Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ALAT, KNJIGE, POSUDE I DRUGE POTREPŠTINE => Autor teme: GP - 16-10-2008, 07:29:44

Naslov: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 16-10-2008, 07:29:44
Bok svima,
Konačno sam se i ja (onaj Goran Pavletic kojeg Mario spominje) ulogirao na forum. Vidim da postoji interes za papirnati beton, tako da sam odlučio malo reinkarnirati tu temu i neka "tajna znanja" prenijeti na mlađe generacije. Za početak kačim slikice iz kojih se vidi u što se potreba za kaskadnim posudama izrodila. Naime, kad su mi dosadili rojevi brašnih moljaca u kuhinji, rodila se ideja da napravim kutiju za puuuno brašna, ali naravno da bude u bonsai stilu. Pri izradi poklopca malo su mi pomagale i moje mace, kao što je iz prve fotke razvidno. A kad skineš poklopac, izvadiš brašno i izbušiš rupu na dnu - eto je kaskadna posuda (dxšxv=25x25X28 cm).
(http://D:\Goran\BONSAI\tegle\kaskada-brasno.jpg)
(http://D:\Goran\BONSAI\tegle\kaskada-brasno1.jpg)
A zašto od papirnatog betona?:
1. izgleda bolje od drvenog sanduka -jamadoriji neće razviti kompleks manje vrijednosti
2. posuda može biti velika koliko si lud
3. korjenju je fino toplo
4. tegla je relativno lagana
5. izgled je ograničen samo tvojom maštom i strpljenjem
6. badavoća jedna
A kako to izvesti, bez suvišnih zašto, saznati će te u uzbudljivim nastavcima.
 :jupi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-10-2008, 08:40:22
Bok svima,

Dobrodošao Gorane!

Super da si se odlučio na ovaj potez. Raduje me tvoja želja da nam preneseš tajne! Evo nek završi sezona yamija i krečemo u dogovor za radionicu !
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 16-10-2008, 09:07:56
Posuda za brašno izgleda odlično.... ne bi imala ništa protiv da takva bude i ona za bonsai jer je baš u tom stilu  :jupije: Jedav čekam nastavak...
Prednosti koje navodiš nisu zanemarive... to da može biti bilo kakvih veličina, da je jeftina, lagana... u svemu tome vidim samo prednosti... a estetika... tu nema razgovora. Ova je doduše bjelkasta, ali znam one koje su smeđe... tak da boja mislim nije nikakav problem....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 16-10-2008, 15:12:56
Bok svima,

Dobrodošao Gorane!

Super da si se odlučio na ovaj potez. Raduje me tvoja želja da nam preneseš tajne! Evo nek završi sezona yamija i krečemo u dogovor za radionicu !

Yami, Yami,
kad bute išli sjetite se i mene. Što se tiče radionice, možemo je organizirati i kod mene na tavanu, pod uvjetom da se prijavi manje od "200" sudionika.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-10-2008, 15:20:38
Bok svima,

Dobrodošao Gorane!

Super da si se odlučio na ovaj potez. Raduje me tvoja želja da nam preneseš tajne! Evo nek završi sezona yamija i krečemo u dogovor za radionicu !

Yami, Yami,
kad bute išli sjetite se i mene. Što se tiče radionice, možemo je organizirati i kod mene na tavanu, pod uvjetom da se prijavi manje od "200" sudionika.


Možeš misliti kak bu navala na radionicu... to ti samo oni fanatični manijaci pokazuju interes....
Naravno da ćemo te se sjetiti  :tlab: uvjek se sjetimo!
Evo i pozvat ćemo te ovaj put sa nama  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 16-10-2008, 16:07:36
Posuda za brašno izgleda odlično.... ne bi imala ništa protiv da takva bude i ona za bonsai jer je baš u tom stilu  :jupije: Jedav čekam nastavak...
Prednosti koje navodiš nisu zanemarive... to da može biti bilo kakvih veličina, da je jeftina, lagana... u svemu tome vidim samo prednosti... a estetika... tu nema razgovora. Ova je doduše bjelkasta, ali znam one koje su smeđe... tak da boja mislim nije nikakav problem....
I nije, možeš birati cijelu paletu xiladekora, sadoliln, lignosana itd., a ak ti to nije dosta uzmež boje za tekstil u prahu i umješaš u željenu nijansu u emulziju (akrilno bijelo mlijeko) za zaštitu betona -tak možeš dobiti i "ferlaufe" po želji.
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu, i nakon malo brušenja opet se cakle ko pesja jajca (samo kratko dok su super friške)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 16-10-2008, 16:15:00
Bok svima,

Dobrodošao Gorane!

Super da si se odlučio na ovaj potez. Raduje me tvoja želja da nam preneseš tajne! Evo nek završi sezona yamija i krečemo u dogovor za radionicu !

Yami, Yami,
kad bute išli sjetite se i mene. Što se tiče radionice, možemo je organizirati i kod mene na tavanu, pod uvjetom da se prijavi manje od "200" sudionika.


Možeš misliti kak bu navala na radionicu... to ti samo oni fanatični manijaci pokazuju interes....
Naravno da ćemo te se sjetiti  :tlab: uvjek se sjetimo!
Evo i pozvat ćemo te ovaj put sa nama  :great:

Blagodaran, a kak uguraš te smajliće u tekst? meni neidu(http://javascript:void(0);)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 17-10-2008, 08:12:10
Bok svima,

Dobrodošao Gorane!

Super da si se odlučio na ovaj potez. Raduje me tvoja želja da nam preneseš tajne! Evo nek završi sezona yamija i krečemo u dogovor za radionicu !

Yami, Yami,
kad bute išli sjetite se i mene. Što se tiče radionice, možemo je organizirati i kod mene na tavanu, pod uvjetom da se prijavi manje od "200" sudionika.


Možeš misliti kak bu navala na radionicu... to ti samo oni fanatični manijaci pokazuju interes....
Naravno da ćemo te se sjetiti  :tlab: uvjek se sjetimo!
Evo i pozvat ćemo te ovaj put sa nama  :great:

Blagodaran, a kak uguraš te smajliće u tekst? meni neidu(http://javascript:void(0);)

Kad pišeš poruku, imaš iznad nje prozor sa smalovima. Klikneš na željenog i pojavit će se u pouci na mjestu kurzora.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 17-10-2008, 08:28:12
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 17-10-2008, 08:31:28
Posuda za brašno izgleda odlično.... ne bi imala ništa protiv da takva bude i ona za bonsai jer je baš u tom stilu  :jupije: Jedav čekam nastavak...
Prednosti koje navodiš nisu zanemarive... to da može biti bilo kakvih veličina, da je jeftina, lagana... u svemu tome vidim samo prednosti... a estetika... tu nema razgovora. Ova je doduše bjelkasta, ali znam one koje su smeđe... tak da boja mislim nije nikakav problem....
I nije, možeš birati cijelu paletu xiladekora, sadoliln, lignosana itd., a ak ti to nije dosta uzmež boje za tekstil u prahu i umješaš u željenu nijansu u emulziju (akrilno bijelo mlijeko) za zaštitu betona -tak možeš dobiti i "ferlaufe" po želji.
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu, i nakon malo brušenja opet se cakle ko pesja jajca (samo kratko dok su super friške)

Ma ovo je odlično. Tavan? Super. Točno je kaj veli Mario da to obično bude nekoliko entuzijasta tak da mislim da ne trebaš brinuti o gužvi. Vjerujem da bi to za početak bilo najbolje jer ti tam imaš sve kaj ti treba da nam pokažeš.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 17-10-2008, 08:33:34
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:

Drago mi je da možemo kao što GP veli raditi bilo kaj po 'svojim željama' jer bojim se da bu moje za početak stvarno bilo kaj  :idiot:... a želje i stvarnost će se valjda s vremenom izjednačiti  :hi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 17-10-2008, 16:05:16
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 20-10-2008, 08:08:28
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Čuj, ovo je super zanimljivo kaj si napisao i stavio fotke... uživala sam čitajući... naravno jedva čekam nastavak  :mdr: ...npr. kako napraviti nogice ? :hi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 21-10-2008, 16:21:29
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Čuj, ovo je super zanimljivo kaj si napisao i stavio fotke... uživala sam čitajući... naravno jedva čekam nastavak  :mdr: ...npr. kako napraviti nogice ? :hi:
pa ako pogledaš sliku 11 u "kako napraviti kaskadu" vidjećeš nogice od posude tam gdje na dnu buduće posude dna nema  :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 21-10-2008, 16:26:33
A nastavak pripreme materijala? Željno isčekujemo
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 21-10-2008, 21:17:40
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Interesantno! :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-10-2008, 10:09:34
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Čuj, ovo je super zanimljivo kaj si napisao i stavio fotke... uživala sam čitajući... naravno jedva čekam nastavak  :mdr: ...npr. kako napraviti nogice ? :hi:
pa ako pogledaš sliku 11 u "kako napraviti kaskadu" vidjećeš nogice od posude tam gdje na dnu buduće posude dna nema  :tuptup:

