Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: sa - 10-03-2007, 20:49:14

Naslov: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 10-03-2007, 20:49:14
Pozdrav,

danas sam imao dan u prirodi rezerviran za pronalazak i vađenje potencijalnih bonsai drvca.

Izvadio sam dva drvca i fotografirao jedno meni na prvi pogled perspektivno. Prvo šaljem prvo drvce i njegove slike, pa molim kritike da li ga se isplatilo vaditi, kako ga orezati, oblikovati itd.

Zemlja je mješavina šumske zemlje svijetlo smeđe, kupljene zemlje za crnogoricu i sipine za propusnost. Napravio sam drvene sanduke da budu malo veći od mojih posuda od keramičkih pločica.

Šaljem slike molim savjete.

Hvala
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 10-03-2007, 20:53:42
Evo druge bukve danas izvađene pa molim savjete kako je orezati pošto je dosta gusta, ova ima jako debeli stari korijen, a malo mladih, sve sam posipao hormonom i zarezao malo debeli korijen i namazao hormonom.

Molim savjet te koji oblik bi joj odgovarao.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Andrija Zokić - 10-03-2007, 21:10:20
Ova bukva je zanimljiva. Trebalo bi je oblikovati tako da se naglasi njena njeznost.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Aleksa - 10-03-2007, 21:13:58
Mada nemam iskustva sa starijim bukvama ali izgleda mi kao da ce se tesko primiti...   :sarcastic:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Andrija Zokić - 10-03-2007, 21:23:01
Mada nemam iskustva sa starijim bukvama ali izgleda mi kao da ce se tesko primiti...   :sarcastic:

Da. Jako malo zila ...
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 10-03-2007, 22:39:30
Da, mislim da je to od prije odrezano deblo, zato i je tak debeli korijen i ima malo novih korijena, a bio je stari korijen jako debeli i išao je u dubinu pa sam ga trebao odrezati.

Da li da ostavim sve tri grane ili da ovu malu desnu odrežem.

Krošnju sniziti i full prorijediti? Koji oblik da najbolje slijedim?
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Andrija Zokić - 10-03-2007, 22:50:33
Prvo cekaj da se bukva primi, pa onda u nove avanture :happy:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: DonQuijote - 11-03-2007, 08:19:23
Da,  Saša.  Pusti je na miru barem, godinu dana. Pitanje je da li će s tako malim korjenom uopće preživjeti, a ako je kreneš obrađivati, sasvim sigurno neće. Šteta bi bilo. Ja sam u koroti jer sam na taj način upravo ubio jedno super drvce. Vađenje i formiranje u isto vrijeme je ponajbolji način da ga ubiješ.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 11-03-2007, 12:36:41
To mi je sve jasno iz prijašnjih postova, ali ako sam dobro pratio nastavu ako se jako skrati korijenje, treba se skratiti i krošnja da ne crpi previše energije koje malo korijenja ne može proizvesti.

Da režem krošnju ili da ostavim do sljedećeg proljeća?
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Kre - 11-03-2007, 13:08:32
Gle ovak.

Bukva je izvađena sa premalo korijena, to je svima jasno. Pitanje je koliko je bukva jaka da preživi samo kopanje.
Što se krošnje tiče, ja bih odrezao sve tanke grančice odmah iza prvog pupa, i rane bih obavezno zaštitio voskom zbog opasnosti od isušivanja.

Cilj rezanja je omogućiti bukvi da ima dovoljno energije da istjera korijen, a da ne troši puno snage na krošnju (zbog toga minimiziranje pupova). Ako napraviš rezanje debljih grana, dio snage se troši na zacijeljivanje grana, što je trenutačno nepoželjno.

Uz sve skupa, šanse da preživi mi se ne čine velike, al želim ti sreću.
Imaj strpljenja, bukva zadnja tjera  :mdr:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: veljko - 11-03-2007, 14:46:07
Gle ovak.

Bukva je izvađena sa premalo korijena, to je svima jasno. Pitanje je koliko je bukva jaka da preživi samo kopanje.
Što se krošnje tiče, ja bih odrezao sve tanke grančice odmah iza prvog pupa, i rane bih obavezno zaštitio voskom zbog opasnosti od isušivanja.

Cilj rezanja je omogućiti bukvi da ima dovoljno energije da istjera korijen, a da ne troši puno snage na krošnju (zbog toga minimiziranje pupova). Ako napraviš rezanje debljih grana, dio snage se troši na zacijeljivanje grana, što je trenutačno nepoželjno.

Uz sve skupa, šanse da preživi mi se ne čine velike, al želim ti sreću.
Imaj strpljenja, bukva zadnja tjera  :mdr:

Slažem se, to se inaće zove resurekcijsko orezivanje krošnje. Ja ga provodim na licu njesta prije samog iskopavanja biljke.(lakše mi ga je opkopavat te prenosit do kuće. Probaj drvo slikat po danu, bez blica, jer se ovako na slici teško primječuje što je sjena, a što grana.
Inaće ono što je Krešica napisao, ja sam nacrtao, pa vidi;
P.S. Možda sam "odstranio" i koju sjenu :mdr:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Kre - 11-03-2007, 15:49:07
Najdoljnji rez nikako. Općenito ti ne bih preporučio rezati ništa što je deblje od 5 milimetara, a sve pupove na deblu koje smatraš viškom slobodno otkini prstima.
Inače,(nisam siguran da li znaš, pa nemoj ovo shvatit kao uvredu), iz bukvinog pupa se razvija grančica sa nekoliko listova (zna ih biti i pet-šest), a ne samo jedan list.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Aleksa - 11-03-2007, 16:02:39
Vađenje i formiranje u isto vrijeme je ponajbolji način da ga ubiješ.

