Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: gal - 15-03-2007, 11:00:23
-
Jel može ovo neko prevesti onako u par rijeći - sa Pallovog bloga. Pošto razumijem svaku 30 rijeć zapelo mi je za oko ono smrzavanje i otrov...Unaprijed hvala!
Tom said...
Fantastic work Walter. For this Maple what soil mix did you use? Pure Acadama or your own mix?
Can you give us a little explanation about you soil mix choice
March 14, 2007 2:44 PM
Walter Pall said...
tom,
I never use akadama. It is far too expensive and it decomposes and generates very bad soil conditions. This is mainly true in areas where the soil freezes once in a while. In Japan in most areas where they use akadama the soil does not freeze. Here in Germany it is almost poison! Now you know why all the bonsai dealers who try to make some m0oney selling akadama hate me. :-)
In use baked loam 80 % and rough peat 20 %. That's it, nothing else. Baked loam is used in the building industry here in Germany a lot and consequnently very cheap. It does not decompose. In America turface is a similar product.
Instead of baked loam one can also use pumice or similar.
greetings
Walter
-
Ukratko.
On ne koristi AKADAMU. Na područjima npr. Njemačke gdje su temperature niže, AKADAMA se smrzavanjem raspada i tako stvara vrlo loše uvjete u posudi i pod time misli (pretvara se u "otrov").
-
In use baked loam
kaj mu je pak to ????????????????
ovo o čem ja pričam ili ?????????????
-
kaj mu je pak to ????????????????
ovo o čem ja pričam ili ?????????????
Pecena ilovaca!
Rough Peat,znam sto je to,ali ne znam na hrvatski,jebiga!!!
Pumice su komadici kamena.
Ovo je meni sve cudno posto mu ta mjesavina nije uopce hranjiva.Vjerojatno trosi tone gnojiva na godinu!!! :rofl:
I kod nas se zna ledit,ali nemam problema sa tim "otrovom".By the way,ja u zadnje vrijeme kod crnogorice koristim 90 posto bimsa i samo 10 posto akadame,tako da se tesko moze smrvit.
M
-
Ja koristim akadamu,i tijekom četiri godine nisam imao nikakvih problema sa njom , nakon dvije godine provedene u posudi iste je konzistencije kao i prvog dana. Za javore koristom 100% čistu akadamu , a za druge biljke napravim smjesu od 1/3 akadame 1/3 zemlje i 1/3 pijeska.Akadama se samo ne smije nabijati i pritiskati u posudi dok je mokra jer se onda zaista pretvori u čistu glinu. :great:
-
Cigla i je pečena ilovača :mdr:
-
evo definicija
LOAM - Soil wich is neither heavy and sticky nor dry and sandy. A good loam contains a proportion of cčlay, sand, humus and silt, and is both moisture retentive and free draining.
TURFACE looks a lot like akadama, but is not. This product is used for the aeration of grass on golf courses and baseball diamonds. Turface is usually only available in fifty pound bags, from turf supply and lawn maintenance companies and generally not available at local garden stores. Essentially it is clay that has been heated in a fire until it becomes hard and will not decompose (turn into mud) with prolonged exposure to water. If you were to take a terra cotta pot and crush it up, you would have essentially the same thing. Each particle is full of tiny holes which absorb water and release it back to the plant slowly. Its pH is relatively neutral. Proper sifting of a 50 pound bag will net you about 25 pounds of usable material for bonsai. You can use the rest to aerate your garden.
Although "turface" is the term generally used to describe fired clay, it is, in fact, a brand name. Other manufactures market similar products under the names such as Soilmaster or Terragreen. There may be others. Note, however, certain brands of cat litter and oil absorbent products on the market contain fired clay as their prime ingredient. You should be extremely cautious about using such products because they often contain chemical additives which would be detrimental when used in a soil mix.
Iako mi nije jasno .... mislila sam da se radi o ilovači, ali izgleda da to nije. Da se možda ne radi o granulatu?
-
Izgleda da jest granulat, ovo je slika koju su Slovenci snimili u Walterovu vrtu (špijunaža ;))
Ispod slike piše ovo: Granulat, ki se uporablja po našem mišljenju za izolacijo oz. estrihe, služi za pokrivko akadame.
Zna li netko slovenski da prevede, Veljkoooooo!
http://www.bonsajklub.si/bonsajforum/viewtopic.php?t=368&highlight=walter+pall
-
Izgleda da jest granulat, ovo je slika koju su Slovenci snimili u Walterovu vrtu (špijunaža ;))
Ispod slike piše ovo: Granulat, ki se uporablja po našem mišljenju za izolacijo oz. estrihe, služi za pokrivko akadame.
Zna li netko slovenski da prevede, Veljkoooooo!
http://www.bonsajklub.si/bonsajforum/viewtopic.php?t=368&highlight=walter+pall
A di me nađe; Granulat koji se upotrebljava po njihovom mišljenju za izolaciju oz. estrihe, služi kao pokrovni sloj koji se stavlja preko akadame. Što znaći " oz. estriha" ne znam i sunljam da je slovenskog porijekla.
:neutral:
-
oz. estrihe=oziroma estrihe=ili za estrihe, estrih je termin za glazure - završni sloj na građevinskoj konstrukciji na koji se polaže parket, tepih...
-
Super, dokučili smo o čemu se radi ...ima nas stručnjaka za sve .... još kad bi netko nešto znao o bonsaima .... ;)
-
Zar toga nema kupiti po rasadnicima. Direktan prijevod je večinom i najtočniji a koliko puta ste vidjeli one pečene kuglice u vrečama?
-
Zar toga nema kupiti po rasadnicima. Direktan prijevod je večinom i najtočniji a koliko puta ste vidjeli one pečene kuglice u vrečama?
te kuglice imaš kupit skoro u svakoj cvječarni...
služe kao dekorativni pokrov ukrasnim biljkama, mada ovo kaj Walter koristi moglo bi biti isto samo druge granulacije
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"If you were to take a terra cotta pot and crush it up, you would have essentially the same thing."
KAJ VAM JA VELIM MLJEVENA CIGLA
-
Zar toga nema kupiti po rasadnicima. Direktan prijevod je večinom i najtočniji a koliko puta ste vidjeli one pečene kuglice u vrečama?
te kuglice imaš kupit skoro u svakoj cvječarni...
služe kao dekorativni pokrov ukrasnim biljkama, mada ovo kaj Walter koristi moglo bi biti isto samo druge granulacije
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"If you were to take a terra cotta pot and crush it up, you would have essentially the same thing."
KAJ VAM JA VELIM MLJEVENA CIGLA
Prava riječ u tom slučaju je glinopor.
-
te kuglice imaš kupit skoro u svakoj cvječarni...
služe kao dekorativni pokrov ukrasnim biljkama, mada ovo kaj Walter koristi moglo bi biti isto samo druge granulacije
Definitivno je sitnija granulacija ... jer ovo što ima po vrtnim centrima je dosta veće!
-
te kuglice imaš kupit skoro u svakoj cvječarni...
služe kao dekorativni pokrov ukrasnim biljkama, mada ovo kaj Walter koristi moglo bi biti isto samo druge granulacije
Definitivni je sitnija granulacija ... ver ovo što ima po vrtnim centrima je dosta veće!
nije samo za dekoraciju ,vec i za zadrzavanje vlage , ja sam uspio s njim ubiti jednu biljku tako koja bas i nevoli previse vlage, a sad ga koristim samo za drenazu
-
, ja sam uspio s njim ubiti jednu biljku tako koja bas i nevoli previse vlage, a sad ga koristim samo za drenazu
Ti i ja bi mogli otvoriti podforum pod imenom:
Kako najlakše ubiti biljku :lol:
Sto i jedan savjet iskusnih majstora :mdr:
-
Najbolje da ovo za zemlju pitamo Waltera kad dođe!
Mislim da možemo početi skupljati pitanja za njega :smile:
-
Jos o baked loamu na Walterovom blogu:
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2007/03/baked-loam-as-main-ingredient-for.html
-
Ovo o akadami je u svakom slucaju istina;"Akadama(not the cheap one,because it decomposes and can kill your trees)"
Vec sam negdje rekao da akadamu proizvode u tri razlicite kvalitete.Naravno da ona prva nista ne vrijedi.
M
-
Vec sam negdje rekao da akadamu proizvode u tri razlicite kvalitete.Naravno da ona prva nista ne vrijedi.
Koja je to koja ne vrijedi .... daj stavi sliku pakiranja, pliz! :smile:
-
Vec sam negdje rekao da akadamu proizvode u tri razlicite kvalitete.Naravno da ona prva nista ne vrijedi.
Koja je to koja ne vrijedi .... daj stavi sliku pakiranja, pliz! :smile:
E sad bi ja trebao da idem u potragu,samo znam da u "gingku" prodaju samo onu prvoklasnu.Ono sranje sam vidio zadnji put prije 7-8 godina.
Kad naidjes na vrecu akadame,stisnes malo zemlje(nema veze sto je prvo uhvatis plastiku prstima),ako se lako rahli,onda je to znak da se radi o sranju.
Takodjer kad kupis sranje,i prodjes kroz tri velicine sita,ostane to niti pola vrece onoga upotrebljivoga,drugo je sve presitno.Kod prve kvalitete ostaje mozda 15-20 posto sitnoga.
M
-
ovu mogu nabaviti iz Slovenije, pa me zanima je li ta ok?
-
ovu mogu nabaviti iz Slovenije, pa me zanima je li ta ok?
Jeste,ta je OK.
-
Neznam baš!
Istu tu sam imao prilike stisnuti pod prstima u subotu. Nije se pokazala čvrsta!
-
Zaintrigirao me Pallow mix sa 80% pečene gline i 20% treseta!
On stavlja u mix kao komponentu pečene ilovače (gline) preparat koji se zove Maxit. Bio sam na sajtu od ciglane i pronačao nešto kaj se zove Tenisit i dobija se mljevenjem otpadne cigle granulacije 0-8mm. Služi za posipavanje tenis terena i ostalih sportskih terena. Poslao sam Pallu mail i pitao ga što o tome misli. Odgovorio mi je da misli da je to ok.Uostalom, evo Vam njegovog maila:
Sebastijan,
TENISIT sounds good to me. Sieve it for equal size: 6mm 4mm 2mm, throw away evrsthing that is smaller. 80 % TENISIT and 20 % rough peat.
Attche is waht I use.
I look forward to memt you.
Walter
Mislim da bi to moglo biti izvrsno. Danas sam kupio vreću od 40kg. Košta 23kune. Sada ću prosijat dio za probu i oprat pa ću vam javit rezultat. To mi se čini bolja igra od Akadame.
-
Odlično (http://img246.imageshack.us/img246/8399/thumbsup4kk.gif)
-
Neznam baš!
Istu tu sam imao prilike stisnuti pod prstima u subotu. Nije se pokazala čvrsta!
Ne znaci da je trebas jako stiskat,ipak je to zemlja a ne pijesak.
M
-
Neznam baš!
Istu tu sam imao prilike stisnuti pod prstima u subotu. Nije se pokazala čvrsta!
Ne znaci da je trebas jako stiskat,ipak je to zemlja a ne pijesak.
M
to se razumije.
Mene najviše brine to smrzavanje tla i defakto raspadane iste, kao što čovjek piše.
Ja nemam pojma o AKADAMI, a i nisam posadio niti jedno drvo u nju. No svi pišu o čvrstoći, a ja kažem da ova koju sam imao pod prstima uopće nije čvrsta i to kad je bila suha. Nažalost nemam kraj sebe drugu da usporedim.
-
Onda ta Akadama stvarno nije dobra!
M
-
Evo je i Marija postavila zanimljivo pitanje Walteru:
Marija said...
My compliments for this blog, it is very useful and inspirational for bonsai enthusiasts :-)
I have few questions...
What do you think about using Bims as part of soil mixture?
Since you are using mixture of 70 to 80 % of baked loam and 20 to 30 % of rough peat, do you need to use more fertiliser than regular?
Thanks,
Regards, Marija
Walter Pall said...
Marija,
Bims and pumice is the same. You can use it instead of baked clay. Pumice only does not have a good color and is so light that it swims away when one waters strongly.
One needs more fertilizer than with old-fashioned bonsai soil.
Walter
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2007/03/baked-loam-as-main-ingredient-for.html
-
Bims and pumice is the same. You can use it instead of baked clay.
Zato ja za sve cetinare koristim 80 do 90 posto bimsa i samo 10 do 20 posto akadame.
Kod bjelogorice oko 70 posto akadame i 30 posto bimsa.
M
-
a kaj je to bims
-
a kaj je to bims
Njemački naziv za vulkanski pijesak, koji je hranjiv.
-
a kaj je to bims
Njemački naziv za vulkanski pijesak, koji je hranjiv.
Viš na :idea: ima pored Lepoglave fosilni vulkan! kad bi se dala ispitati hranjivost dotičnog pjeska? Hm... sad sam se sjetio da sam tamo našao samo akaciju, a ona raste gdje ni korov neće. :no:
-
O Pallovoj mješavini su pisali i slovenci na svom forumu ;)
http://www.bonsajklub.si/bonsajforum/viewtopic.php?t=639
-
O Pallovoj mješavini su pisali i slovenci na svom forumu ;)
http://www.bonsajklub.si/bonsajforum/viewtopic.php?t=639
Ovako izgleda moja mjesavina za crnogoricu,pogotovo borove.Ovo je onaj najdonji dio koji se baci u posudu prije nego se stablo stavi u nju.
m
-
Ova mjesavina koju koristi Walter Pall je jako zanimljiva pogotovo nama u Hrvatskoj, posto su svi njeni sastojci nabavljivi i pristupacni cijenom, a ocito je da nije losa kada je koristi majstor sa takvim iskustvom.
-
Procitao sam u Kimurinoj knjizi da zemlja za bonsai ne smije sadrzavati zemlju, vec treba da se sastoji samo od pijeska, akadame (koja, koliko sam shvatio lici na pijesak) i ostalih zrnastih materijala! A vidim i da Marinko tako postupa...
-
Takva zemlja karakteristična je za shonin drveća i treba kostantno paziti na vlažnost. Istina je da će se uvijek zadržavati optimalna razina vode, ali to isto tako zahtijeva podosta vremena tokom zalijevanja u ljetna vremena. Upravo to i je razlog zašto se koristi takva smjesa. Višak vode brzo otiče, drvo brzo širi korijen, naglo se zadebljava i još je zdravo. Kratko i jasno lakše se održava. Posebno se može naglastiti da takva smjesa pogoduje crnogorici.
-
Evo me opet s onom ciglom, mljevenom ciglom...
uglavnom TENISIT
-
Ima li puno samljevenih djelova? Pall kaže da bi trebalo prosijati sa sitom od 2mm i sve sitnije baciti...
-
Sijali smo sitom od 3 mm i ostatak bacali. Otpadne ...pa tako,trečina.
-
Ove su slike od mene doma, a sijano je kroz 1,5mm sito.
-
Sebastijan i ja smo stavili doma prosijanu i namočenu tucanu ciglu (ovu istu koju si ti Gorane kupio) u jednu posudicu. Tako je stajala dva ili tri dana na sobnoj temperaturi, prostoru s malo vlage i još nije bila do kraja suha. Čini se obecavajuca. Još cemo vidjeti hoce li ove prve presađene biljčice preživjeti. Svi smo se na radionici složili da im se nema kaj dogoditi. Zar ne??!! :mdr:
-
:great: :great: :great: :great: :great:
-
Evo me opet s onom ciglom, mljevenom ciglom...
uglavnom TENISIT
Da li je ovo na gornjoj slici tenisit izmjesan sa zemljom? Drugacije je boje i ne izgleda tako grubo lomljen kao na donjoj.
-
To je suhi i neprosijan.
Granulacija piše od 0 do 8 mm, mada je realno od 0 do 30. Prosijavanjem nule gubi se cca. 25 % sadrzaja vreče. Nisam prosijavao krupniji granulat, ali i tu je gubitak sigurno još 25%. Imaju u ponudi i 0-3mm koji služi kao završni pokrov. Mislim si da ima i tu odstupanja u deklariranju granulacije, te da bi prosijavanjem iste dobio realni 1,5-5mm granulat.
kupim, prosijem i javim...
-
Sve ovo sto pisete o tenisitu zvuci jako dobro i korisno. Meni se samo cini da je malo preintezivne boje i da bi mozda za zavrsni sloj na vrhu trebalo staviti nesto drugo, npr. bims koji je vizualno ljepsi.
-
Definitino! Boja je katastrofa.
-
možda ne dolazi toliko do izražaja kad se izmješa sa zemljom
-
ma vidi se.
Površinski sloj treseta ispere voda...
-
Sve ovo sto pisete o tenisitu zvuci jako dobro i korisno. Meni se samo cini da je malo preintezivne boje i da bi mozda za zavrsni sloj na vrhu trebalo staviti nesto drugo, npr. bims koji je vizualno ljepsi.
Akadama je najljepsa.
M
-
U potpunosti se slažem sa marinkom, ali nema se gdje nabaviti u Hrvatskoj. :grrrrrr:
-
Kupio sam 25l finijeg TENESITA. 18,20kn/vreča
Kod prosijavanja 1,5mm sitom dobivamo 10l. (60% gubitak)
Ovo je definitivno bolja varijanta. Granulat je idealan.
-
Gorane, gdje si kupio tenisit?
-
Poštovani ljubitelji bonsaia pozdrav :chinaman:. Proizvod koji preporučuje Walter Pall samo pod drugim tvorničkim nazivom pronašao sam u Zagrebu na Žitnjaku u MDProfilu. Vreća od 50 l je 55 kn i granulacije je od 1 mm do 4 mm. Nadam se da će koristiti.
-
Poštovani ljubitelji bonsaia pozdrav :chinaman:. Proizvod koji preporučuje Walter Pall samo pod drugim tvorničkim nazivom pronašao sam u Zagrebu na Žitnjaku u MDProfilu. Vreća od 50 l je 55 kn i granulacije je od 1 mm do 4 mm. Nadam se da će koristiti.
...ja ga već koristim!
-
...ja ga već koristim!
Jel se raspada ili je kompaktan?
-
...ja ga već koristim!
Jel se raspada ili je kompaktan?
...tek sam posadio dva drva u njega (jedan friško izvađeni bor i jedna presađena picea), pa nisam htio izlijetati sa neprovjerenim informacijama (dakle još nemam pojma kako će drva reagirati na njega). No radi se o potpuno sličnom materijalu kao Maxit-u koji koristi Pall (pošto mi je građevina struka, a s time i građevinski materijali). Radi se o materijalu za "suhe" glazure od pećene gline dakle kao i tenisit samo drukčije boje. Razlika od tenisita je i ta da su u tenisitu sve kranule dobivene lomljenjem (cigle) pa su i sve porozne (veća moč upijanja vode), kod liapora je cca 50% granula lom, a 50% su "kuglice". Materijal je lomljiv tek pod čekićem, a postojan je i na mraz - jer drukčiju granulaciju (koja nije kod nas dobavljiva "Liadrain") koriste za "zelene krovove" (ravni krovovi na koje se ozelenjavaju travama i sl.)
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
-
...ja ga već koristim!
Jel se raspada ili je kompaktan?
...tek sam posadio dva drva u njega (jedan friško izvađeni bor i jedna presađena picea), pa nisam htio izlijetati sa neprovjerenim informacijama (dakle još nemam pojma kako će drva reagirati na njega). No radi se o potpuno sličnom materijalu kao Maxit-u koji koristi Pall (pošto mi je građevina struka, a s time i građevinski materijali). Radi se o materijalu za "suhe" glazure od pećene gline dakle kao i tenisit samo drukčije boje. Razlika od tenisita je i ta da su u tenisitu sve kranule dobivene lomljenjem (cigle) pa su i sve porozne (veća moč upijanja vode), kod liapora je cca 50% granula lom, a 50% su "kuglice". Materijal je lomljiv tek pod čekićem, a postojan je i na mraz - jer drukčiju granulaciju (koja nije kod nas dobavljiva "Liadrain") koriste za "zelene krovove" (ravni krovovi na koje se ozelenjavaju travama i sl.)
Natopi ga vodom da dobro upije i stavi ga u škrinju da se smrzne bar 24h. Poslje ga izvadi i zalij sa vodom, ako se ne raspadne, znači da je dobar i ne mrvi se, a kak biljke reagiraju na njega, treba vidjeti pa češ vjerojatno pisati o tome :great:
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
...boja je full prirodna! Još nešto interesantno - dodao sam cca 15-20% humusa za crnogoricu - kod zalijevanja voda isti tren curi kroz dno posude van, a nakon tjedan (i možda više ) dana ispod same površine osjeća se vlažnost (a posuda je bila pod strehom - dakle na suhom). Još je interesantno da je materijal nevjerojatno lagan vreča cca 20 kg.
-
Boja je bolja nego kod tenisita :smile:
Ali to ionako nije važno za bonsaije koji su u uzgojnim posudama, a ne u keramici...
-
Gorane, gdje si kupio tenisit?
CIGLANE ZAGREB
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
Dali je to slično tvojem pronalasku?
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
Dali je to slično tvojem pronalasku?
Ak se misli na prirodno mrvljeno stjenje, i mene bi zanimao odgovor. Naime malč (Galov malč) koji sam stavio u posude doslovno ne dozvoljava da se zemlja isuši, naročito u plastičnim posudama. Sad se pitam kak bu ta vlaga reagirala na smrzavanja po zimi.
-
Kupio sam jučer "liapor fit". Sve što je več rečeno neču ponavljati jer je točno.
Namočio sam ga u vodi cca. 2h, ocjedio i stavio u škrinju. To sam napravio u 3 posude. Prvu sam izvadio nakon 12h, drugu ću nakon 24h, a treču za tj. dana. Liapor koji je u škrinji proveo 12h, nakon vađenja je bio sljepljen (smrznt), točnije voda je bila smrznuta. Zalio sam ga vodom i on se odmrznuo a da se ni komadič nije raspao ili pustio i jednu mrvicu sitnije granulacije. Probao sam ga gnječiti jednog o drugi među prstima i tu se dogodilo nebitno mrvljenje, tek poneki oštriji vršak. Da budem precizniji, lomio se samo jedan dio liapora, kolko sam ja uspio skužiti, u smjesi ima dvije vrste sirovine, jedna je okruglasta i glatka (nešto svjetlija), dok je druga oštra i rupičasta kao vapnenac npr, no puno kompaktnija. Ta razlika se vidi i na slici koju je poslao Zen. Prvo sam mislio da je ta oštrija struktura samo slomljena ova okruglasta, no nije tak. To su dvije smjese, valjda gline, pomješane. Liapor jednim dijelom pluta na vodi, točan rezultat i zapažanja dat ću kad ga dulje vremena ostavim u vodi, možda potone kad se dobro natopi vodom. A ako Gal več zna kak reagira po tom pitanju, nek napiše.
Ja ču sigurno u liapor uz dodatak nešto zemlje (kupovne) saditi nešto borova, mislim da će to biti super jer se voda neče zadržavati u posudi, a bor će se boriti da upije što više vode kad skuži termine zaljevanja. Boja liapora je vrlo prihvatljiva i u suhom i u mokrom stanju, a granulacija je izmišljena za bonsai posude, izgleda super.
-
Evo i malo brojki.
Ekspandirana (pečena) glina:
300-700 kg/m3
40-50 % vol ukupni porozitet
5-10 % vol. Voda
30-40 % vol. Zrak
4,5-9 pH
Informacije iz hidroponske hortikulture.
-
Zvuči sjajno. Kolko košta vreća? Jer, ukoliko je super kao i tenisit, onda će cijena odigrati ulogu. Pa ga možemo koristiti samo za gotove biljke zbog estetike, a tenisit za sve one u treningu, kada nam je izgled supstrata ionako nevažan. Uostalom, ne kužim. Mene uopće ne brine boja osnovnog miksa, ionako za izložbu ili nekakvo pokazivanje uvijek stavljam top soil...jel tak?!
-
Zvuči sjajno. Kolko košta vreća? Jer, ukoliko je super kao i tenisit, onda će cijena odigrati ulogu. Pa ga možemo koristiti samo za gotove biljke zbog estetike, a tenisit za sve one u treningu, kada nam je izgled supstrata ionako nevažan. Uostalom, ne kužim. Mene uopće ne brine boja osnovnog miksa, ionako za izložbu ili nekakvo pokazivanje uvijek stavljam top soil...jel tak?!
I meni se za sad dopada :yes:
Vreča 50L/20kg, košta 58 kn ili 55 kn za keš u MD profilu na Žitnjaku.
-
Ovo sa linka bi Marija i Andrija mogli provjeriti. Ovakvu ponudu još nisam našao, fakat imaju svega.
http://sjeme.hr/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,147/Itemid,31/
Kaštel Stari Zagorski put 25a
tel. 021/230-728
-
Dakle, cijenom neprihvatljivije za velike količine i trening posude, ali dobro za imati doma pa biljke koje su u finalnoj fazi uzgoja i smještaš ih u bonsai posude sadiš u Liapor!!! Ili.....i tada sadiš u tenisit, ali kao top soil stavljaš Liapor. Mrak. Sve mi je jasno.
-
Dakle, cijenom neprihvatljivije za velike količine i trening posude, ali dobro za imati doma pa biljke koje su u finalnoj fazi uzgoja i smještaš ih u bonsai posude sadiš u Liapor!!! Ili.....i tada sadiš u tenisit, ali kao top soil stavljaš Liapor. Mrak. Sve mi je jasno.
Da i po mojim računicama će tenisit ostati baza, jer sigurno bolje drži vlagu i propustan je, a liapor kak veliš "top soil". Jedino me za sad malo brine to kaj liapor pluta na vodi pa si mislim da bi ga ispirao zaljevanjem, no treba probati, možda sumnjam bez razloga, vidim da kod Gala funkcionira.
-
Ovo sa linka bi Marija i Andrija mogli provjeriti. Ovakvu ponudu još nisam našao, fakat imaju svega.
http://sjeme.hr/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,147/Itemid,31/
Kaštel Stari Zagorski put 25a
tel. 021/230-728
:mdr: da, Sjeme ima dućan blizu naše kuće.
Uzimali smo perlit kod njih.
Provjerit ću granulaciju i cijenu ove ekspandirane gline... pa ću javit.
Ukoliko bude OK i bude zainteresiranih, javite pa ćemo organizirati dostavu do Zg.-a ili gdje već....
Seba, čini mi se da je tenisit najpovoljniji, a što je najvažnije ne treba ga prosijavat, što mi puno znači...
-
Ma naravno Mare. A ko ga šiša kaj je crvenkast, pokriješ to mahovinom ili staviš sloj tla kakvog ti volja.
-
Ma naravno Mare. A ko ga šiša kaj je crvenkast, pokriješ to mahovinom ili staviš sloj tla kakvog ti volja.
Samo da to ne vidi neko iz svijeta tenisa, mogli bi početi igrati tenis na mahovini :mdr:
-
Samo da to ne vidi neko iz svijeta tenisa, mogli bi početi igrati tenis na mahovini :mdr:
Možda mravi, jer je teren premali :mdr:
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
... Još je interesantno da je materijal nevjerojatno lagan vreča cca 20 kg.
Zaboravila sam koliko su velike one vreće s tenisitom Sebastijane?! Ovo nije jeftino kao tenisit, ali možda se više isplati nego što izgleda na prvi pogled. Jer ako je taj materijel tako lagan znači da bi volumenom vreća mogla biti i duplo veća od one s tenisitom. A da ne govorim o tome koliko je lakše prenositi takve posude, napunjene Liaporom, s ionako preteškim biljkama.
-
Interesantno. Boja je izvrsna.
... Još je interesantno da je materijal nevjerojatno lagan vreča cca 20 kg.
Zaboravila sam koliko su velike one vreće s tenisitom Sebastijane?! Ovo nije jeftino kao tenisit, ali možda se više isplati nego što izgleda na prvi pogled. Jer ako je taj materijel tako lagan znači da bi volumenom vreća mogla biti i duplo veća od one s tenisitom. A da ne govorim o tome koliko je lakše prenositi takve posude, napunjene Liaporitom, s ionako preteškim biljkama.
Sad testiram liapor na zadržavanje vlage, iako mislim da ne bude mogao održavati vlažnost ko tenesit. To kaj se tiče volumena, u pravu si. Mislim da je 3x veče zapremine od tenesita iako je posuda fi 35 cm poprilično teška kad je natopljena vodom, po čemu zaključujem da se dobro napio :yes:
-
Ajd baš me zanima kaj će pokazati testovi. Mislim da nema razloga da ne upija dobro vodu jer ako je tako velika razlika u težini prije i poslije zalijevanja... najbolji je pokazatelj moći upijanja. A i tenisit je težak kad se napije vode, ali je dosta težak i kad je suh. Mislim da je važnije provjeriti, a to već i jeste (djelomično ili potpuno- ne znam), da se ne mrvi jer ako nakon nekog vremena iz toga nastane blatna kaljuža onda je to niš koristi. Vjerujem da gal ne bi samo tako žrtvovao svoje biljčice.
Mario:
kaj veliš da nam je dobra voda u kvartu ? (mi smo sam skoro prvi susjedi- u svakom slučaju najbliži si nam od svih ljudi koje poznajemo i još se baviš bonsaijem, ah :love: )Baka koja ima kuću pokraj naše veli da je voda u Novakima puna kamenca. Jesi li možda nosio uzorak na testiranje ili kaj?! A kaj se tiče podneblja i kiše... tamo će biti pravi raj za biljke. Mislim da osim dva mjeseca preko ljeta uopće neće trebati puno zalijevati. One biljke skoje smo odnijeli tamo nismo već zalili od kad su počele kiše početkom 8. mjeseca.
-
Mislim da je važnije provjeriti, a to već i jeste (djelomično ili potpuno- ne znam), da se ne mrvi jer ako nakon nekog vremena iz toga nastane blatna kaljuža onda je to niš koristi. Vjerujem da gal ne bi samo tako žrtvovao svoje biljčice.
To je definitivno najvažnije! Iako vana ma kontinentu nije nevažno da li se smrzava. Pall je o tome govorio za onu najjeftiniju akadamu - da nije dobra jer se smrzava, za razliku od one skuplje. :smile:
-
Vjerojatno je baka puna iskustva pa zna kaj priča :great:
Istina je da su Novaki tik do Poljanice, ali nisam siguran da imaju istu cijev za vodovod. Raspitat ću se pa javim, a sad o onom kaj znam.
Uzeo sam vodu iz stana u Španskom, jednu od flaširanih u dučanu i ovu iz pipe u Poljanici. Stavio sam tri iste posude sa istom količinom vode na vatru i pustio da voda pokipi. U posudi sa vodom iz Španskog, ostao je bijeli talog po dnu i po stijenkama posude, ova flaširana je ostavila neke mrvice po dnu, a Poljanička je očistila posudu ko deterđent, ni traga ikakvim naslagama. Drugi dokaz da kamenca nema je bojler za centralno koji radi več 6 g, pa sam zvao majstora da ga provjeri prije nego priključimo još jedan stan u kuči, majstor je rekel da imamo čistu vodu jer kamencu nema ni traga u bojleru, a u ZG veli da bojler može najdulje 2g bez čiščenja od kamenca, tak veli čovjek. I treči test su tamnoplave pločice u kupaoni u podrumu, na kojima ne ostaje baš nikakav trag od vode i kapljica od vode. Eto sad ak imamo istu vodu, budi sigurna da kamenca nema.
-
Mario postao si glavni laborant na forumu... :gigle:
stalno nešto testiraš...
-
Mario postao si glavni laborant na forumu... :gigle:
stalno nešto testiraš...
Jednostavno sam takav :mdr:
Puno toga me zanima, a malo toga mi je teško.
Evo Duda raspitao sam se za vodu. Novaki Poljanica i Bukovje su na istom vodovodu. Pital sam čovjeka koj ga je kopal. Trenutno su na našem kraju redukcije jer je rezervar opasno ispražnjen, ak ove zime ne bude snjega, imali budemo problema. Veli čovjek da kolko god kiše bilo, samo prohuji niz sljeme, a tek polagano otapanje snjega uspije napuniti rezervar.
-
Mario:
kaj veliš da nam je dobra voda u kvartu ? (mi smo sam skoro prvi susjedi- u svakom slučaju najbliži si nam od svih ljudi koje poznajemo i još se baviš bonsaijem, ah :love: )
Prva moja bonsaisuseda, baš me raduje ovakav razvoj događaja :love:
Nadam se i nekoj opuštajučoj kavici uskoro, ma gdje bila :great:
-
Ma fenomenalno. Baka (susjeda) veli da su oni sami kopali vodovod. Čini se da su svi mještani bili uključeni u radne akcije. Možda baka ne zna kakva je voda u Zagrebu pa joj je ova puna kamenca. Super da si sve ispitao i testirao. Sad si ne moramo niti stavljati neki aparatić protiv kamenca koji nam je nudio majstor za 2500 kuna. I meni se do sada činilo da je voda puno mekša od ove u gradu.
Kavica? Naravno. Dapače. Mi se valjda kroz mjesec dana useljavamo. :yupi:
Malo mi je nevjerojatno da su rezervari tak kritično. Pa tam je furt neka kiša. Veli baka da su redukcije vode jer su sad počele berbe pa ljudi previše troše na pranje kanti nakon pravljenja mošta.
Ak buš se tam šateo mi ti već imamo tam posađene u zemlju neka drvca za buduće bonsaije. Možeš pogledati. Novačka 20.
-
Ajde nek što prije prođe taj mjesec do preseljenja :great:
Da to s berbama sam i ja čuo, no to je lokalna spika. Prvo su zatvarali vodu svaki drugi dan od 8-14, pa su je onda neko vrijeme zatvarali od 22-8 i sad je fala Bogu ima non stop.
Bil sam jednom kraj vaše hiže, no bum pričekal da se doselite, nije baš da mi se vadi sačma z riti :mdr:
-
Baka ti je opasna sve u 16. Pazi sa svojim pesima na nas ko da smo si familija.
-
Baka ti je opasna sve u 16. Pazi sa svojim pesima na nas ko da smo si familija.
Nek tak i ostane :great:
Nego, čini mi se zanimljiv onaj put od vaše hiže prema šumi, morat čemo ga malo pročešljati, tam sigurno ima dobrih drva :mdr:
-
Bili smo. nije bog zna kaj. možda treba ići još dalje. Šuma je dosta očišćena i sve puno visokih stabala. trebamo naći neku čistinu gdje bi moglo biti nižeg drveća ili možda uz put. Mi smo neki dan išli gledati u kamenolom. No nemreš ući unutra. Imaju čuvara tak da ne znamo ima li tamo možda nekaj zanimljivo. Ali svakako sam 'za' da prvo treba 'pročešljati' ono pred nosom.
Mi za ovu godinu , odnosno za proljeće imamo toliko toga za kopati po žumberku i samoborskom da nemam pojma kad ćemo to sve napraviti. Sve su to ogromni primjerci tak da smo već napravili užu selekciju i opet ih ima puno. ne znam ni gdje ćemo to stavljati. Koliko je vaš grunt? Možda ćemo morat žicati udomitelje- bar za neko vrijeme. jer bojim se da ćemo već nakon jedne sezone morat zaboravit na vrt i roštiljanje jer neće biti mjesta.
-
Bili smo. nije bog zna kaj. možda treba ići još dalje. Šuma je dosta očišćena i sve puno visokih stabala. trebamo naći neku čistinu gdje bi moglo biti nižeg drveća ili možda uz put. Mi smo neki dan išli gledati u kamenolom. No nemreš ući unutra. Imaju čuvara tak da ne znamo ima li tamo možda nekaj zanimljivo. Ali svakako sam 'za' da prvo treba 'pročešljati' ono pred nosom.
Ak je čiščena, onda uzalud trud, možda dalje no ...
Kamenolom je i mene privlačio no nikak da odem tam.
Mi za ovu godinu , odnosno za proljeće imamo toliko toga za kopati po žumberku i samoborskom da nemam pojma kad ćemo to sve napraviti. Sve su to ogromni primjerci tak da smo već napravili užu selekciju i opet ih ima puno. ne znam ni gdje ćemo to stavljati. Koliko je vaš grunt? Možda ćemo morat žicati udomitelje- bar za neko vrijeme. jer bojim se da ćemo već nakon jedne sezone morat zaboravit na vrt i roštiljanje jer neće biti mjesta.
Jedva čekam odlazak s vama na vaše terene, nadam se da poziv još uvijek stoji. Obečajem da ću biti pristojan :yes:
Ak vam treba bilo kakvo udomljavanje, grunt je 1500 m2 pa bum reskeral jen čošak za vaša drva :mdr:. Šalim se, samo vi kopajte i ja ću vam pomoči, ima kod mene mjesta za sve vaše i naše yamadorie :great:
-
Fala, fala. Svakako očekuj invaziju kroz nekoliko godina. Jedino ak nam se ne ukaže neka prilika pa kupimo još koji komadić zemlje u kvartu. A kaj se tiče terena. Svakako. Trebaju nam snažne ruke jer je ovo na žumberku vraški daleko od auta. Pokušavao osmisliti neka kolica, skopiva po mogućnosti, tad da nam ne zauzimaju puno mjesta u autu. Možda neko ima neku ideju ili zna di se tak nekaj može nabaviti. Trebaju biti dobri kotači jer je trena di se vozi dosta neravan i kos. To bi možda Don mogao nekaj sklepat, a ti onda Mario provjeriš s nekoliko pokusa mogu li kolica izdržati tu težinu, padinu i neravninu :mdr:
-
Fala, fala. Svakako očekuj invaziju kroz nekoliko godina. Jedino ak nam se ne ukaže neka prilika pa kupimo još koji komadić zemlje u kvartu. A kaj se tiče terena. Svakako. Trebaju nam snažne ruke jer je ovo na žumberku vraški daleko od auta. Pokušavao osmisliti neka kolica, skopiva po mogućnosti, tad da nam ne zauzimaju puno mjesta u autu. Možda neko ima neku ideju ili zna di se tak nekaj može nabaviti. Trebaju biti dobri kotači jer je trena di se vozi dosta neravan i kos. To bi možda Don mogao nekaj sklepat, a ti onda Mario provjeriš s nekoliko pokusa mogu li kolica izdržati tu težinu, padinu i neravninu :mdr:
Vidim, počeli smo se šamarati, no to je među frendovima dozvoljeno :great:
Ak Seba misli kopati nekaj slično onom juniperusu, imam ja u blizini terena gdi može iskopati gomile korijena koji nisu od baš tog drveta koje si je on zamislio, a i autom se može prići bliže da se ne nosi daleko :mdr:
Kaj se tiće kolica... Mislim da bi nosila bila puno praktičnija... I naravno, dvojica koji ne trebaju biti previše pametni :histerical:
-
Kupio sam jučer "liapor fit". Sve što je več rečeno neču ponavljati jer je točno.
Namočio sam ga u vodi cca. 2h, ocjedio i stavio u škrinju. To sam napravio u 3 posude. Prvu sam izvadio nakon 12h, drugu ću nakon 24h, a treču za tj. dana. Liapor koji je u škrinji proveo 12h, nakon vađenja je bio sljepljen (smrznt), točnije voda je bila smrznuta. Zalio sam ga vodom i on se odmrznuo a da se ni komadič nije raspao ili pustio i jednu mrvicu sitnije granulacije. Probao sam ga gnječiti jednog o drugi među prstima i tu se dogodilo nebitno mrvljenje, tek poneki oštriji vršak. Da budem precizniji, lomio se samo jedan dio liapora, kolko sam ja uspio skužiti, u smjesi ima dvije vrste sirovine, jedna je okruglasta i glatka (nešto svjetlija), dok je druga oštra i rupičasta kao vapnenac npr, no puno kompaktnija. Ta razlika se vidi i na slici koju je poslao Zen. Prvo sam mislio da je ta oštrija struktura samo slomljena ova okruglasta, no nije tak. To su dvije smjese, valjda gline, pomješane. Liapor jednim dijelom pluta na vodi, točan rezultat i zapažanja dat ću kad ga dulje vremena ostavim u vodi, možda potone kad se dobro natopi vodom. A ako Gal več zna kak reagira po tom pitanju, nek napiše.
Ja ču sigurno u liapor uz dodatak nešto zemlje (kupovne) saditi nešto borova, mislim da će to biti super jer se voda neče zadržavati u posudi, a bor će se boriti da upije što više vode kad skuži termine zaljevanja. Boja liapora je vrlo prihvatljiva i u suhom i u mokrom stanju, a granulacija je izmišljena za bonsai posude, izgleda super.
Liapor zamrznut 24h, kao i onaj 6 dana, izdržao je test i pouzdan je na niske temperature. Na škriji je pisalo -20.
Posadio sam jedan bor u liapor u subotu pa bumo vidli, mislim Gal več gleda :smile:
-
Već spomenuti test o zadržavanju vlage u nekom vremenskom periodu između tenesita i liapora se odgađa do daljnjega jer je jučerašnji pljusak dobrano natopio posude. Naravno ja sam kriv jer ih nisam maknuo :ange:
-
Liapor za sada drži korak sa tenesitom po pitanju zadržavanja vlage. Taman pomislim da se mješavina posušila, no čim izvadim štapić iz mješavine, on dokaže da je vlaga konstantna, suši se samo površinski slo koji isuši vjetar, no predvečer se ponovno sve navlaži, a u jutro je gornji sloj, kao da je zalijan.
PS
Bor u liaporu još djeluje fit, sudim to po mladim izbojima koji se nisu promjenili. Znam da bor ima spore reakcije, no mislim si da bi i mladi izdanci to trebali prije pokazati.
-
Ovo sa linka bi Marija i Andrija mogli provjeriti. Ovakvu ponudu još nisam našao, fakat imaju svega.
http://sjeme.hr/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,147/Itemid,31/
Kaštel Stari Zagorski put 25a
tel. 021/230-728
Bila sam do Sjemena u centralnom dućanu u Splitu i morala sam mu slovkat e-k-s-p-a-n-d-i-r-a-n-a glina a onda je zatresao glavom da oni to ne drže.... :tup: ali kao možda ima u skladištu...
-
Bila sam do Sjemena u centralnom dućanu u Splitu i morala sam mu slovkat e-k-s-p-a-n-d-i-r-a-n-a glina a onda je zatresao glavom da oni to ne drže.... :tup: ali kao možda ima u skladištu...
... :histerical: , to me podsjetilo kad sam ja u trgovini građevnim materijalom tražio elastificirani polistiren - stiropor koji ima određena elastična svojstva... pitam ja tipa: imate li elastificiranog stiropora? a on meni mudro odgovori: ...je gospon, svi su vam plastificirani!! (pritom je mislil na pvc omot u koje su ploče pakirane)...
-
Tenisita kako stvari stoje nema za kupiti u Splitu i okolici, prema našim saznanjima....
Liapora ima za kupiti u dućanu Intermont2 koji se nalazi na brzoj cesti između Solina i Sućurca.
50 litara - 80 kuna
-
Liapor je stvarno nevjerovatan - u ovoj našoj mješavini od 75% kad uliješ vodu odmah sve prolazi, divota :mdr:
-
Ma znam.. ali ja se slomijem za nac obicnu zemlju na korculi a kamo li taj liapol.. nema mi druge nego za split.. ili mozda zamolim koju cvjecaru u korculi da mi naruce.. vidit cu..
-
Ma znam.. ali ja se slomijem za nac obicnu zemlju na korculi a kamo li taj liapol.. nema mi druge nego za split.. ili mozda zamolim koju cvjecaru u korculi da mi naruce.. vidit cu..
Mi smo liapor teško našli i u Splitu. To nije nešto čega ima u cvjećarama nego u dućanima sa građevinskim materijalom.
-
Ajme još gore.. Ma ja mislim da cu ito u vađenje sa dobrom starom pržinom sa cu kad dodjem do liapola pocet prakticirat njega.. jer ako cu cekat da nađem liapol strah me da cu zakasnit i ostat bez borova..
-
Ma ja mislim da cu ito u vađenje sa dobrom starom pržinom
Pržinom?! Misliš na šljunak?
-
ja mjesam zemlju sa pijeskom..obicnim.??
-
Ne pijesak (pržinu) koristiti! To je presitno! Koristi šljunak (ne morski) veličine oko 4mm, kada već ne možeš doći do ničega boljeg.
-
Šljunak prosijem tako da odvojim krupne kamencice od sitnijih.. Krupnije stavim na dno posude, zatim ono sitnije opet prosijam finim sitom za brasno da odvojim sitnije kamencice od prasine i njih stavim na krupnije kamencice u posudu.. a zemju dadi boje protocnosti vode izmjesam sa pijeskom.. Tako sam samouko skuzi tu semu i prezivljava mi skoro sve na taj nacin, al cu isto poslusat tvoj savjet.. Taj šljunak skupim uz cestu ako neko gradi nesto pa bude przine i sljunka.. valjda je to taj šljunak..
-
valjda je to taj šljunak..
Valjda je :histerical:
Uglavnom, ako kada zaliješ voda dugo stoji na površini zemlje, to nije dobra mješavina.
-
ajme nista vise neznam.. definitivno ne radim nista dok ne kupim liapor..ha ha ha. ma zezam se izvadit cu koji primjerak sutra i stavit u mjesavinu zemlji sljunka da vidim kako to funkcionira a ove druge izvađene bonsaije od lani i preklani cu presadit u liapor jer istina pre vlazna mi je zemlja..
Hvala ti na pomoci, sori sto sm te upila.. :mdr:
-
Pokušavamo doći do tenisita ... pa kad se organiziramo možemo se dogovorit da ti pošaljemo koju vreću trajektom i sl. :tlab:
-
Upiši se tamo na listu. Mislim da ćemo ovaj tjedan pokupiti taj tenisit ako Sebastijanu bude odgovaralo
-
Upiši se tamo na listu. Mislim da ćemo ovaj tjedan pokupiti taj tenisit ako Sebastijanu bude odgovaralo
Odlično! Još trebamo smislit kako ga prebacit do Splita :tup:
U Drnišu Bramac ima tvornicu crijepova, pa ćemo ih kontaktirati ako imaju ostataka koji se mogu prosijati .... tako da vas ne gnjavimo da nam šaljete iz Zagreba ubuduće .... a posebno što nam trebaju veće količine ... :smile:
-
Pokušavamo doći do tenisita ... pa kad se organiziramo možemo se dogovorit da ti pošaljemo koju vreću trajektom i sl. :tlab:
Ajme to bi bilo divno. Ako stigne obavjesti me pa cemo se dogovorit oko preuzimanja. Imam prijatelje u st. pa bi mogli doc po to di tebi pase..
-
Upiši se tamo na listu. Mislim da ćemo ovaj tjedan pokupiti taj tenisit ako Sebastijanu bude odgovaralo
tenisit je spreman. mislim da mi je rekao da je pripremio 50 vreća. čekam Dona da signalizira start.
-
Ja sam se interesirao na dosta mjesta kako doći do tenisita u Dalmaciji da si olakšamo problem transporta, ali nisam uspio naći ništa ovako kao Sandev od 4mm i 6mm.