Nekima nejde, pa nejde, evo ja sam dobar primjer takvog 'nejde' čovjeka, ja ne vidim noge   :dunno: :idiot:  :umm:  :mdr:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-10-2008, 10:11:41
No nema razloga za uzbuđivanje, vjerujem da ću s vremenom 'pohvatati'... ivenčuli...Hvala na trudu... zato su radionice zakon, ak si tupast uspiješ se uklopiti u gomilu pa se ne vidi.  :takoTreba:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 22-10-2008, 11:12:32
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Čuj, ovo je super zanimljivo kaj si napisao i stavio fotke... uživala sam čitajući... naravno jedva čekam nastavak  :mdr: ...npr. kako napraviti nogice ? :hi:
pa ako pogledaš sliku 11 u "kako napraviti kaskadu" vidjećeš nogice od posude tam gdje na dnu buduće posude dna nema  :tuptup:

Nekima nejde, pa nejde, evo ja sam dobar primjer takvog 'nejde' čovjeka, ja ne vidim noge   :dunno: :idiot:  :umm:  :mdr:

A jel vidiš rupe u podnici posude? Četiri komada. E ako gledaš u negativu, onda rupe postaju popunjene i postaju nogice
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-10-2008, 11:30:05
Za primjer evo par fotki tegli koje su pretrpjele višegodišnju zimu,

Super izgleda, opet me puca adrenalin za radit posude  :idiot:
Dosta mi vas je , pa nešto adrenalin ,pa kak bi , pa kak bu to ispalo, a i to uguravanje u post slikicu po slikicu, pa ne više od 200 kila, pa vam evo malo PDF-a za čitanje kak jednom možda bute. :diablo:

Čuj, ovo je super zanimljivo kaj si napisao i stavio fotke... uživala sam čitajući... naravno jedva čekam nastavak  :mdr: ...npr. kako napraviti nogice ? :hi:
pa ako pogledaš sliku 11 u "kako napraviti kaskadu" vidjećeš nogice od posude tam gdje na dnu buduće posude dna nema  :tuptup:

Nekima nejde, pa nejde, evo ja sam dobar primjer takvog 'nejde' čovjeka, ja ne vidim noge   :dunno: :idiot:  :umm:  :mdr:

A jel vidiš rupe u podnici posude? Četiri komada. E ako gledaš u negativu, onda rupe postaju popunjene i postaju nogice

A kužim!!!! Sad znam i kaj mi nije bilo jasno. Mislila sam da nogice moraju biti više. Pa sam se pitala gdje su kalupi za nogice, a ono (ak sam dobro shvatila) nogice su visine debljine stiropora, jel? :hi:  :question:  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-10-2008, 11:30:53
Reci da sam dobro skužila !!?? :takoTreba:  :question:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 22-10-2008, 11:44:44
Reci da sam dobro skužila !!?? :takoTreba:  :question:

Aha....jesi  :bravoPrika:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 22-10-2008, 12:04:33
Reci da sam dobro skužila !!?? :takoTreba:  :question:
:jupije: :jupije: :jupije:
Ako hočeš duže nogice napraviš dno od debljeg stiropora. Koliko debeli stiropor, toliko duge nogice
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-10-2008, 14:36:02
Reci da sam dobro skužila !!?? :takoTreba:  :question:
:jupije: :jupije: :jupije:
Ako hočeš duže nogice napraviš dno od debljeg stiropora. Koliko debeli stiropor, toliko duge nogice

Pa da. Bravo, hura hura!!!!  A dobro nekima treba malčice više  :svetac:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 22-10-2008, 16:21:55
Reci da sam dobro skužila !!?? :takoTreba:  :question:
:jupije: :jupije: :jupije:
Ako hočeš duže nogice napraviš dno od debljeg stiropora. Koliko debeli stiropor, toliko duge nogice
Bravissss !!!!  :amen: ( pri tome treba paziti da debljina stiropora za dno ne bude veća od dubine cijelog kalupa  :loco:)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: potala - 08-11-2008, 13:09:09
 :jupije: :jupije: :jupije:

kužila sam sve samo mi je falilo ovo na kraju,znači cemant i bez pečenja.

puno ti hvala... hvala,hvala!
 
 :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Libero - 08-11-2008, 15:04:28
Hej men! Ju rili mejd maj dej!  :hvalaaa:

Najveći problem bonsaista u HR i onih s malo para su upravo posude.
A ovo omogućava da svi imamo unikatne posude.
Jedva čekam da mi dijete preboli kozice pa idem i ja u akciju.

TENKS!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 09-11-2008, 08:30:36
:jupije: :jupije: :jupije:

kužila sam sve samo mi je falilo ovo na kraju,znači cemant i bez pečenja.

puno ti hvala... hvala,hvala!
 
 :hvalaaa:

Nema na čemu,
drago mi je da se "zlo proširi svijetom" :bravoPrika:
Osim za posude, ja tu tehniku koristim i za izradu stalaka za bonsaie, pagodica, ploča za hodanje i ploča stolova za vrt, podložaka za suisekije itd. itd. -sve unikatno i sve prilagođeno potrebama baš onako kako zamisliš.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 10-11-2008, 09:14:37
Osim za posude, ja tu tehniku koristim i za izradu stalaka za bonsaie, pagodica, ploča za hodanje i ploča stolova za vrt, podložaka za suisekije itd. itd. -sve unikatno i sve prilagođeno potrebama baš onako kako zamisliš.

Blink, blink!!! Sad mi se upalila jedna lampica... već neko vrijeme tražimo (mažda ne baš najaktivnije) neke ploče za vrt. One koje bi bar na neki način podsjećale na one iz japanskih vrtova, sive, zaobljene, velike i nismo to nigdje našli (ak netko zna nek piše di tog ima)... i sad vidim da ti koristiš onaj isti materijal za ploče za hodanje?!!  :tlab: Reci, jel to nešto trajno, jel puca?? Mislim nama bi toga trebalo više, ali možda bi čak i radili nekaj kad bi mogli računati da će se trud, muka i vrijeme na kraju isplatiti. Kakva su tvoja iskustva??
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 10-11-2008, 18:30:14
Osim za posude, ja tu tehniku koristim i za izradu stalaka za bonsaie, pagodica, ploča za hodanje i ploča stolova za vrt, podložaka za suisekije itd. itd. -sve unikatno i sve prilagođeno potrebama baš onako kako zamisliš.

Blink, blink!!! Sad mi se upalila jedna lampica... već neko vrijeme tražimo (mažda ne baš najaktivnije) neke ploče za vrt. One koje bi bar na neki način podsjećale na one iz japanskih vrtova, sive, zaobljene, velike i nismo to nigdje našli (ak netko zna nek piše di tog ima)... i sad vidim da ti koristiš onaj isti materijal za ploče za hodanje?!!  :tlab: Reci, jel to nešto trajno, jel puca?? Mislim nama bi toga trebalo više, ali možda bi čak i radili nekaj kad bi mogli računati da će se trud, muka i vrijeme na kraju isplatiti. Kakva su tvoja iskustva??
Ak dođeš u subotu napravili ti bumo prvu, a dalje buš sama. Vjerojatno kod mene na terasi nisi zagledala u ploče po kojima si hodala, pa napravio sam ih prije nekih 5-6 godina i još ne pokazuju nikakve znakove slabosti.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-11-2008, 19:39:36
A postoje i granitne sive okrugle. U bauhausu
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 11-11-2008, 10:07:11
A postoje i granitne sive okrugle. U bauhausu
Ma da??!! Ja sam prije nokog vremena gledala i bilo je samo onog benkovečkog kamena... ovo mi je vrlo zanimljivo ak toga ima.

Naime, lijepo bi bilo raditi ploče različitih oblika za vrt, možda i napravimo koju, ali za cijeli vrt će nam trebati dosta tih ploča pa se bojim da bi, s obzirom koiko imamo vremena, to moglo biti gotovo nikad.
Ovo s tim granitnim bi moglo biti super, ak toga stvarno ima. I onda još napravimo Goranovom tehnikom par unikatnih i... bingo!!!  :jupi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 11-11-2008, 15:16:58
A postoje i granitne sive okrugle. U bauhausu
Ma da??!! Ja sam prije nokog vremena gledala i bilo je samo onog benkovečkog kamena... ovo mi je vrlo zanimljivo ak toga ima.

Naime, lijepo bi bilo raditi ploče različitih oblika za vrt, možda i napravimo koju, ali za cijeli vrt će nam trebati dosta tih ploča pa se bojim da bi, s obzirom koiko imamo vremena, to moglo biti gotovo nikad.
Ovo s tim granitnim bi moglo biti super, ak toga stvarno ima. I onda još napravimo Goranovom tehnikom par unikatnih i... bingo!!!  :jupi:
Sve si rekla,Say no more :sumo:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 11-11-2008, 22:31:58
A postoje i granitne sive okrugle. U bauhausu
Ma da??!! Ja sam prije nokog vremena gledala i bilo je samo onog benkovečkog kamena... ovo mi je vrlo zanimljivo ak toga ima.

Naime, lijepo bi bilo raditi ploče različitih oblika za vrt, možda i napravimo koju, ali za cijeli vrt će nam trebati dosta tih ploča pa se bojim da bi, s obzirom koiko imamo vremena, to moglo biti gotovo nikad.
Ovo s tim granitnim bi moglo biti super, ak toga stvarno ima. I onda još napravimo Goranovom tehnikom par unikatnih i... bingo!!!  :jupi:

Definitivno ih ima Bauhaus Žitnjak. Okrugle, granitne, debljine nekih4-5 cm, promjera nekih 30-40 cm, i ja sam ih mislio koristiti na travnjaku ali su prilično skupe , nemam pojma koliko koštaju ali su mi se činile skupe :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 17-11-2008, 11:17:32
... gomila koja zaostaje u utrci samnom  :histerical:


A jesi siguran da se utrkuju s tobom?  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 17-11-2008, 11:33:13
... gomila koja zaostaje u utrci samnom  :histerical:


A jesi siguran da se utrkuju s tobom?  :hihihi:

Rekoh to onak ofrlj...
Naravno da se ne utrkuju, nismo u istoj kategoriji  :na:
...iako oni toga nisu svjesni, jer.... lako se čovjek precjeni  :molitva:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 18-11-2008, 07:16:37
[
Evo za početak, ja bi nešto veče od največeg kalupa koji si mi predao na čuvanje za nove generacije....

PS
jel netko miriši novu radionicu o izradi pozitiv/negativ kalupa  :jupije:
[/quote]

Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 08:01:16
Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)

80x60x20 cm
četvtasta
skica...uskoro
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 18-11-2008, 11:12:15
Dragi Gorane, ovo je fenomenalno!
Naravno da sam doma odmah navalio na punjenje kalupa, kako bi što prije vidio prve rezultate. Sve novine iz okolnog susjedstva završile su kod mene u podrumu i već je 8 kalupa ispunjeno.

No ti si fakat manijak  :nails:
Pa kud prije osam komada? Ja sam tek krenuo sakupljati stari papir

A čuj... dečec ja kreativac, ima puno slobodnog vremena i totalni luđak  :idiot:  :girl: Ma garant je on još prije nego je uopće krenuo u subotu kod GP namočio papir koji sigurno već tjednima skuplja po susjedstvu.  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 11:17:42
A čuj... dečec ja kreativac, ima puno slobodnog vremena i totalni luđak  :idiot:  :girl:

Kak me samo pročitaš na brzinu  :idiot:

Ma garant je on još prije nego je uopće krenuo u subotu kod GP namočio papir koji sigurno već tjednima skuplja po susjedstvu.  :tlab:

Viš tog se nisam sjetil, al sreća imam dobre susjede pa su odmah priskočili sa svim izdanjima novina  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 18-11-2008, 11:42:57
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 12:05:10
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.

Isto mislim!
No, ne sekira me nikakvo pucanje. Izrada je jednostavnija nego što sam mislio dok nisam probao raditi. Kolko izdrži izdrži.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 18-11-2008, 12:10:07
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.

Isto mislim!
No, ne sekira me nikakvo pucanje. Izrada je jednostavnija nego što sam mislio dok nisam probao raditi. Kolko izdrži izdrži.

Veliš...lakše to nego klepat sanduke od dasaka!!!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-11-2008, 12:24:55
Ako neko treba ploče stiropora za negative, danas sam dobio desetak ploča 400x1000
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 12:37:00
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.

Isto mislim!
No, ne sekira me nikakvo pucanje. Izrada je jednostavnija nego što sam mislio dok nisam probao raditi. Kolko izdrži izdrži.

Veliš...lakše to nego klepat sanduke od dasaka!!!

... i daleko jeftinije!
Naravno, sad dolazi zima, bit će trenutaka dosade i iščekivanja sezone yamadoria, a kaj to nije pravo vrijeme da se svaki takav trenutak iskoristi u kreativan rad na posudama  :ludilo:

Pa da radim samo jednostavne trening posude, opet će izgledati bolje od drvenih, koje mi se vrlo dopadaju funkcionalno, no ne i na izgled.... a takav sam  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 12:37:37
Ako neko treba ploče stiropora za negative, danas sam dobio desetak ploča 400x1000

Super Done  :great:
kak su debele?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-11-2008, 12:39:15
15. mm dakle za 5 mm deblje od onih koje je  Goran koristio za kaskadu
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 12:40:18
15. mm dakle za 5 mm deblje od onih koje je  Goran koristio za kaskadu

Sve bolje od boljega  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 12:47:52
Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)

80x60x20 cm
četvtasta
skica...uskoro

Evo kak bi trebala izgledati, skroz jednostavno, neštoovog stila i datih dimenzija.

PS
nemam sad s čim napravit skicu, a doma ne stignem do vikenda.... radim na nekim posudama od papircement marterjala  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 18-11-2008, 12:52:12
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 18-11-2008, 13:02:08
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.

Riječ struke je uvelike maknual veo zablude, koji je i na moju sreču, jućer riješen u jednom baucentru, između tri kralja. Našli smo Sikin aditiv za vodonepropusnost, a možda je to to  :dunno:
Odličan savjet sa ovim potapanjem, toga se nikad ne bi sjetio. Nego sve to sa papirom su predrasude i ne otapa se kad se jednom pomješa sa cementom i stvrdne.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-11-2008, 13:03:59
Jap, dobro si me podsjetio, riječ je o terminološkoj nezgrapnosti. Ne koristi se sredstvo protiv smrzavanja nego dodatak za vodonepropusnost betona. Na radionici sam htio skrenuti pažnju na to ali me nešto omelo pa sam zaboravio.
Naime Goran i koristi sredstvo za vodonepropusnost i to " Sika"  to je onaj žuti karnister iz kojega se izlijevalo. Postoji još nekoliko proizvođaća ali kažu da je baš "Sika" najbolji po tom pitanju.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 18-11-2008, 13:09:00
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.

Ma da!!! ja ti to terminološki baš ne kužim pa malo pišem bezveze, no znam da su se dečki jučer potrudili u pretraživanju polica po bau...bau.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 18-11-2008, 13:30:42
Našli smo Sikin aditiv za vodonepropusnost, a možda je to to  :dunno:
...da to je to! ....beton je vodonopropusan kada je "gust", dakle bez šupljina koje ostaju kada višak vode, koji nije potreban za kristalizaciju cementa, ispari...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 18-11-2008, 15:25:03
Riječ struke je uvelike maknual veo zablude, koji je i na moju sreču, jućer riješen u jednom baucentru, između tri kralja.

Hvala!!! :chinaman:

 :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 18-11-2008, 15:32:48
Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji..... :idiot: :loco:


bumo videli.... nastavak slijedi...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-11-2008, 15:57:35
Što ne bi bilo bolje da odmah mješaš ili fugir masu ili boju u ljepilo za pločice? Nekako mi se čini da će kasnije samo tanak sloj fugir mase imati boju a ako on, budući da je tanak otpadne, ispod će ti ostati betonski siva boja ljepila za pločice.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 18-11-2008, 16:07:11
Ovo sa mješanjem boje u ljepilo nije loše. Našli smo u tom centru boju za beton u prahu. Mući me to kaj će opet posuda biti jednobojna u toj nekoj boji. A, ako se  ne zamješa dobro bojim se raspadanja. Ne znam kako bi se ponašali oni pigmenti za zidove. Razglabali smo jučer sto varijanti i skužili da nemamo pojma i da moramo sve opcije probat.

Kaj se tiće fugir mase. Nema šanse da se odljepi od ljepila. Zamješa se dvije tri boje posebno, pa se onda "tunka" po posudi
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 18-11-2008, 16:15:11
Ova opcija od GP mi se sviđa i mislim da ću to isprobat vrlo brzo. Zanimaju me varijante i ojačavanja tih posuda s ovakvom žicom, kako i poboljšanja teksture na razno razne varijante. Ovakvi tipovi posuda su mi posebno interesantni za trening posude, razne varijante "kamena" kao i varijante
"ljuska jajeta".
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 18-11-2008, 17:09:22
Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji..... :idiot: :loco:


bumo videli.... nastavak slijedi...
Ideja je zgodna al je jeba do neba.
Ak radiš sa smjesom papir beton (može i ljepilo za pločice-papir) na žicu nanosiš masu istovremeno sa obje strane (pustiš da ti prođe kroz okca i zagladiš) i sa oblikom si gotov u jednom prolazu. Ak hoćeš raznobojno pripremiš dvije raznobojne mase i radiš smalo s jednom malo s drugom, malo pomješano  :whoot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 18-11-2008, 17:32:05
Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)

80x60x20 cm
četvtasta
skica...uskoro

Evo kak bi trebala izgledati, skroz jednostavno, neštoovog stila i datih dimenzija.

Ak hoćeš da ti tegla izgleda savršeno kod izbora dimenzija treba paziti i na zlatni rez
Zlatni rez (je matematičko-strukturalni pojam kojeg se najčešće veže za umjetnost, jer je u povijesti umjetnosti najčešće korišten. To je način podjele neke vrijednosti s faktorom od približno 1.6.

Zlatni rez je kompozicijski zakon u kojem se manji dio prema većem odnosi kao veći dio prema ukupnom. U praksi, ako želimo podijeliti nešto na taj način, podijelimo ga na 13 jednakih dijelova i onda to podijelimo u omjeru 8:5, ili ga pak podijelimo na 21 jednaki dio pa to onda u omjeru 13:8, itd. Na što se više dijelova podjeli, to smo bliži točnom zlatnom rezu, no do točnog zlatnog reza nikada se ne dolazi jer je taj broj zapravo aproksimacija, a matematička formula glasi mu:

 
Teorija zlatnog reza započeta je još u antici, a svoj procvat imala je u renesansi, kada su umjetnici i matematičari (ali i fizičari i astrolozi) tražili savršenstvo u kompozicijama poznatih struktura. Nakon mnogo stoljeća teorije smatra se da je zlatni rez najsavršeniji rez u prirodi, potpuno savršen ljudskom oku, harmonija između izrazite preciznosti i kaotične nesavršenosti.

Jedan od najpoznatijih hrvatskih artefakata, Baščanska ploča, napravljena je u približnom omjeru zlatnog reza.

U Italiji postoji mnogo primjera crkvi i dvoraca u toj kompoziciji. Također, na savršenom ljudskom tijelu sve je u odnosu 1:1.618

Dakle ak je tegla dugačka 80 cmm idealno bi bilo da je široka 50 cm
Ak je široka 60 trebala bi biti dugačka 96 cm
ak je široka 50 idealna dubina bila bi oko 31 cm.
Kakva onda da bude? :mad3:

GP
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 18-11-2008, 17:34:08
Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji..... :idiot: :loco:


bumo videli.... nastavak slijedi...
Ideja je zgodna al je jeba do neba.
Ak radiš sa smjesom papir beton (može i ljepilo za pločice-papir) na žicu nanosiš masu istovremeno sa obje strane (pustiš da ti prođe kroz okca i zagladiš) i sa oblikom si gotov u jednom prolazu. Ak hoćeš raznobojno pripremiš dvije raznobojne mase i radiš smalo s jednom malo s drugom, malo pomješano  :whoot:

To i je dobra stvar ovog papira, kaj ga možeš odmah modelirat i daje dodatnu čvrstoču. Jedino mi mozak ne dozvoljava prihvatit taj papir zbog kojeg imam doživljaj raspadanja...

Mislim, zato čemo sad napraviti nis razno raznih pokušaja, pa ćemo vidjet da li se neke od raznih varijanti pokaže bolja za neke vrste posuda...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 19-11-2008, 08:53:04
Dakle ak je tegla dugačka 80 cmm idealno bi bilo da je široka 50 cm
Ak je široka 60 trebala bi biti dugačka 96 cm
ak je široka 50 idealna dubina bila bi oko 31 cm.
Kakva onda da bude? :mad3:
GP

Zlatni rez mi je poznat iz fotografije, kao i primjene koje spominješ. Nije mi palo na pamet da je i na posudama poželjan iako sam gledao puno primjera estetike bonsaia sa zlanim rezom. Sad dolazi ono estetski u odnosu na stablo. Danas ima ogroman broj posuda koje su totalno van pravila zlatnog reza. Kod Palla sam vidio posude 80x40x7. pa ovalne pa kvadratne, pa plitke i duboke i svaka od njih zahtjeva specifično stablo ili stablo nju. Dakle moj odgovor je ... Trebam posudu upravo tih dimenzija koje navodim, a zašto? Zato jer mi trebaju trening posude, koje bi vizualno bile privlačnije od drvenih sanduka i dimenzija 80x60x20 je neko iskustveno vođenje. No to nisu dimenzije koje moraju biti baš tako. Moram si sa nečim vizualizirati moje zamišljene omjere, pa su neke korekcije i moguće, no ispod 55cm unutarnjeg otvora nema smisla ići. Velim, vizualizirat ću si pa možda izvršiti neke korekcije.
Kad ću imati stabla za posude po mjeri, vjerujem da će negdje i biti tih po zlatnom rezu, no i onih van zlatnog reza će biti.  :great:
Majstore, vidim da moram nadograditi neke moje perceptivne vizije i sam Bog mi te poslao na put  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 19-11-2008, 09:14:47
Dakle…
…u subotu ispunjeni što kalupi za posude, što pozitivi za kalupe, jučer su doživjeli odvajanje. Eto, bio sam razdragan kao malo dijete kad sam ugledao oblik posude nekih 60x50x15 otprilike (sigurno nije točno). Skakao sam po podrumu/labu od radosti i ushita. Uspjelo mi je napraviti posudu prema kalupu i sve je prošlo bez ikakvog kompliciranja. Sa ulaganjem od doslovno dvije novine i deset šaka cementa i četiri dana ukupno, dobio sam fenomenalnu posudu. Fotografije namjerno neću slati jer želim prezentirati čitav proces, od novina do posude, koja na tržištu nije ispod 80€. SAVRŠENO, baš sam radostan….
 :yupi: :jupi: :jupije:
 :jupi: :jupije: :jupi:
 :jupije: :yupi: :jupije:

PS
od 8 uradaka, još jedan je na čekanju, jer mi nije djelovao spremnim za razdvajanje, malo je još nestegnut... ostali su više nego uspjeli...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 19-11-2008, 09:29:23
Bravo!!! Veselimo se vidjeti kako je sve uspjelo!!!   :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 19-11-2008, 13:49:34
Jučer sam namazao unutarnju stranu one posude, a za dan dva tri budem i drugu stranu. javim rezultate.

Evo novog uratka. Mislim da će se ovaj namazati s papirbetonom.

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 19-11-2008, 13:55:10
Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?
...čini mi se malo duboka!?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 19-11-2008, 14:01:25
Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

"Jaja" bi trebala biti za drvo po mjeri, pa oblik ovisi o tome, zavisi za kaj ti treba  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 19-11-2008, 14:18:43
Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

"Jaja" bi trebala biti za drvo po mjeri, pa oblik ovisi o tome, zavisi za kaj ti treba  :dunno:

Ma znam. Ovo radimo radi proba. Uvjeren sam da ću nešto naći da paše unutra, pa makar ju ostavio i ovak malo dublju.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 19-11-2008, 15:14:26
Dakle…
…u subotu ispunjeni što kalupi za posude, što pozitivi za kalupe, jučer su doživjeli odvajanje. Eto, bio sam razdragan kao malo dijete kad sam ugledao oblik posude nekih 60x50x15 otprilike (sigurno nije točno). Skakao sam po podrumu/labu od radosti i ushita. Uspjelo mi je napraviti posudu prema kalupu i sve je prošlo bez ikakvog kompliciranja. Sa ulaganjem od doslovno dvije novine i deset šaka cementa i četiri dana ukupno, dobio sam fenomenalnu posudu. Fotografije namjerno neću slati jer želim prezentirati čitav proces, od novina do posude, koja na tržištu nije ispod 80€. SAVRŠENO, baš sam radostan….
 :yupi: :jupi: :jupije:
 :jupi: :jupije: :jupi:
 :jupije: :yupi: :jupije:

PS
od 8 uradaka, još jedan je na čekanju, jer mi nije djelovao spremnim za razdvajanje, malo je još nestegnut... ostali su više nego uspjeli...


 :yupi: :yupi: :ange: :pametnomoje:
A koje boje budu bili?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 19-11-2008, 15:18:29
Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?
...čini mi se malo duboka!?
Definitivno je duboka, tvoja crvena crta na trećoj slici već sve kaže.
 :yupi: još jedan papirnati betonirac :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 19-11-2008, 15:25:50
:yupi: :yupi: :ange: :pametnomoje:
A koje boje budu bili?

Iskreno, nisam razmišljao o boji. Napravit ću nekoliko ovih velikih i onda probati vidjeti za kaj mi trebaju. Ja sam još uvjek u fazi treninga drva i ništa nije konačno, a to određuje sklad drveta i posude.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 19-11-2008, 15:31:53
...još jedan papirnati betonirac ...

Nego majstore, ovo sa papirobetonom izaziva dosta sumnji kod ljudi jer papir je nešto što voda otapa.
Moje skromno mišljenje je da se u ovom slučaju papir pretvara u celuloznu masu koja je sama po sebi mikroarmatura. Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ako imaš više spoznaje, pojasni to stručnije.  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 19-11-2008, 16:01:29
Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ajte molim vas jer zbog tog "papira" u kontekstu posuda :idiot:
još se nisam udostojila pročitat cijelu temu kako spada  :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 19-11-2008, 17:11:06
Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ajte molim vas jer zbog tog "papira" u kontekstu posuda :idiot:
još se nisam udostojila pročitat cijelu temu kako spada  :tup:
Elem, ak ste ikad vidjeli okamenjeno stablo, ondak si možete predočiti što cement napravi od papira.
Papir i nije ništa drugo nego celulozna (čitaj drvena) vlakna. (čast onom od krpa)
Ak je posuda od daski dobra, posuda od "okamenjenih daski" može biti samo bolja. Inače negdje sam čitao da se u obični beton da bi mu se povećala elastičnost dodaju razna vlakna -pa onda zašto ne i drvena?
A vi ga zovite kak god hoćete. Moj visokoumni naziv je "cement mache" jer je tehnika ustvari proizašla iz tehnike paper mache-a (ono kak djeca delaju maske za fašnik u vrtiću)
Neke davne godine neki ludi dizajneri u Njemačkoj su od čistog razmočenog papira (pretpostavljam sa umetkom ojačanja) radili dizajnerski namještaj ( ležaljke fotelje i sl.) a onda su rekli da su našli neki dodatak (nisu rekli koji)  da stvar bude čvršča i vodootporna (nezgodno kad proliješ sok po fotelji od 1000 € a ona se raspadne).
Ja ne tvrdim da je to bio cement, ali kroz moje eksperimente se pokazao kao j. dobar dodatak
Ak još nešto nije jasno sam pitajte :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 09:06:45
Evo nekoliko posuda i kalupa, koje sam uspio napraviti u mom podrumu ili ti ga laboratoriju HBF-a…
Cijeli proces izrade možete vidjeti >na blogu (http://marioyamadori.blogspot.com/2008/11/runi-rad-bonsai-posuda.html), a ovdje su premijerno prikazani radovi mojih ruku po Goranovim kalupima….

Dimenzije:
60x47x15 cm

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 09:08:33
Kalup i posuda, još neobrađena jer se mora sušiti...
50x40x7 cm
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 09:12:18
Ostalo mi malo mase, pa sam od Ide posudio jednu PVC posudui ispunio je .... kad se pošmirgla i pobajca... bude to super !

25x25x11 cm
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 09:14:23
Pozitiv za kalup, sušenje i kalup za posudu.
40x35x15 cm
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 09:18:49
Ova posuda mi se fenomenalno dopada, a GP nije imao kalup, pa sam ga radio po posudi. Više sam nego zadovoljan jer ovo je bilo riskantno i z aposudu i za ishod kalupa, no sve je super uspjelo.
Prva i treča fotka su gotove posude (malo zamrljane od rada)
40x30x11 cm
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 20-11-2008, 10:01:43
...s nestrpljenjem očekujem testove izdržljivosti posuda kao: otpornost na flaksericu, kljucanje susjedovih kokoši, pad sa balkona, prelazak traktora... i tako to!  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 10:08:07
...s nestrpljenjem očekujem testove izdržljivosti posuda kao: otpornost na flaksericu, kljucanje susjedovih kokoši, pad sa balkona, prelazak traktora... i tako to!  :hihihi:

I ja !

Kolko vidim, ljudi su dosta skeptični oko ovakvih uradaka. Možda i postoji neki razlog tome  :dunno:
Vrijeme će pokazati, a i nevrjeme. Bacam se na izradu i podosta slobodnog vremena ću iskoristiti za pripremu posuda, kako bi kad dođe sezona, samo mirno sadio drva u njih!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 20-11-2008, 10:17:27
...s nestrpljenjem očekujem testove izdržljivosti posuda kao: otpornost na flaksericu, kljucanje susjedovih kokoši, pad sa balkona, prelazak traktora... i tako to!  :hihihi:
...  ne zaboravi smrzavanje u dubinskom ... pravi izazov za našeg Laboranta 

Čujte, nećemo valjda koristiti proizvode koji nemaju etiketu :lab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 10:20:19
...  ne zaboravi smrzavanje u dubinskom ... pravi izazov za našeg Laboranta 

Čujte, nećemo valjda koristiti proizvode koji nemaju etiketu :lab:

Jedino me to i zanima i čim se posude osuše i ja ih pripremim... idu na tretman u duboki led, pa toplo pa led pa toplo i tak jedno 18x. Ako to izdrže, sadim drva u njih i fučkam na svaku skepsu i narvno dajem certifikat :lab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 20-11-2008, 10:20:54

...  ne zaboravi smrzavanje u dubinskom ... pravi izazov za našeg Laboranta 

Čujte, nećemo valjda koristiti proizvode koji nemaju etiketu :lab:
...postaje šlampav! Treba ga malo bockati s vremena na vrijeme... jelda!?  :takoTreba:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 20-11-2008, 10:24:46
...postaje šlampav! Treba ga malo bockati s vremena na vrijeme... jelda!?  :takoTreba:

Malo mu je kasnila laborantska plaća ovaj mjesec .... a *ebiga kad Sanader špara i na znanosti  :nono:

Uf, zaboravila sam napisat ... pregledala sam po blogu i ovdje što ste postali - meni to izgleda fenomenalno :worthy:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 20-11-2008, 10:28:28
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 10:37:23
Uf, zaboravila sam napisat ... pregledala sam po blogu i ovdje što ste postali - meni to izgleda fenomenalno :worthy:

Ova četri kalupa su mi po dimenzijama i izgledu, djelovala odlično na prvi pogled, svaki kasniji me još više palio. Imam još jednu posudu do bola za koju moram napraviti kalup, no stvar je kompliciranija jer je posuda trbušasta, a plitka svega 3 cm. No kad ulovim grif,napravit ću i to...
Ovi prikazani kalupi mogu koristiti i za pliće posude, a i za posude s naglašenim rubom...po potrebi. No imam još ideja za kalupe.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 10:38:41
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:

Naravno draga, testing, testing..... Baš sam ponosan na sebe  :verycool:
 :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 20-11-2008, 10:49:29
Jučer sam namazao unutarnju stranu one posude, a za dan dva tri budem i drugu stranu. javim rezultate.

Evo novog uratka. Mislim da će se ovaj namazati s papirbetonom.

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?



Meni se jako sviđa. Sad jel preduboka ne znam, mislim da je i dosta široka, kaj se baš ne vidi na slici, tak da možda i nije tak strašno. Oblik mi je odličan. Posuda o kojoj smo svi sanjali da je imamo. Ljuska jajeta, krasno!!! Sam ti čuvaj te kalupe za nas druge  :turpija:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 20-11-2008, 11:13:19
Ahmm, tu nema kalupa, radi se samo jednom i posuda je jedinstvena :molitva:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 20-11-2008, 15:27:15
Evo, prva od prekjučer s prvobitnom varijantom papirnog kalupa. Čisto da ljepilo ne bi curilo. Jučer sam skinuo papir da se bolje suši. Sad treba namazati vanjski dio. Za sad se drži super. Komplicirano do pupka...


A druga košara je skračena čak nešto više od one crvene crte, pa po principu kak smo radili Hedera posudu, tak je i ovdje ljepilo u igri al bez papir kalupa. Za jedno par dana ću bacit ruku iz unutra. Komplikacija je najjača, al opet kreba radit na dva puta..
Sad kad smo napravili tu varijantu, slijedi kombinacija s papir-cementna varijanta s istovjetnom armaturom. Mislim, još je ne isprobana varijanta, no mislim da se može isvesti najednom... ujedno i najjeftinija izvedba.


Čvrstoča svih varijanti je još pod upitnikom...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 15:37:27
Čvrstoča svih varijanti je još pod upitnikom...

A skinut ćemo i taj upitnik, definitivno  :mdr:
Vjerujem da je do sada sve dobro odrađeno, sljede nam "male tajne velikih majstora" i nakon upotrebe još nekih čarobnih tekučina, dobit ćemo postojanu rukotvorinu.... više o svemu, kad dođe vrijeme  :chinaman:


Dobro to tebi ide... jedino je moja percepcija "ljuske" nešto plića.... no opet dolazimo do toga da se radi prema postoječem drvetu, pa ..... sve super i sve 5  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 20-11-2008, 15:41:01
i nakon upotrebe još nekih čarobnih tekučina, dobit ćemo postojanu rukotvorinu.... više o svemu, kad dođe vrijeme  :chinaman:

Ja u ove svoje nisam dodao niš... Evo još jedna varijanta.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 20-11-2008, 15:42:08
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:

Naravno draga, testing, testing..... Baš sam ponosan na sebe  :verycool:
 :jupije:
Nemoraš se truditi, kad ja kažem da izdrže bar 5 godina vani onda za to imam dokaze u dugotrajnom ispitivanju u realnim uvjetima (kiša, snijeg, zatopli, pa smrzne i tako to više od 20 puta svakako) glavni problem i prerana smrt posuda nastaje ak nisu nekim premazom izvana dodatno zaštićene od prodora vode u materijal tijekom dnevnog topljenja snijega -što se onda prek noći opet smrzne i naravno slijedi KRC :molitva:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 20-11-2008, 15:46:54
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:

Naravno draga, testing, testing..... Baš sam ponosan na sebe  :verycool:
 :jupije:
Nemoraš se truditi, kad ja kažem da izdrže bar 5 godina vani onda za to imam dokaze u dugotrajnom ispitivanju u realnim uvjetima (kiša, snijeg, zatopli, pa smrzne i tako to više od 20 puta svakako) glavni problem i prerana smrt posuda nastaje ak nisu nekim premazom izvana dodatno zaštićene od prodora vode u materijal tijekom dnevnog topljenja snijega -što se onda prek noći opet smrzne i naravno slijedi KRC :molitva:

Vidio sam negdje da su u beton umješavali nekakva bijela vlakna. Navodno zamjenjuje armaturne žice ili u nekoj mjeri smanjuje potrebu za njima. :dunno: :dunno: :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 15:51:19
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:

Naravno draga, testing, testing..... Baš sam ponosan na sebe  :verycool:
 :jupije:
Nemoraš se truditi, kad ja kažem da izdrže bar 5 godina vani onda za to imam dokaze u dugotrajnom ispitivanju u realnim uvjetima (kiša, snijeg, zatopli, pa smrzne i tako to više od 20 puta svakako) glavni problem i prerana smrt posuda nastaje ak nisu nekim premazom izvana dodatno zaštićene od prodora vode u materijal tijekom dnevnog topljenja snijega -što se onda prek noći opet smrzne i naravno slijedi KRC :molitva:

Evo ljudi skeptici, vjerujte dok ne opipate  :verycool:
Super Gorane da si svoje iskustvo i pismeno iznio, Hvala  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 15:52:32
i nakon upotrebe još nekih čarobnih tekučina, dobit ćemo postojanu rukotvorinu.... više o svemu, kad dođe vrijeme  :chinaman:

Ja u ove svoje nisam dodao niš... Evo još jedna varijanta.

Još bolje, no mislio sam na neke još neupotrebljene tekučine.... strpljenja  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-11-2008, 15:53:27
Odlično su ti ispale posude.. ovo je super ideja da se stavi u škrinju i provjeri jel to šljaka na -20. Dobro ne moraš ih baš šokirati od -20 do +20, ali treba malo mijenjati temperaturu svakih tjedan dva pa da se vidi kak ide.
bravo  :jupije:  :jupije:  :jupije:

Naravno draga, testing, testing..... Baš sam ponosan na sebe  :verycool:
 :jupije:
Nemoraš se truditi, kad ja kažem da izdrže bar 5 godina vani onda za to imam dokaze u dugotrajnom ispitivanju u realnim uvjetima (kiša, snijeg, zatopli, pa smrzne i tako to više od 20 puta svakako) glavni problem i prerana smrt posuda nastaje ak nisu nekim premazom izvana dodatno zaštićene od prodora vode u materijal tijekom dnevnog topljenja snijega -što se onda prek noći opet smrzne i naravno slijedi KRC :molitva:

Vidio sam negdje da su u beton umješavali nekakva bijela vlakna. Navodno zamjenjuje armaturne žice ili u nekoj mjeri smanjuje potrebu za njima. :dunno: :dunno: :dunno:


Celuloza je isto mikro armatura !
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 20-11-2008, 16:12:14
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 20-11-2008, 17:24:22
Čvrstoča svih varijanti je još pod upitnikom...

u takvim posudama kad su od gline je ispupčenje koje je probušeno - tako da se tuda može provući žica u učvrstiti stablo ...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 20-11-2008, 19:30:57
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
PO mom mišljenju kao armatura mogla bi se upotrijebit staklena vlakna koja se koriste kod izrade i popravaka plastičnih čamaca a ima ih u obliku Map vlakana (nešto slično kao kudelja samo puno jače)i kao armaturna mreža. Za završni premaz bilo bi dobro epoksi dvokonponentna rezina koja služi za inpregnaciju kamena i zapunjava sve pore tako da vlaga nemože prodrijet unutra.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 08:02:58
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
PO mom mišljenju kao armatura mogla bi se upotrijebit staklena vlakna koja se koriste kod izrade i popravaka plastičnih čamaca a ima ih u obliku Map vlakana (nešto slično kao kudelja samo puno jače)i kao armaturna mreža. Za završni premaz bilo bi dobro epoksi dvokonponentna rezina koja služi za inpregnaciju kamena i zapunjava sve pore tako da vlaga nemože prodrijet unutra.

Bilo bi dobro za sve nas da se svaka ideja potkrijepi nekim linkom na to kaj se preporuča, pa da se odmah vidi o čemu se radi. Moja je predrasuda da bi ta vlakna za čamce, odvojila slojeve i samo štetila, no možda je to nekaj drugo, a ja neznam, pa eto, daj neki link. Jednako tak, možeš i imenovati taj dvokomponentni epoksi, jer kad neko dođe u baucentar, teško je među 100-200 proizvoda, pronači baš taj koji treba, a nemaš/m pojima kak se zove, a nemam 8h vremena za provest u dučanu... ajmo praktično  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 08:29:03
Kad smo već krenuli sa Sikom, kao preporučenom.... Kopao sam malo po netu i našao, barem po nazivu, dovoljno korisnih dodataka za betone. Sigurno ne trebaju svi, pa bi bilo dobro da svako veli kaj misli i kaj zna i tak pomogne u dobivanju što postojanijih posuda.

Zaštite za betone:

Sikagard 545 W Elastofil / Visoko elastična masa za izravnavanje i zaštitni premaz za beton i mineralne podloge.
Sikagard 550 W Elastic / Elastični premaz za beton i mineralne podloge. Zaštita od karbonatizacije. Boje prema RAL-u.
Sikagard 552 W Aquaprimer / Temeljni premaz za sisteme zaštite betona.
Sikagard 63 N / Epoksidni premaz visoke kemijske i abrazivne otpornosti.
Sikagard 702 / Hidrofobna impregnacija za beton na bazi siloksana. Paropropusna.
Sikagard PoolCoat / Zaštitni premaz za bazene za plivanje
Sikagard-700 S / Vodoodbojna impregnacija na bazi siloksana za cementne podloge

Dodaci za betone:

Antisol-E   / Sredstvo za njegu svježeg betona.
Sika Addiment LPS A-94 / Aerant za proizvodnju betona i morta s visokom otpornosti na mraz i sol.
Sika Addiment VZ 4 / Usporivač vezivanja s visokim efektom plastifikacije
Sika Paver HC-1 / Visokokvalitetni plastifikator za bolja svojstva zemno-vlažnog betona.
Sika ViscoCrete 20HE / Dodatak za visoku plastičnost i rani visoki rani prirast tlačne čvrstoće.
SikaFume HR / Praškasti dodatak za bolju vodonepropusnost i kemijsku otpornost betona.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 21-11-2008, 08:34:05
Zvuči komplicirano  :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 21-11-2008, 08:35:40
Zaboravio si nabrojati Bilba kao poseban kondicioner za betone i slične mase. Očito njegov utjecaj krajnje je blagotvoran, kako se čini po rezultatima za sada, jel?  :gigle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 08:40:15
Zvuči komplicirano  :tup:

Apsolutno komplicirano do bola  :beurk:
....i opće se ne mislim zamarati sa svim tim sredstvima. Uvjerio sam se kak stvari funkcioniraju u praksi i ako se i kad, dogodi da koja posuda pukne, imat ću več nekoliko istih u pripremi i samo je zamjeniti  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 08:41:31
Zaboravio si nabrojati Bilba kao poseban kondicioner za betone i slične mase. Očito njegov utjecaj krajnje je blagotvoran, kako se čini po rezultatima za sada, jel?  :gigle:

Bilbo nije poznat širim krugovima pa ga ne spominjem, on je faca u sjeni i njemu to najviše odgovara. Tip se ne želi isticati  :nono:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 21-11-2008, 09:18:15
Da li je nešto od tih preparata štetno za biljke i što je sa olovom i drugim kemikalijama kojima se tretira novinski papir?!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 10:09:56
Da li je nešto od tih preparata štetno za biljke i što je sa olovom i drugim kemikalijama kojima se tretira novinski papir?!

Postavio sam si isto pitanje i onda pokušao naći put za traženje odgovora. Bez nekih posebnih testiranja i ispitivanja je to po meni nemoguče tvrditi sa sigurnošću, pa sam si pojednostavio objašnjenje.
Posuda se kao takva ne otapa, pa samim tim niti njen sastav. To su materjali koji nakon nekog vremena (14 dana) postižu svoja svojstva ili kaj već i to je to. Ja sam si to tak objasnil i ne tražim novo objašnjenje niti postavljam pitanja, dok praksa ne pokaže suprotno, a GP-ova praksa je pokazala zdrave biljke! Dakle, sve je todobro za naša drva.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 21-11-2008, 11:51:19
Evo, prva od prekjučer s prvobitnom varijantom papirnog kalupa. Čisto da ljepilo ne bi curilo. Jučer sam skinuo papir da se bolje suši. Sad treba namazati vanjski dio. Za sad se drži super. Komplicirano do pupka...


A druga košara je skračena čak nešto više od one crvene crte, pa po principu kak smo radili Hedera posudu, tak je i ovdje ljepilo u igri al bez papir kalupa. Za jedno par dana ću bacit ruku iz unutra. Komplikacija je najjača, al opet kreba radit na dva puta..
Sad kad smo napravili tu varijantu, slijedi kombinacija s papir-cementna varijanta s istovjetnom armaturom. Mislim, još je ne isprobana varijanta, no mislim da se može isvesti najednom... ujedno i najjeftinija izvedba.


Čvrstoča svih varijanti je još pod upitnikom...
Posude buju mrak, samo kad si radio prvo vanjski dio mogao si odmah dodati i kakve nogice da se ne kotrlja ? :jezik:

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 21-11-2008, 11:51:24
Evo kako ću to ja preko vikenda. Koristim materijal koji imam. Dakle umjesto cementa u smjesu ću dodati ljepilo za pločice jer imam dvije vreče viška, i trečinu smeđeg fugafila sa malo smeđeg sadolina, to bi trebalo biti dovoljno da posuda bude smeđa. Dodajem i nešto dvokomponentne "Sike" za vodonepropusnost bazena jer je također imam viška. Fotke nakon vađenja.
Ovo pišem sada jer slijedećih nekoliko dana nemrem do kompa. Doma mi je riknuo a na poslu mi je gužva pa ne stignem.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 21-11-2008, 12:08:02
Da li je nešto od tih preparata štetno za biljke i što je sa olovom i drugim kemikalijama kojima se tretira novinski papir?!
:tup: pa sad mi je tek jasno zakaj moje biljke u teglama tak sporo rastu (đast kiding). Kolko su mene učili u papiru i štampi je već odavno izbačeno olovo, ali možda se i varam.
Ostale kemikalije -pojma nemam. Mislim da je najgori sam cement koji još dugo ispušta svašta -zato je dobro, ali ne i presudno, kad se tegle naprave, ostaviti ih na otvorenom da sazriju -izvjetre se (cca mjesec dana ?).
PG
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 21-11-2008, 13:18:41
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
PO mom mišljenju kao armatura mogla bi se upotrijebit staklena vlakna koja se koriste kod izrade i popravaka plastičnih čamaca a ima ih u obliku Map vlakana (nešto slično kao kudelja samo puno jače)i kao armaturna mreža. Za završni premaz bilo bi dobro epoksi dvokonponentna rezina koja služi za inpregnaciju kamena i zapunjava sve pore tako da vlaga nemože prodrijet unutra.

Bilo bi dobro za sve nas da se svaka ideja potkrijepi nekim linkom na to kaj se preporuča, pa da se odmah vidi o čemu se radi. Moja je predrasuda da bi ta vlakna za čamce, odvojila slojeve i samo štetila, no možda je to nekaj drugo, a ja neznam, pa eto, daj neki link. Jednako tak, možeš i imenovati taj dvokomponentni epoksi, jer kad neko dođe u baucentar, teško je među 100-200 proizvoda, pronači baš taj koji treba, a nemaš/m pojima kak se zove, a nemam 8h vremena za provest u dučanu... ajmo praktično  :chinaman:
Evo ja sam koristio Tenax-ovu rezinu za premaz jedne kamene ploče u koju mislim jednog dana posaditi drvo.Premazao sam je zato jer je sva fino uslojena pa bi siguno se raspala kada zaledi voda koja uđe unutra. Rezinu nisam kupio nego sam je dobio od kamenoklesara tako da za cijenu i di to kupiti stvarno neznam  ali sa pola litre rezine i 2 dcl utvrđivača može se premazati brdo toga jer je rijetka kao voda. Jedina mana šta sav alat kojim radite jednostavno treba baciti jer se nemože ničim očistiti. Korištenje ove armaturne mreže čisto mi je sinula kao ideja koja možda nije i izvediva. Po mojoj ideji ja bi tu armaturnu mrežu namočio u cementnom mlijeku i jednostavno je prstima utisnuo u masu jer se lagano prilagođava obliku. A namakanje u cementnom mlijeku zbog toga da nedođe do rastavljanja na slojeve nego se sve zajedno spoji. Samo neznam koliko je sve to skupa financijski isplativo , da nebi bilo po onoj Bosanskoj : Skuplja pita nego tepsija!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 21-11-2008, 13:25:10
.... da nebi bilo po onoj Bosanskoj : Skuplja pita nego tepsija!