Ovo vazi za cetinare... Za listopadne vrste je bas suprotno...
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Aleksa - 11-03-2007, 16:06:48
Primijetio sam da drvece uglavnom vadis iz sume... Tamo ces rijetko naci nesto sto valja... Ova bukva se meni cini premlada... Ali, ako imas strpljenja mozes probati nesto sa njom...  ;)
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Andrija Zokić - 11-03-2007, 16:12:15
Najdoljnji rez nikako.

Ja isto ne bih tu granu rezao. Izgleda mi zanimljivo.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: veljko - 11-03-2007, 18:39:39
Dobro, je zanimljiva(predomišljo sam se između one tanje desno i ove koju sam označio), samo je, ako se mogu tako izrazit, prezanimljiva prema ostatku drva, pa sam ju stoga eliminirao. Trostruko deblo u ovoj varijanti mi se ne čini baš najbolji izbor. 
Da poslika još jednom, možda bi svi bili pametniji. :yes:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: DonQuijote - 11-03-2007, 18:47:18
Vađenje i formiranje u isto vrijeme je ponajbolji način da ga ubiješ.

Ovo vazi za cetinare... Za listopadne vrste je bas suprotno...

Meni se primilo samo ono što nisam orezivao odmah. Od pet bukvi, na dvije sam odmah otpilio grane koje su mi smetale i baš te dvije su mi preminule u miru božjem :ange:
Možda je slučajnost, premali je uzorakj za pravilo, ali znam da više nikada neču ništa dirati prve godine.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Aleksa - 11-03-2007, 19:03:36
Ja svako drvo koje izvadim, u zavisnosti od ostecenja korijena, dobro orezem i zadam mu konture... A i logicno je: manje korijena = manje pupoljaka = manje lisca da ishrani... :yes:
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 11-03-2007, 19:26:55
E sad kad mi još sjednu sve informacije ... kao prvo ja bih isto rado ostavio najdonju granu i napravio dvostruko deblo, a ovo najdesnije odrezao, visinu skratio za cca 10 i prorijedio radi manje hrane kad počne pupati, a onda čekati godinu dana i moliti  se da preživi. Nakon godinu dana nadam se da ćete mi davati detaljnije savjete.

Hvala svima na trudu, svako malo naučim nešto novo, zato mi je ovaj forum mrak.

Pozdrav
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: sa - 11-03-2007, 19:30:27
A gledaj da nemam strpljenja ne bih se upuštao u ovaj "sport", ali nažalost kod mene (barem za sada nisam otkrio) nema baš previše primjeraka na stijenama, jer nema baš niti stijenovitih područja u izobilju. Ali moja filozofija je da trebam učiti na ovakvim primjercima, da kad nađem dobar yamadori znam kako postupiti, a ujedno da ga znam i prepoznati.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: Andrija Zokić - 11-03-2007, 19:38:11
kao prvo ja bih isto rado ostavio najdonju granu i napravio dvostruko deblo

Ja ne bih isao na dvostruko deblo. Odrezao bih najdonju granu koja izlazi iz zemlje, ali bih ostavio najdonju koju je Veljko napisao da bi odrezao, i pokusao bi imitirati ovaj bajam.
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: veljko - 11-03-2007, 19:48:16
kao prvo ja bih isto rado ostavio najdonju granu i napravio dvostruko deblo

Ja ne bih isao na dvostruko deblo. Odrezao bih najdonju granu koja izlazi iz zemlje, ali bih ostavio najdonju koju je Veljko napisao da bi odrezao, i pokusao bi imitirati ovaj bajam.

Ako pogledaš sliku di se vidi korjenova bala, vidjet češ da je izrasla na mjestu da kad se drvo pravilno posadi, tj, da se vidi nebari, ta grana izlazi iz pravog mjesta, a srednja grana, oliti deblo, čini mi se previše krivudava napram ostatka bukvice. (iako bise je kasnije moglo poravnati ožičavanjem)
Naslov: Odg: Nove izvađene bukve
Autor: veljko - 11-03-2007, 19:50:28
kao prvo ja bih isto rado ostavio najdonju granu i napravio dvostruko deblo

Ja ne bih isao na dvostruko deblo. Odrezao bih najdonju granu koja izlazi iz zemlje, ali bih ostavio najdonju koju je Veljko napisao da bi odrezao, i pokusao bi imitirati ovaj bajam.

Ako pogledaš sliku di se vidi korjenova bala, vidjet češ da je izrasla na mjestu da kad se drvo pravilno posadi, tj, da se vidi nebari, ta grana izlazi iz pravog mjesta, a srednja grana, oliti deblo, čini mi se previše krivudava napram ostatka bukvice. (iako bise je kasnije moglo poravnati ožičavanjem)


Što sam ja sve napiso, bože sveti, ali valjda čete skužit što je pisac ovim mislio reći? :rofl: