Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => RAZNO => Autor teme: Mario - 16-09-2008, 12:15:09

Naslov: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 12:15:09
Bonsai bum u svijetu ili se to meni samo čini !?!?
Prodor bonsaia na zapad je u zadnjih 10g. Počeo dovoditi do toga da se u raznim galerijama osjeti regionalni stil u bonsai umjetnosti. U velikom broju slučajeva se može prepoznati regija iz koje dolazi pojedino drvo. Tajvan, Poljska, Italija, Češka, Njemačka, SAD….. HR
Mislite li da će regionalni utjecaj doprinijeti revolucionarno boljim bonsaima, te dali će do sada poznate smjernice bonsaia, postati slobodne i razriješene okova koje su nametala neka pravila? Rađa li se novo doba slobodnog pristupa bonsai kulturi, gdje svaka individua slobodnog duha, unosi sebe u rad na bonsaiu?

Vjerujem da je ovo odlična tema za raspravu i da će dotaknuti više situacija od samo nekih koje sam naveo.
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 12:24:58
Ovo je "individualni sport" u kojem svatko odlučuje za sebe; slijedi svoje uzore ili  pravila koja želi ili ih čak sam izmišlja, krši, rasteže, pobija ....

Potpuna sloboda bez okova .... zato i jest tako lijepa ...
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 12:33:45
Ovo je "individualni sport" u kojem svatko odlučuje za sebe; slijedi svoje uzore ili  pravila koja želi ili ih čak sam izmišlja, krši, rasteže, pobija ....

Potpuna sloboda bez okova .... zato i jest tako lijepa ...

I ja to tako gledam! No čini mi se da je u velikom dijelu tog razmišljanja, "kumovao" upravo bum bonsaia na zapadu i nesklonost svim tradicionalnim shvačanjima. Obožavam biti slobodan, no sigurno ima i dogmatika koji svaki list moraju imati usmjeren prema pravilu koje negdje piše. Želim da što prije osvane dan u kojem će se i oni probuditi slobodni  :chinaman:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 12:37:16
I ja to tako gledam! No čini mi se da je u velikom dijelu tog razmišljanja, "kumovao" upravo bum bonsaia na zapadu i nesklonost svim tradicionalnim shvačanjima. Obožavam biti slobodan, no sigurno ima i dogmatika koji svaki list moraju imati usmjeren prema pravilu koje negdje piše. Želim da što prije osvane dan u kojem će se i oni probuditi slobodni  :chinaman:

opet stvar izbora .... nitko ne nameće nikakvu dogmatiku ako ona i postoji .... niti ju je moguće nametnuti ....

Kipar završi akademiju i slobodan je radit što hoće .... mi smo samo samouki i time još slobodniji .... naravno ako to hoćemo i prihvaćamo  :hihihi:

Ma u biti ne zabrinjavam se za tu globalnu budućnost ... to je ionako prosjek, statistika ono što radi većina .... a mene zanima naš vrt i naš svijet  :svetac:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 12:44:38
Ma u biti ne zabrinjavam se za tu globalnu budućnost ...

Nema mjesta zabrinutosti, upravo suprotno, treba uživati u svakom trenutku.
Primjer su i nekidan "nepovoljne" kritike na neka moja drva... Ako se komentiraju prema nekim tradicijama, onda dobiju komentare koji si "uzimaju za pravo" dijeliti ocjene.
 :mdr:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 12:46:23
I ja to tako gledam! No čini mi se da je u velikom dijelu tog razmišljanja, "kumovao" upravo bum bonsaia na zapadu i nesklonost svim tradicionalnim shvačanjima. Obožavam biti slobodan, no sigurno ima i dogmatika koji svaki list moraju imati usmjeren prema pravilu koje negdje piše. Želim da što prije osvane dan u kojem će se i oni probuditi slobodni  :chinaman:

opet stvar izbora .... nitko ne nameće nikakvu dogmatiku ako ona i postoji .... niti ju je moguće nametnuti ....

Kipar završi akademiju i slobodan je radit što hoće .... mi smo samo samouki i time još slobodniji .... naravno ako to hoćemo i prihvaćamo  :hihihi:

Ma u biti ne zabrinjavam se za tu globalnu budućnost ... to je ionako prosjek, statistika ono što radi većina .... a mene zanima naš vrt i naš svijet  :svetac:

Slažem se sa tobom no i dalje si mislim da tema nije marginalna i da zaslužuje plodnu diskusiju.
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 12:50:03
Nema mjesta zabrinutosti, upravo suprotno, treba uživati u svakom trenutku.
Primjer su i nekidan "nepovoljne" kritike na neka moja drva... Ako se komentiraju prema nekim tradicijama, onda dobiju komentare koji si "uzimaju za pravo" dijeliti ocjene.

offtopic, offtopic   :violina:

 :na:


Slažem se sa tobom no i dalje si mislim da tema nije marginalna i da zaslužuje plodnu diskusiju.

Naravno da tema nije marginalna .... ja sam napisala kako mislim .... a vjerujem da će nadalje biti različitih komentara i pristupa ....
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: gal - 16-09-2008, 12:54:41
...naporni ste!  :mad3:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 12:55:52
...naporni ste!  :mad3:

Ti si ljen  :verycool:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 13:19:55
...naporni ste!  :mad3:

 :cry: :cry: :cry:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: gal - 16-09-2008, 13:32:45
...nisam ljen!  :mad3:
Budučnost je u našim rukama, sa prstima daleko od tipkovnice....
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 13:38:32
...nisam ljen!  :mad3:
Budučnost je u našim rukama, sa prstima daleko od tipkovnice....

Jel to ja čujem glas svetosti sa visina, što laprdanjem zove, šarolikost postova na forumu ovom....?!?!

No slažem se s tobom i pronalazim način kako zaposliti prste dok sam daleko od mojih drvaca  :jezik:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: DonQuijote - 16-09-2008, 13:42:18
Ma u biti ne zabrinjavam se za tu globalnu budućnost ...

Nema mjesta zabrinutosti, upravo suprotno, treba uživati u svakom trenutku.
Primjer su i nekidan "nepovoljne" kritike na neka moja drva... Ako se komentiraju prema nekim tradicijama, onda dobiju komentare koji si "uzimaju za pravo" dijeliti ocjene.
 :mdr:
Mario, ja bi te molio da na svoje jamadorije staviš napomenu - zabranjeno ocjenjivati slabom ocjenom jer ukoliko vam se čine slabi to samo znači da ne vidite dobro :nono:
Ja sam sasvim siguran da ću se ubuduće suzdržavati od komentara tvojih drva jer vidim da te negativno mišljenje toliko duboko pogađa da ga spominješ danima :hihihi:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 13:44:35
Jel to ja čujem glas svetosti sa visina, što laprdanjem zove, šarolikost postova na forumu ovom....?!?!

.... napisanih pretežito u vremenu radnom i posvećenih vrloj zabušavanja umjetnosti...  :dipl:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 13:47:15
Ma u biti ne zabrinjavam se za tu globalnu budućnost ...

Nema mjesta zabrinutosti, upravo suprotno, treba uživati u svakom trenutku.
Primjer su i nekidan "nepovoljne" kritike na neka moja drva... Ako se komentiraju prema nekim tradicijama, onda dobiju komentare koji si "uzimaju za pravo" dijeliti ocjene.
 :mdr:
Mario, ja bi te molio da na svoje jamadorije staviš napomenu - zabranjeno ocjenjivati slabom ocjenom jer ukoliko vam se čine slabi to samo znači da ne vidite dobro :nono:
Ja sam sasvim siguran da ću se ubuduće suzdržavati od komentara tvojih drva jer vidim da te negativno mišljenje toliko duboko pogađa da ga spominješ danima :hihihi:


Osječaš li se krivim???....jer ja te ne krivim  :chinaman: ... nit napad na sebe doživljavam.... slobodna duha kritiku sruči na yamadorie moje ....  :love:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: DonQuijote - 16-09-2008, 13:50:12
Ne osjećam se krivim. Osjećam da ti je jako teško prihvatiti kritiku pa ću je ubuduće izbjegavati :na:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 13:50:15
U naslovu "Budućnost bonsaia" skriveno je nešto što sve više odudara od zvučnog naziva "tradicionalno i klasično".
Tradicija sama po sebi nameće da se radi o nečem originalnom i prvotnom, a klasično je slijedi bez ikakvih revolucionarnih zahvata. Do nedavno nisam razumio izričaj u Kimurinim djelima, bliža su mi bila Pallova prirodnjačka stajališta. Iako smatram da je čovjek dio Prirode i svaki njegov zahvat je ujedno i Prirodan, bio on hortikulturalni ili tehnološki. Dobro razapnite me ako mislite drugačije.
Posvetio sam podosta vremena za promatranje Kimurinih djela i skidam mu kapu na njegovu viziju i izričaj.
Danas više skoro nitko ne radi tradicionalnoklasični bnsai, to me neizmjerno raduje iako se neki pozivaju na ta milozvučna imena.
Slobodan pristup je svjetla budućnost bonsaia !!!
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 13:52:42
Ne osjećam se krivim. Osjećam da ti je jako teško prihvatiti kritiku pa ću je ubuduće izbjegavati :na:

Zar prijateljem se zove netko ko udarac podnjet ne može....!?!?! Tek iskrenost, ma kako bolna bila za primit, namjere iskrene pokazuje  :chinaman:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 13:57:08
Pall je govorio da Kimura nije tradicionalan, već da radi moderni bonsai ....  podosta njegovih djela su čista apstrakcija ili ih barem ja vidim tako...
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Mario - 16-09-2008, 14:08:35
Pall je govorio da Kimura nije tradicionalan, već da radi moderni bonsai ....  podosta njegovih djela su čista apstrakcija ili ih barem ja vidim tako...

Da slažem se da je Kimura moderan, a do nedavno i meni podosta apstraktan, no sada sve manje. Ostao sam ne malo iznenađen kad sam skužio da Kimura u svojoj zbirci ima dobar broj tanukija i polutanukija.... no impresivno skockanih, tako da je i najmanji detalj dorađen. Osim umjetnosti koja je kod Kimure neosporna, čovjek vlada odličnom hortikulturarlnom podlogom znanja ili za to ima savjetnike. Ako sam ikad radio usporedbe između nekih majstora, sad si više to ne mogu dati za pravo, svaki je na svoj način jedinstven i neponovljiv, obožavam raznolikost, a pogotovo kad sam sposoban prepoznati je  :chinaman:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: Marija - 16-09-2008, 14:12:12
.... a do nedavno i meni podosta apstraktan, no sada sve manje.....

Nisam rekla da je apstraktan/neshvatljiv, nego da su neki bonsai u apstraktnom stilu  ....  :smile:
Naslov: Odg: Budućnost bonsaija
Autor: helleborus - 16-09-2008, 14:18:30
Meni se čini da je japanski bonsai isto tako evoluirao kao i evropski. Samo svaki na svoj način. Kimura nema klasična tradicionalna drva. Bar ja tako na njih gledam. Možda oblik krošnje da, ali cijeokupna kompozicija ne. On je otišao u svom smjeru. Ima odlična drva. Vjerojatno još impresivnija uživo. Sad sam u to i sigurna jer ak su nas tako iznenadila Pallova zašto nas ne bi i Kimurina.
Evropa je otišla u svom smjeru. Ne cijela. Neki više naginju japanu, neki nekom svom stilu. Sve mi je to jako prihvatljivo i dobro. Mislim da je svaki pomak u bilo kojem smjeru dobar. On dovodi do novih saznanja, pomiče krute granice uma.
Gdje smo mi?? Na početku. Tražimo se. Upijamo. Željni smo znanja. Dobrog materijala. Kvatitete evrope i japana. Ne sumnjam da ćemo daleko dogurati. Jer, kao što je Pall rekao, imamo nekoliko dobrih aduta u rukavu. Mladi smo, imamo dobro podneblje za odlične jamadorije, željni smo znanja, upijanja, napretka, napaljujemo jedni druge svaki dan na ovom forumu, preko telefona, u druženjima. Tako iz dana u dan evidentno idemo gore. Dolaze face iz evrope koje nam ulijevaju svoje znanje u naše glavice i rukice. I kaj bi još.... Uspjeh zagarantiran. A to hoće li bonsai izgledati kao 'Pallovi' ili kao 'Kimurini' nije važno jer i jedni i drugi su svjetska klasa. Sam nek oni izgledaju tak nekak, bar približno... di će nam biti kraj.
Za par godina vidimo se na glasovitim svjetskim izložbama. Ne samo kao posjetitelji, nego kao izlagatelji  :jupije: