Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ESTETIKA => Autor teme: jurica - 01-11-2008, 18:48:14

Naslov: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-11-2008, 18:48:14
U rujnu sam izvadio crni bor kojem sam dao ime "tobogan" jer mu deblo radi puni krug kao na onim Američkim toboganima. Ali po mom mišljenju grane su mu malo predugačke , na to kod vađenja nisam obraćao pažnju nego sam bio zagledan samo u deblo.Deblo je u promjeru 5 cm debelo. Da li se po vašem mišljenju može nešto napraviti od ovog drva , naravno najprije neka preživi.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: cile - 01-11-2008, 18:53:24
možda neka polu kaskadu ili tak neš jer dosta je uz zemlju ,možda da ga uvališ u neki kamen ili neš . al kad se primi
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Andrija Zokić - 01-11-2008, 19:11:47
Stavi veću sliku broj 34 ili 35 da se bolje vide detalji. Meni bor izgleda odlično za početnika. :smile:
U kakvu mješavinu zemlje je posađen?
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-11-2008, 19:27:53
Posađen je u mjšavinu:50% granulata dijabaza 2-4 mm , 30% komposta , 20% pjeskovite gline. Kako da povećam slike? Pokušao sam slati veće pa nije išlo , a ove su smanjene za Web i poslane su iz prve.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Andrija Zokić - 01-11-2008, 19:34:11
Kako da povećam slike? Pokušao sam slati veće pa nije išlo , a ove su smanjene za Web i poslane su iz prve.

Idealno bi bilo sa nekim programom kao što je Photoshop. Slika mora biti max. 200kb a dimenzije ti je najbolje staviti oko 700pix duža stranica. Ako nemaš photoshop vidi ovo: http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=327.msg10764#msg10764
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-11-2008, 19:39:21
Neznam dal je ovako bolje ali evo šaljem ih ponovo. A koristim Photosmart Premier program.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Andrija Zokić - 01-11-2008, 19:43:08
Neznam dal je ovako bolje ali evo šaljem ih ponovo. A koristim Photosmart Premier program.

Sada si uvečao odprije smanjene fotografije! :tup: Nadam se da si sačuvao originale! Malo prouči osnove digitalne fotografije. :hihihi:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-11-2008, 21:29:18
Poslušao sam savijet, skinuo sam program a ovo je rezultat. Ako je rezultat loš moram upisat tečaj fotografije pod hitno.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-11-2008, 21:36:22
Evo još 4 slike :yupi:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Marija - 01-11-2008, 21:44:41
sve je mutno .... nisšta ne kontam osim da se radi o boru sa korom a ne mladici  :girl:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Andrija Zokić - 02-11-2008, 08:58:16
Da li se po vašem mišljenju može nešto napraviti od ovog drva , naravno najprije neka preživi.

Jako zanimljivo drvo, odlično za početnika. U dobrom smjeru si krenuo! :great:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: gal - 03-11-2008, 07:15:55
..nije loše! ...u svakom slučaju dobar početak!
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 03-11-2008, 09:56:51
... Da li se po vašem mišljenju može nešto napraviti od ovog drva , naravno najprije neka preživi.

Naravno da se može nešto napraviti  :great:
Vidjet ćeš kroz iduću sezonu kak će drvo reagirati. Ako pokaže znakove rasta i tjeranja pupova, možeš mu u 7-8mj, porezati sve ovogodišnje izboje. U idućoj sezoni ne vjerujem da će pretjerano otvarati svjećice jer nisi ništa rezao na njemu kod vađenja. Ovogodišnje izboje prepoznat ćeš po vidljivom razmaku između setova iglica. Ako to porežeš u 7mj. iduće godine, možda ti bor baci iglice stare 3 i više godina, to nek te ne brine. Na mjestu reza bi već do iduće jeseni trebao imati nove pupove, a možda i koji spavajući, bliže deblu. Moja preporuka je da drvo već sad prihraniš sa organskim sporootpuštajućim gnojivom >plantella organic (http://en.unichem.si/?tpl=produkt&pid=1320) koje će početi djelovti na proljeće i potaknuti bor na bujanje (ako se primio). U 5-6mj, opet dozu plantelle. Drvo izgleda vitalno (iako su fotke loše) ivjerujem da s tim neće biti problema. Osim.... crni borovi se vade prije sezone kretanja vegetacije dakle 2-3 mj. No i ja sam ih vadio u 8-9mj i evo za sad se dobro drže.... bumo vidjeli  :great:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Goran Cajko - 03-11-2008, 12:07:19
U rujnu sam izvadio crni bor kojem sam dao ime "tobogan" jer mu deblo radi puni krug kao na onim Američkim toboganima. Ali po mom mišljenju grane su mu malo predugačke , na to kod vađenja nisam obraćao pažnju nego sam bio zagledan samo u deblo.Deblo je u promjeru 5 cm debelo. Da li se po vašem mišljenju može nešto napraviti od ovog drva , naravno najprije neka preživi.

Mislim da imaš dobar potencijal u drvetu. Probaj drvo ostaviti na mir bar dvije godine što se tiće žicanja i svijanja. Znam da je to teško, al samo tako ćeš imati zdrav materijal koji samo takav može preživjeti takve akcije. U svakom slučaju preporučam ovaj Plantrela Organic i dobro zaljevanje. Bez obzira što je to bor, drži ga u poluhladu prvu godinu.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 03-11-2008, 12:40:34
... Bez obzira što je to bor, drži ga u poluhladu prvu godinu.

Poštovani kolega, bor je drvo koje apsolutno voli sunce. Svaki hlad je za njega veći šok od ičeg drugog. Dotični bor izvađen je u 9mj i zahvaljujući klimatskim promjenama, sigurno već više od 45 dana uživa u toplini i razvija svoj korijen punom parom. Ako kroz sljedeću sezonu rasta, pokaže napredak, upravo će mu pogodovati da ga se povratno oreže. Pisane preporuke po netu govore o držanju u hladu i to je točno, no bitno je kad je drvo vađeno i koliko dugo ga u hladu treba držati. To se baš i ne navodi. No neki uvjerljivi izvori, govore da bor ne treba držati dulje od 4 tjedna u hladu, kad god on bio kolektiran.
Agresivno zalijevanje je svakako preporučljivo, ali ne u prvih 4 tjedna, kad mu ono može štetiti, osim ako drvo nije u čistoj pumici/bimsu. Obilno mistanje zelene mase i do 3x dnevno, važi za sve kolektirane igličavce. Organska prihrana se u ovom slučaju preporuča, što prije!!!
Slažem se da drvo treba mirovati što više može, no to nije uvjek pravilo, treba znati prepoznati reakcije.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Goran Cajko - 03-11-2008, 12:46:53
... Bez obzira što je to bor, drži ga u poluhladu prvu godinu.

Poštovani kolega, bor je drvo koje apsolutno voli sunce. Svaki hlad je za njega veći šok od ičeg drugog. Dotični bor izvađen je u 9mj i zahvaljujući klimatskim promjenama, sigurno već više od 45 dana uživa u toplini i razvija svoj korijen punom parom. Ako kroz sljedeću sezonu rasta, pokaže napredak, upravo će mu pogodovati da ga se povratno oreže. Pisane preporuke po netu govore o držanju u hladu i to je točno, no bitno je kad je drvo vađeno i koliko dugo ga u hladu treba držati. To se baš i ne navodi. No neki uvjerljivi izvori, govore da bor ne treba držati dulje od 4 tjedna u hladu, kad god on bio kolektiran.
Agresivno zalijevanje je svakako preporučljivo, ali ne u prvih 4 tjedna, kad mu ono može štetiti, osim ako drvo nije u čistoj pumici/bimsu. Obilno mistanje zelene mase i do 3x dnevno, važi za sve kolektirane igličavce. Organska prihrana se u ovom slučaju preporuča, što prije!!!
Slažem se da drvo treba mirovati što više može, no to nije uvjek pravilo, treba znati prepoznati reakcije.


 :chinaman:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 03-11-2008, 17:22:51
Imam od Plantele specijalno gnojivo za četinare NPK12-4-24+6MgO da li mogu sa njim napraviti prihranu? A evo i slika drugog bora izvađenog u isto vrijeme.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: DonQuijote - 03-11-2008, 18:19:16
Jura, ti vadiš sasvim solidne komade. Preskočio si onu početničku fazu vađenja čačkalica :great:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Aleksa - 03-11-2008, 18:35:39
Da, za početak su sasvim solidni! 

Još jedna stvar... Mislim da četinari nisu baš najbolji za početak, jer sa njima treba biti baš, baš strpljiv. Listopadna drva su tolerantnija i možeš na njima viš eda eksperimentišeš! 

Samo naprijed!  8)
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 03-11-2008, 18:58:53
Hvala Done. Prije nego sam se odlučio na vađenje par mjeseci sam čačkao po ovom forumu kao gost i onda nakon pročitanih par stotina stranica dao se u potragu i onda vađenje. Imam u pripremi i oko 20 listopadnih drva a ovdje sam pročitao(na ovom forumu)da od vađenja nema ništa do 2-3 mjeseca,pa sada ta drva lagano odmaraju ičekaju me.A imam i dobre učitelje sve vas sa ovog foruma.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Marija - 03-11-2008, 20:08:15
Imam u pripremi i oko 20 listopadnih drva a ovdje sam pročitao(na ovom forumu)da od vađenja nema ništa do 2-3 mjeseca,pa sada ta drva lagano odmaraju ičekaju me.

Odlično.
Pred sezonu rasta je pravo vrijeme za vađenje.  :smile:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 07:53:17
Imam od Plantele specijalno gnojivo za četinare NPK12-4-24+6MgO da li mogu sa njim napraviti prihranu? A evo i slika drugog bora izvađenog u isto vrijeme.

Možda u sezoni rasta, no sad nikako. Jedino plantella organic 5:3:2. Jedna šaka na posudu.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 04-11-2008, 13:10:12
Hvala Mario. Danas sam tražio to Plantelino organsko gnojivo i nisam ga nigdje našao. Ali sam pronašao pileće organsko gnojivo u granulama(i odmah kupio),međutim na deklaraciji nema specifikacije koliko je čega. Navedeno je samo koliko grama po m2,mogu li njega koristiti.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 13:15:34
Hvala Mario. Danas sam tražio to Plantelino organsko gnojivo i nisam ga nigdje našao. Ali sam pronašao pileće organsko gnojivo u granulama(i odmah kupio),međutim na deklaraciji nema specifikacije koliko je čega. Navedeno je samo koliko grama po m2,mogu li njega koristiti.

isto je to ko i palntela čiknšit, i čak jeftinije. Mislim da je Don ili neko drugi pisao već o tom na forumu.
.....i kaj piše kolko grama?
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Goran Cajko - 04-11-2008, 13:19:55
Tko je proizvođač i koje je ime. Plantela organik je provjerena stvar. Ima laganu kombinaciju npk i 100% je organsko, a za ovo, bez spec je teško reč. U principu bi trebalo biti isto.

Najbitnija svar je da mora biti sporo otpuštajuće.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 13:28:01
...Najbitnija svar je da mora biti sporo otpuštajuće.

jesofkorz  :chinaman:

Vrlo namjesna primjedba kolega  :great:

PS
....ajde nek se javi netko ko zna gdi je postano ono o zamjeni za čiknšit od plantele  :verycool:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 04-11-2008, 13:30:57
Proizvođač je Sunny egg ssystems, a preporuča se 300g/m2.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 13:36:11
Proizvođač je Sunny egg ssystems, a preporuča se 300g/m2.

To je onda nekaj treče u ponudi. Imamo dakle plantellu, onda ovaj koj se proizvodi u HR i taj tvoj. Ajde ne budi ti teško, pofotkaj pakiranje i deklaraciju ili neku pisanu cedulju s tog pakiranja.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 04-11-2008, 13:57:06
Evo slika. A holandski baš mi neide najbolje,hrvatskog naravno nema.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 14:09:26
Evo slika. A holandski baš mi neide najbolje,hrvatskog naravno nema.

Tak mi reci  :verycool:

Ovaj tvoj je:
NPK je 4,5:3:2, slabije od Plantelle ali je OK  :great:
68% organske tvari, to je lošije od Plantelle, al opet OK (kad niej bolje)
Amonijak je uklonjen 95%, ostalo ga je 5%, a plantella je 0% amonijaka, možda nebitno  :dunno:
Nigdje ne navode jel sporootpuštajuće !

izvor:
>novi čiknšit u HR (http://www.farmershouse.nl/knnis%20kaing%20mestkorrel.html)

Upucaj ovaj gornji link na googl prevoditelj i dobit ćeš podosta smisle prijevod  :chinaman:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 04-11-2008, 14:19:27
O.K. a koliko da stavim.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 14:21:30
Postotak dušika u gnojivu je 4,5%.
45% mineralni dušik, dostupan odmah,
37% dušika, dostupan nakon dva mjeseca,
18% preostalog dušika, dostupan nakon godinu dana.

Sad mi je jasnije zakaj je samo 68% organsko, ostatak do 100% su neki "kontolori" otpuštanja dobiveni u labu ili čistim procesom raspadanja  :verycool:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 04-11-2008, 14:23:18
O.K. a koliko da stavim.

jednu šaku  :dipl:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 04-11-2008, 14:34:39
 :chinaman: :hvalaaa:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 29-12-2008, 13:27:58
Smijem li odstraniti na ovim borovima dvogodišnje iglice radi dobivanja povratnih pupova? Pitam zbog toga što su borovi izvađeni krajem 8.mj. ili treba pričekati dvije godine i ništa ne dirati?
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 29-12-2008, 13:40:29
Smijem li odstraniti na ovim borovima dvogodišnje iglice radi dobivanja povratnih pupova? Pitam zbog toga što su borovi izvađeni krajem 8.mj. ili treba pričekati dvije godine i ništa ne dirati?

Nemoj sada ništa micati, prvi dodir na boru možeš raditi iduće godine pa se opet javi na forum sa pitanjem, ili ćim već.
Ako dobro kužim kaj pišeš, željeno odstranjivanje nije prvi korak u dobivanju povratnih pupova. U 8mj iduće godine, ako drva budu u dobroj formi, treba ih povratno orezati, a tek onda za 1-2 sezone im micati starije iglice..... komplicirano, no izvedivo.... pa kad dođe vrijeme ćemo o tome!
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Mario - 29-12-2008, 13:44:27
Sada vidim da sam ti već pisao kaj i kad raditi >ovdje (http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=1618.msg23650#msg23650). Pusti sve jer potencijal je odličan i šteta ga je uništiti.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 29-12-2008, 13:47:22
O.K. :chinaman:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-08-2012, 09:02:29
http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=1618.msg23693#msg23693 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=1618.msg23693#msg23693)
Evo ovog Bora nakon 4 god.
Do sada rađeno samo na dobivanju povratnih pupova, sada ga očekuje presađivanje u posudu i nakon oporavka prvo oblikovanje.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: Adrian - 01-08-2012, 16:38:48
Dal si kod vađenja ostavio dosta originalne zemlje ili si je svu skidao?
Ako si je svu skidao, pa je preživio onda sad nema problema.
Ako ima dosta zemlje na bali, onda jako pazi jer ja sam dva upravo u toj fazi ubio kad sam im skinuo originalnu zemlju nakon 3 godine i stavljao u pumicu. :molitva:
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-08-2012, 17:43:09
Dal si kod vađenja ostavio dosta originalne zemlje ili si je svu skidao?
Ako si je svu skidao, pa je preživio onda sad nema problema.
Ako ima dosta zemlje na bali, onda jako pazi jer ja sam dva upravo u toj fazi ubio kad sam im skinuo originalnu zemlju nakon 3 godine i stavljao u pumicu. :molitva:
Ostavljam kod svih borova dosta matične zemlje jer mi se to pokazalo jako dobrim kod primanja nakon iskapanja.
Sada imam u planu maknut kojih 30-40 % matične zemlje i u naredna 3 presađivanja riješit se sve.
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: TIBIKA - 01-08-2012, 19:31:48
Da li to odstranjivanje zemlje vazi za sve cetinare ili samo pojedine?
Naslov: Odg: Izvađen crni bor
Autor: jurica - 01-08-2012, 22:38:44
Da li to odstranjivanje zemlje vazi za sve cetinare ili samo pojedine?
Za Tisu iz vlastitog iskustva znam da možeš svu odstranit , kod Nigri se pokazalo da to nije dobro( doduše ne na mojima već na prijateljevim)  , Silvestris mi je najproblematičniji samo ga krivo pogledam i ode , Mugu sam odmah odstranio svu njegovu matičnu zemlju i živ je, Srebrnoj smreki isto tako , Smreke još nisam presađivao i nakon svega moj zaključak je da nema nekih striktnih pravila već pomalo radiš po svom ili tuđem iskustvu .