo C, sa svim granama koje izrastaju gotovo s vanjskog dijela konveksiteta. Grane kablaste bez unutarnjeg razgranjenja, dugačke, na posve krivim mjestima. Zdrav, bujnog rasta, u izvrsnoj kondiciji. Sveusvemu, bilo kakvo oblokovanje-vrlo teško. Bar bilo kakav klasičan stil i raspored.
I tako smo počeli Duda, Don, Čajko i ja.
Napravili smo ožičavanje i pozicionirali grane. Rezultat je ispao mrak. Bolji nego smo se svi nadali. Kako? Pa, nismo se pridržavali gotovo nikakvih principa klasičnog oblikovanja i rasporeda grana. Grane rade nevjerojatne zavijutke i lupinge, gotovo se zapličući u čvorove na nekim mjestima. Vraćaju se natrag, prolaze iznad debla, obavijaju ga ispod, pa se opet vraćaju naprijed i zauzimaju svoju najluđu moguću poziciju tvoreći jedan polukaskadni završni oblik.
To smo sve napravili zapravo iz očaja, ne znajući što bi s njim i dajući si slobodu pristupu, zapravo, igrali smo se rasterećeni od svega.
Rezultat fenomenalan. Ne mogu prestat danima gledat taj bor. U živo izgleda bar 5 puta bolje nego na slici. Krši mnoge, ako ne i sve dizajnerske principe, a upravo je fenomenalan. I čini mi se da kužim. Nije on sada neprirodan i čudan! On je potpuno prirodan. Jer kada ga gledam, neprestano mi se pred oči vraćaju slike Matijinih mugosa, izvrnutih, izvitoperenih, zafrknutih kao vadičep, a opet kolosalno fantastičnih prirodnih kreacija, valjda najbolje od yamadorija što se može nać, fantastična lovina, bonsaistički jackpot. Slobodom u oblikovanju napravili smo vrlo interesantno drvo, interesantnije nego većina drugih, od nemogućeg materijala, slično prirodnim oblicima rasta pinusa u prirodi u teškim uvjetima staništa. I ne mogu se oteti dojmu nakon subote da nema nerješivog materijala i da su pravila i konvencije tu da bi se kršili, ili bar u neku ruku vrlo slobodno primjenjivali. To je put ka dobrom rezultatu. To je put ka neobičnim i zanimljivim oblicima i karizmatičnom dizajnu, "posebnim" drvima.

P.S. Sada, čini mi se da bolje razumijem Mr Palla kada je, nakon što sam ga jednom prilikom pitao kako bi on izveo tam neku granu, rukom pokazao nevjerojatan pokret koji je obavijao, izvrtao se i pleo i rasplitao iz čvora završavajući na upravo pravom mjestu. Iako sam ga tada u čudu gledao imajući pred očima klasične slike rasporeda grana, kuta izlaska iz debla, tabu grane itd...danas mi je jasnije na što je tada ciljao.
Čovjek je bio u pravu.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 10:12:47

Moja mišljenja, zahvate testiranja i opčenito sve aktivnosti, zadržat ću za sebe.
Ma taman posla!!!  ;)  :boxing:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 10:48:59
Imam jednu opsesivnu misao koju želim podijeliti s društvom.

Ti si sretan čovjek!  :great:
Ja ih imam na stotine  :tup:  :dunno:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 10:56:07
Imam jednu opsesivnu misao koju želim podijeliti s društvom.

Ti si sretan čovjek!  :great:
Ja ih imam na stotine  :tup:  :dunno:
:histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical: :lauhhing:  :lauhhing:  :lauhhing:  :lauhhing:  :lauhhing:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 11:09:05
Fakat forsiraš do krajnjih granica. Možeš tako, ali što kada ih pređeš?

Može to tako izgledati, no nek mi se slobodno javi onaj koji poznaje granice života i smrti. Slušat ću ga čak i kad kašlje, a pogotovo kad me savjetuje.

Drvo zna riknuti i bez nekog vidljivog razloga...

Upravo tako!!!
Još nismo krojači životne sudbine.

...i kada ti se to dogodi kriviti ćeš se i biti će ti žao.

Ja to zovem sticanjem iskustva. Možda zvuči grubo, no to je tako.
Kriviti me možete svi vi i imate pravo. Podnjet ću to i nastaviti dalje.
Neke stare mudrosti govore da za ničim ne treba žaliti, svako je zlo za neko dobro!!!

-------------------------------------------------------------------------------------------

Ove sezone sam izvadio velik broj drva. Tek jedan dio njih stoji u dvorištu netaknut i čeka da skupim iskustvo koje ću kroz adekvatan pristup primijeniti na drvima. Tak si bar ja mislim. Vođen tim iskustvom ću u idućim sezonama vaditi samo drva sa strogim selekcijskim odabirom. Ovo što je sad dobroga u mom dvorištu, taman će doći u formu kroz 2-3 sezone u kojima ću izvaditi još bolje primjerke, koji će pred sobom imati opet 2-3 sezone za oporavak i skupljanje snage, dok ću ja stjecati iskustvo na ovim sada dobrim. I tak će rasti kvaliteta drva o kojima se brinem.
Sve ostalo, što već sad smatram manje kvalitetnim, a brinem se o njima, izloženo je mojim zahvatima i pristupima u kojima želim osjetiti tu moć života i pokušati ga razumjeti. Sad ostaje ono, tko može i hoće, razumjet će i mene, onaj tko to ne želi… ima pravo na to…
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:10:27
Evo opvo je jedina slika koju imamo. Nažalost čini se da je bio tak jako interesantan da ga nismo niti fotkali iz blizine. Užasno se slabo vidi, ali htjela sam vam pokazati bilo kaj tad da vidite otpilike kaj je tio bilo prije. Ako zanematrite moje glupiranje u prvom planu i bacite pogled desno dole, vidjet ćete u crnoj kanti, uz drvo jabuke, tog ljepotana. A znala sam ja odmah da je to potencijal, osjećala sam pri dodiru. Valjda vidite nekaj??!!  :beurk:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:14:51
Ovo nije taj, ali dosta slično izgledaju, samo kaj ovaj ima više grana iznutra, a onaj je imao više izvana. no oblik slova 'C' i duge kablaste grane su skoro iste.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 11:20:38
Valjda vidite nekaj??!!  :beurk:
:wow:  :wow:  :wow:
 :question:  :question:  :question:
 :histerical:  :histerical:  :histerical:
 :loco:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:24:31
Imam jednu opsesivnu misao koju želim podijeliti s društvom. Dakle, na prošlom druženju radili smo taj bor. Mi ga zovemo "Dudin prvi". Sveusvemu, bio je to trećerazredan materijal. Već nakon vađenja vidjelo se da nije bogznašto. Slijedećih par sezona bio je sve  manje u milosti, zapostavljen, u zadnjem ćošku vrta. Deblo stare i vrlo zanimljive kore, oko 5 cm promjera pri bazi, čak i nekakav nebari koji se dosta teško nalazi kod borova, međutim deblo je oblikovano u veliko slovo C, sa svim granama koje izrastaju gotovo s vanjskog dijela konveksiteta. Grane kablaste bez unutarnjeg razgranjenja, dugačke, na posve krivim mjestima. Zdrav, bujnog rasta, u izvrsnoj kondiciji. Sveusvemu, bilo kakvo oblokovanje-vrlo teško. Bar bilo kakav klasičan stil i raspored.
I tako smo počeli Duda, Don, Čajko i ja.
Napravili smo ožičavanje i pozicionirali grane. Rezultat je ispao mrak. Bolji nego smo se svi nadali. Kako? Pa, nismo se pridržavali gotovo nikakvih principa klasičnog oblikovanja i rasporeda grana. Grane rade nevjerojatne zavijutke i lupinge, gotovo se zapličući u čvorove na nekim mjestima. Vraćaju se natrag, prolaze iznad debla, obavijaju ga ispod, pa se opet vraćaju naprijed i zauzimaju svoju najluđu moguću poziciju tvoreći jedan polukaskadni završni oblik.
To smo sve napravili zapravo iz očaja, ne znajući što bi s njim i dajući si slobodu pristupu, zapravo, igrali smo se rasterećeni od svega.
Rezultat fenomenalan. Ne mogu prestat danima gledat taj bor. U živo izgleda bar 5 puta bolje nego na slici. Krši mnoge, ako ne i sve dizajnerske principe, a upravo je fenomenalan. I čini mi se da kužim. Nije on sada neprirodan i čudan! On je potpuno prirodan. Jer kada ga gledam, neprestano mi se pred oči vraćaju slike Matijinih mugosa, izvrnutih, izvitoperenih, zafrknutih kao vadičep, a opet kolosalno fantastičnih prirodnih kreacija, valjda najbolje od yamadorija što se može nać, fantastična lovina, bonsaistički jackpot. Slobodom u oblikovanju napravili smo vrlo interesantno drvo, interesantnije nego većina drugih, od nemogućeg materijala, slično prirodnim oblicima rasta pinusa u prirodi u teškim uvjetima staništa. I ne mogu se oteti dojmu nakon subote da nema nerješivog materijala i da su pravila i konvencije tu da bi se kršili, ili bar u neku ruku vrlo slobodno primjenjivali. To je put ka dobrom rezultatu. To je put ka neobičnim i zanimljivim oblicima i karizmatičnom dizajnu, "posebnim" drvima.

P.S. Sada, čini mi se da bolje razumijem Mr Palla kada je, nakon što sam ga jednom prilikom pitao kako bi on izveo tam neku granu, rukom pokazao nevjerojatan pokret koji je obavijao, izvrtao se i pleo i rasplitao iz čvora završavajući na upravo pravom mjestu. Iako sam ga tada u čudu gledao imajući pred očima klasične slike rasporeda grana, kuta izlaska iz debla, tabu grane itd...danas mi je jasnije na što je tada ciljao.
Čovjek je bio u pravu.


Dakle, sa svime ovdje rečenim bi se složila, osim da je to bio trećerazredni materijal. To su samo možda bili trećerazredni bonsaisti (ili bonsaista- jer sam odmah vidjela potencijal u drvu- zakaj bi ga inače golim rukama vadila  :tup:). No dogodilo se prosvjetljenje kod bonsaista i od ionako vrhunskog materijala (kojeg je trebalo ponešto doraditi) rodio se vrhunski oblikovan borek.  :tlab:
Izgleda  :wow:, ah .,
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:26:03
Valjda vidite nekaj??!!  :beurk:
:wow:  :wow:  :wow:
 :question:  :question:  :question:
 :histerical:  :histerical:  :histerical:
 :loco:

Vidim da ti pate i druga osjetila osim sluha  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 11:30:10

 zakaj bi ga inače golim rukama vadila  

 :loco:
 :question:
Nitko ne zna. Možda  :loco:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 11:33:48
Ma izbor drva ti je stvarno bio fenomenalan. Birala si kao mlada zebra u lošem društvu planinskih tekunica  s krizom identiteta, indoktrinirana jeftinom literaturom o povijesti sportskog ribolova koju ti je netko prodao kao botanički leksikon.   8)
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:36:12
Ma izbor drva ti je stvarno bio fenomenalan. Birala si kao mlada zebra u lošem društvu planinskih tekunica  s krizom identiteta, indoktrinirana jeftinom literaturom o povijesti sportskog ribolova koju ti je netko prodao kao botanički leksikon.   8)

A kaj ono nije bio botanički leksikon  :dunno:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:40:10
Ma izbor drva ti je stvarno bio fenomenalan. Birala si kao mlada zebra u lošem društvu planinskih tekunica  s krizom identiteta, indoktrinirana jeftinom literaturom o povijesti sportskog ribolova koju ti je netko prodao kao botanički leksikon.   8)

Baj d vej, tekunice žive uglavnom na stepama i livadama.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:41:52
Kako sam birala pokazao je rezultat. A svi znamo kaakav je  :yupi:  :yupi:
To što je to nekima bio prevelik zalogaj nisam ja kriva.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 11:42:08
Ma ne, birala si kao kazahstanska ekspedicija bonsai entuzijasta na dvodnevnom izletu u Maksimirski zoološki vrt vođena penzioniranom profesoricom Obrane i zaštite koja, uz laganu mentalnu retardaciju, nije pohađala satove grube obrade metala tokarenjem, u lokalnoj frizerskoj školi, te vođena zoološkim udžbenikom za četvrti razred, čeka pingvina ispred lavljeg kaveza s namjerom da ga iskopa. I presadi. U dobrodrenirajuću zemlju.  :love:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:43:58
Ma ne, birala si kao kazahstanska ekspedicija bonsai entuzijasta na dvodnevnom izletu u Maksimirski zoološki vrt vođena penzioniranom profesoricom Obrane i zaštite koja, uz laganu mentalnu retardaciju, nije pohađala satove grube obrade metala tokarenjem, u lokalnoj frizerskoj školi, te vođena zoološkim udžbenikom za četvrti razred, čeka pingvina ispred lavljeg kaveza s namjerom da ga iskopa. I presadi. U dobrodrenirajuću zemlju.  :love:

Vidim, mnogo se brate gleda crna guja.

Možeš ti pisati koliko god hoćeš o MOJEM, RUKAMA ISKOPANOM BORU
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 11:46:10
Kako sam birala pokazao je rezultat. A svi znamo kaakav je  :yupi:  :yupi:
To što je to nekima bio prevelik zalogaj nisam ja kriva.

Duda ja uvjek velim, da ti vidiš jedino vrhunska drva !!!
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:48:12
Ma ne, birala si kao kazahstanska ekspedicija bonsai entuzijasta na dvodnevnom izletu u Maksimirski zoološki vrt vođena penzioniranom profesoricom Obrane i zaštite koja, uz laganu mentalnu retardaciju, nije pohađala satove grube obrade metala tokarenjem, u lokalnoj frizerskoj školi, te vođena zoološkim udžbenikom za četvrti razred, čeka pingvina ispred lavljeg kaveza s namjerom da ga iskopa. I presadi. U dobrodrenirajuću zemlju.  :love:

Vidim, mnogo se brate gleda crna guja.

Možeš ti pisati koliko god hoćeš o MOJEM, RUKAMA ISKOPANOM BORU. Ljubomora, zavist i neznanje su opasni hedikepi u životu. Ali nema veze, samo se ti opusti. Ja ću te voditi kroz život. Srećom da imaš mene, a i objasnit ću ti vrlo jednostavno sve ove zamršene situacije o kojima pišeš. Nwe brini. Sve je zapravo vrlo jednostavno. Samo se ti opusti i duboko diši.  :love:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 11:48:47
To što je to nekima bio prevelik zalogaj nisam ja kriva.

... ko zna kaj bi od njega napravili da ti nisi asistirala  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 11:52:52
To što je to nekima bio prevelik zalogaj nisam ja kriva.

... ko zna kaj bi od njega napravili da ti nisi asistirala  :mdr:

Znaš kaj, sreća je da uopće ne prepoznaje potencijal i nema ideju kaj bi s drvima koja ja iskopam jer u protivnom već bi mnogi bili pokojni od nestrpljenja i prerane obrade. Ovak si oni lijepo 3 godine odmiruju i onda vau :wow:.

Hvala mario.  Ti znaš prepoznati pravu kvatitetu, hvala. :love:

Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 11:56:29
To što je to nekima bio prevelik zalogaj nisam ja kriva.

... ko zna kaj bi od njega napravili da ti nisi asistirala  :mdr:

Znaš kaj, sreća je da uopće ne prepoznaje potencijal i nema ideju kaj bi s drvima koja ja iskopam jer u protivnom već bi mnogi bili pokojni od nestrpljenja i prerane obrade. Ovak si oni lijepo 3 godine odmiruju i onda vau :wow:.

Hvala mario.  Ti znaš prepoznati pravu kvatitetu, hvala. :love:


Ah...ti amateri.  :tup:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 11:59:07
... uopće ne prepoznaje potencijal i nema ideju kaj bi s drvima ...

Pa pogle samo kak je sad ljepa smreka s kojom nije znal kaj bi napravil, sreča da je kod mene završila !
http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=1260.msg17335#msg17335
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 12:00:47
... uopće ne prepoznaje potencijal i nema ideju kaj bi s drvima ...

Pa pogle samo kak je sad ljepa smreka s kojom nije znal kaj bi napravil, sreča da je kod mene završila !
http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=1260.msg17335#msg17335


To sam mu i ja rekla.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 12:06:41
Nego znaš ti onu... da iza svakog uspješnog muškarca stoji još uspješnija žena. Ne želim se ništa posebno isticati  :beurk: i pokušavam se koliko mogu držati po strani jer znam koliko su krhke te muške dušice. Neka je on meni najbolji  :umm: , tako je sretan, pa sam sretna i ja . ( a joj  :histerical:  :histerical:)
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Sandev - 18-06-2008, 12:42:06
"...a tko ne zna, a ne zna da ne zna, opasan je, izbjegavajte ga..."
I ostade gorak okus amaterizma na ustima...  :dunno:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 18-06-2008, 13:01:20
...dakle Al Sundy i Duddy!  :hihihi:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: DonQuijote - 18-06-2008, 13:05:16


Fakat forsiraš do krajnjih granica. Možeš tako, ali što kada ih pređeš? Drvo zna riknuti i bez nekog vidljivog razloga i kada ti se to dogodi kriviti ćeš se i biti će ti žao. :mudroser:

Budući da sam pogrešno shvaćen, želio bi razjasniti ovaj svoj post a pogotovo njegov završetak.
Na jednom  drugom forumu ima smajlić koji izgleda kao djedica koji drži prodike. Ima bradu i drži jednu ruku u zraku, nešto kao filozofira. Tamo sam bio admin i nazvao sam ga mudroser, to mi se činilo baš zgodno ime za taj smajlić. Kad želim da se prikaže u tekstu onda pišem-   :mudroser:
Tako sam napisao i na kraju ovog mog posta iako znam da "mudroser" ovdje ne postoji i da se neće prikazati. Stavljajući dvotočke, mislio sam da će biti jasno da je to kao neki smajlić, kao da recimo napišem :crveni se: bilo bi jasno što želim poručiti i na kakav smajlić mislim, na onaj skromni.
Znao sam dakle da se smajlić neće prikazati ali sam napisao mudroser da bi okarakterizirao vlastiti post. Da bi naglasio da isprazno mudrujem tj, bacam fraze. Nikako nisam mislio ništa loše te se ispričavam povrijeđenima.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 13:28:17
Budući da sam pogrešno shvaćen, želio bi razjasniti ovaj svoj post a pogotovo njegov završetak.
Na jednom  drugom forumu ima smajlić koji izgleda kao djedica koji drži prodike. Ima bradu i drži jednu ruku u zraku, nešto kao filozofira. Tamo sam bio admin i nazvao sam ga mudroser, to mi se činilo baš zgodno ime za taj smajlić. Kad želim da se prikaže u tekstu onda pišem-   :mudroser:
Tako sam napisao i na kraju ovog mog posta iako znam da "mudroser" ovdje ne postoji i da se neće prikazati. Stavljajući dvotočke, mislio sam da će biti jasno da je to kao neki smajlić, kao da recimo napišem :crveni se: bilo bi jasno što želim poručiti i na kakav smajlić mislim, na onaj skromni.
Znao sam dakle da se smajlić neće prikazati ali sam napisao mudroser da bi okarakterizirao vlastiti post. Da bi naglasio da isprazno mudrujem tj, bacam fraze. Nikako nisam mislio ništa loše te se ispričavam povrijeđenima.


Imamo i mi "mudrosera" doduše nije tako star i iskusan ....
kod smileova klikni na >>više tamo se sakrio s ostalom bandom ....

evo ga:  :teacher:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 13:31:21
"...a tko ne zna, a ne zna da ne zna, opasan je, izbjegavajte ga..."
I ostade gorak okus amaterizma na ustima...  :dunno:

Bum ti doma dala vodicu za usta.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 13:35:21
...dakle Al Sundy i Duddy!  :hihihi:

Imamo mi svoje javne ispade ljubavi, ponekad. Fora mi je ak se bar netko na to nasmije  :clap: :victory:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 13:50:42
...dakle Al Sundy i Duddy!  :hihihi:

Imamo mi svoje javne ispade ljubavi, ponekad. Fora mi je ak se bar netko na to nasmije  :clap: :victory:

Ako tako nastavite dobit će te svoj podforum  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 18-06-2008, 13:53:25
...dakle Al Sundy i Duddy!  :hihihi:

Imamo mi svoje javne ispade ljubavi, ponekad. Fora mi je ak se bar netko na to nasmije  :clap: :victory:

Ako tako nastavite dobit će te svoj podforum  :mdr:

Nego, nisi ništa napisala.... kaj veliš za transformaciju bora  :silly:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 14:05:42
Nego, nisi ništa napisala.... kaj veliš za transformaciju bora  :silly:

Riknula nam je matična ploča od groma, pa nas nema baš na forumu, samo preko posla brzinski povirim ...

Teško je komentirati kada nema slike prije, a na ovoj slici se ne vidi ključno - mjesto gdje ulazi deblo u zemlju, tako da nemam filing cijelog stabla.....

P.S. Ponukana ovim Sebinim elaboratima, mogu samo reći da mi je drago da dečko svakim danom Helle uz tebe sve više napreduje.  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 18-06-2008, 14:54:40
Riknula nam je matična ploča od groma, pa nas nema baš na forumu, samo preko posla brzinski povirim ...

... hmm, sumnjiva priča, dugo se to popravlja, nekako mi se čini prije da je Andrija zaboravio zaliti blitvu, pa je zbaniran...  :ajme:  :lol:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 14:57:07
Riknula nam je matična ploča od groma, pa nas nema baš na forumu, samo preko posla brzinski povirim ...

... hmm, sumnjiva priča, dugo se to popravlja, nekako mi se čini prije da je Andrija zaboravio zaliti blitvu, pa je zbaniran...  :ajme:  :lol:

 :histerical:  :histerical:  :histerical:
... odličan dan na forumu  :great:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 14:58:36
Riknula nam je matična ploča od groma, pa nas nema baš na forumu, samo preko posla brzinski povirim ...

... hmm, sumnjiva priča, dugo se to popravlja, nekako mi se čini prije da je Andrija zaboravio zaliti blitvu, pa je zbaniran...  :ajme:  :lol:

Imamo podjelu vrtu na "rajone" .... baba zalijeva blitvu a Andrija bonsaije ....  :na:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 18-06-2008, 15:00:38
Imamo podjelu vrtu na "rajone" .... baba zalijeva blitvu a Andrija bonsaije ....  :na:

Jel imate jedno crijevo za vodu ili dva?
... mislim i kod mene je podjela u zaljevanju, a samim time i dva crijeva, pa da vidim jel pretjerujem ili je to normalno.  :dunno:

 :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Aleksa - 18-06-2008, 15:00:51
Riknula nam je matična ploča od groma, pa nas nema baš na forumu, samo preko posla brzinski povirim ...

... hmm, sumnjiva priča, dugo se to popravlja, nekako mi se čini prije da je Andrija zaboravio zaliti blitvu, pa je zbaniran...  :ajme:  :lol:

... I sada sjedi u vrtu obučen u grčku togu i slika uljem na platnu okružen bonsaima, polulud od zabranjenog pristupa internetu.... :lol:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 15:03:03
Jel imate jedno crijevo za vodu ili dva?
... mislim i kod mene je podjela u zaljevanju, a samim time i dva crijeva, pa da vidim jel pretjerujem ili je to normalno.  :dunno:

 :mdr:

Dva.
Babino je spojeno na pumpu i na bunar. A mi trošimo vodovodnu. :tup:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: gal - 18-06-2008, 15:03:17
Imamo podjelu vrtu na "rajone" .... baba zalijeva blitvu a Andrija bonsaije ....  :na:

...pa to sam i mislil, masline, zelenike, žutike, blitva... sve je to isto!  :build:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 15:04:19
... I sada sjedi u vrtu obučen u grčku togu i slika uljem na platnu okružen bonsaima, polulud od zabranjenog pristupa internetu.... :lol:
To radi ujutro, a popodne bogu zahvaljuje na Euru 2008  :gigle:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Marija - 18-06-2008, 15:04:57
...pa to sam i mislil, masline, zelenike, žutike, blitva... sve je to isto!  :build:

Žutika je definitivno uljez u toj kombinaciji  :mdr:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 19-06-2008, 10:07:08
Ovaj Dudun i onaj Donov bor, a i Sebin bršljan su rođeni za ovak nekaj....
Inaće fotka sa WPBA, a drvo na njoj mi je .... nemam teksta, gledam i uživam!!!
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 19-06-2008, 10:08:31
.... nemam teksta, gledam i uživam!!!

Kao i na ovu šumicu  :worthy:
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: helleborus - 19-06-2008, 14:03:35
.... nemam teksta, gledam i uživam!!!

Kao i na ovu šumicu  :worthy:

E, ovak nekaj bi mi bilo super za bršljan.
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: nix - 19-06-2008, 19:02:06
Jesu to Pallovi bonsaii?
Naslov: Odg: transformacija Dudinog bora
Autor: Mario - 20-06-2008, 08:08:31
Jesu to Pallovi bonsaii?

Fotke su sa njegovog bloga!