Ovo kaj pričaš je jedna činjenica, drugo je prljavost posla i kompliciranje. Ja sam se svega toga primio, upravo zbog čistoće samog procesa i jednostavnosti. Ispalo je da je toliko jeftino da ako baš moram računati, cijena posude je u najgorem slučaju 5-10 kn. Više od toga ne želim eksperimentirati (mislim na sirovine) osim u slučaju "ljuska" posuda koje će trebati za neka drva, a za njih treba kao dodatno samo čikn-mreža, ..... i to je to  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 21-11-2008, 14:19:41
Posude buju mrak, samo kad si radio prvo vanjski dio mogao si odmah dodati i kakve nogice da se ne kotrlja ? :jezik:
Istina! Nisam uopće na pomislio do sad... :tup:

Neću niš dirati preko vikenda, da se dobro stvrdne. Tek kad ju okrenem i vidim najbolji položaj ću nadodati ljepila ili fugir mase.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 21-11-2008, 14:27:14
Čvrstoča svih varijanti je još pod upitnikom...

u takvim posudama kad su od gline je ispupčenje koje je probušeno - tako da se tuda može provući žica u učvrstiti stablo ...

Nisam ni na to mislio!!! Opet  :tup:

Te kukice je itekako dobro stavit, jer su većina drva za takve posude totalno nagnuta na jednu stranu! Će da bude rešeno!!! Imam još dosta lufta za dodat.
 
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 23-11-2008, 11:41:59
Evo nekoliko posuda i kalupa, koje sam uspio napraviti u mom podrumu ili ti ga laboratoriju HBF-a…

Ovo izgleda kao fenomenalne trening posude! :gasp:
Sa čime ste ih mislili patinirat? Djeluju jako rustikalno i to mi se sviđa. :smile:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 08:21:07
Evo nekoliko posuda i kalupa, koje sam uspio napraviti u mom podrumu ili ti ga laboratoriju HBF-a…

Ovo izgleda kao fenomenalne trening posude! :gasp:
Sa čime ste ih mislili patinirat? Djeluju jako rustikalno i to mi se sviđa. :smile:

Jedina razmišljanja su mi upravo bila na trening posude. Trenutno planiram napraviti kalup za jednu 80x60x20 cm koja bi zadovoljila dobar dio potreba za startni materjal. Premazao sam 3 posude lak-lazurom jednu ruku, uskoro ću i drugi puta, već sad izgleda odlično. Trenutno imam nekih 10-tak kalupa, od kojih sam neke i sam radio i još ću. Kad sprovedem još neke zamisli, prezentirat ću i slikovito.  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 24-11-2008, 08:46:05
Rupe na posudi sam radio sa flašom od Jamničke a male rupice za žicu sa cjevčicom od flomastera. Mjere su taman kako treba.
 Nego, koliko treba da se to osuši? Naime od subote do danas nekako ne vidim da je  počelo tvrdnuti.
 Možda sam pronašao sredstvo za usporavanje stvrdnjavanja :rofl: naime u smjesu sam ubacio nešto starog bajca. Smjesa je fino posmeđila ali nikak da se počne stvrdnjavati
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 09:03:07
Rupe na posudi sam radio sa flašom od Jamničke a male rupice za žicu sa cjevčicom od flomastera. Mjere su taman kako treba.
 Nego, koliko treba da se to osuši? Naime od subote do danas nekako ne vidim da je  počelo tvrdnuti.
 Možda sam pronašao sredstvo za usporavanje stvrdnjavanja :rofl: naime u smjesu sam ubacio nešto starog bajca. Smjesa je fino posmeđila ali nikak da se počne stvrdnjavati

Moja skromna iskustva su da obični cement i ljepilo za pločice, trebaju 3-4 dana do vađenja iz kalupa. Bijeli cement sa dodatkom za vodonepropusnost, spreman je za vađenje nakon 24h i onda sušenje/kristalizacija. Jedna posuda ispala je iz kalupa turbo brzo, kalup sam napunio u 18h, i izvadio posudu drugi dan u 10h. Kolko mi se čini, sve je u odokativnim omjerima i temperaturi sa vlagom zraka. Ako si dodao bajc u smjesu, možda će stvrdnjavanje teći puno sporije. Ja sam jučer oko 17h završio jedno punjenje i već jutros nisam mogao deformirati smjesu, nadam se da će predvečer posuda biti van kalupa  :great:
Rupe na velikoj posudi režem sa čepom od WD40, oštar je i taman dimenzijama, a manje bušim po GP principu, štapićem.
Pobajcal sam 3 posude i fora mi je kaj se posuda suši i preko boje, a kad boja postane suha, onda je i posuda došla do kraja sa kristalizacijom, kad to prođe, bacit ću drugu ruku lak-lazure.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 10:19:02
Mojim pokusima kao da nema kraja.... celulozobeton sam savladao. Danas ću probati sa tresetobetonom... pa kud puklo da puklo !!! Sjedim sam i razmišljam.... a zašto ne treset umjesto papira.... vjerujem u uspjeh  :chinaman:  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 24-11-2008, 12:17:13
Jedina razmišljanja su mi upravo bila na trening posude. Trenutno planiram napraviti kalup za jednu 80x60x20 cm koja bi zadovoljila dobar dio potreba za startni materjal. Premazao sam 3 posude lak-lazurom jednu ruku, uskoro ću i drugi puta, već sad izgleda odlično. Trenutno imam nekih 10-tak kalupa, od kojih sam neke i sam radio i još ću. Kad sprovedem još neke zamisli, prezentirat ću i slikovito.  :great:
.... dugo u noć, u dugu zimsku noć
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 12:25:14
Jedina razmišljanja su mi upravo bila na trening posude. Trenutno planiram napraviti kalup za jednu 80x60x20 cm koja bi zadovoljila dobar dio potreba za startni materjal. Premazao sam 3 posude lak-lazurom jednu ruku, uskoro ću i drugi puta, već sad izgleda odlično. Trenutno imam nekih 10-tak kalupa, od kojih sam neke i sam radio i još ću. Kad sprovedem još neke zamisli, prezentirat ću i slikovito.  :great:
.... dugo u noć, u dugu zimsku noć

Neizbježno, u išćekivanju lova, sve je to samo .... ma dobro je  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 24-11-2008, 12:46:14
tresetobetonom...


???????????????????
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 12:49:20
tresetobetonom...


???????????????????

Kaj ti nije jasno?
"...treset umjesto papira...."
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 24-11-2008, 12:52:49
tresetobetonom...


???????????????????

Kaj ti nije jasno?
"...treset umjesto papira...."
Ma kakav treset. Onaj iz MBMa?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 24-11-2008, 13:00:16
Evo nekoliko posuda i kalupa, koje sam uspio napraviti u mom podrumu ili ti ga laboratoriju HBF-a…

Ovo izgleda kao fenomenalne trening posude! :gasp:
Sa čime ste ih mislili patinirat? Djeluju jako rustikalno i to mi se sviđa. :smile:

Premazao sam 3 posude lak-lazurom jednu ruku, uskoro ću i drugi puta, već sad izgleda odlično.

Provjerio si da lak-lazura nema nešto u sastavu što bi bilo štetno za biljke? Da li si posude patinirao i iz iznutra?
Mislim da bi bilo dobro da je patina takva da zadrži i ne ubije taj rustikalni izgled posude.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 13:00:30
Ma kakav treset. Onaj iz MBMa?

Može i Trefov iz MBM-a, a može i litvanski iz Zrinjevca, a može bilo koji !.....kaj je to bitno?
Osjećem li neke znakove sumnje ili nevjerice ili čega već ne.... skepsu, na primjer  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 24-11-2008, 13:03:07
 :dunno:
Valjda bu šljakalo...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 13:09:03
Evo nekoliko posuda i kalupa, koje sam uspio napraviti u mom podrumu ili ti ga laboratoriju HBF-a…

Ovo izgleda kao fenomenalne trening posude! :gasp:
Sa čime ste ih mislili patinirat? Djeluju jako rustikalno i to mi se sviđa. :smile:

Premazao sam 3 posude lak-lazurom jednu ruku, uskoro ću i drugi puta, već sad izgleda odlično.

Provjerio si da lak-lazura nema nešto u sastavu što bi bilo štetno za biljke? Da li si posude patinirao i iz iznutra?
Mislim da bi bilo dobro da je patina takva da zadrži i ne ubije taj rustikalni izgled posude.

Ovo piše na večini deklaracija, a meni se ne čini agresivnim   :nono:
...akrilne smole, vodo-odbojne tvari, konzervans filma, UV apsorberi i nano-filtri, pigmenti postojani na klimatske utjecaje, organska otapala, aditivi i voda.

Ako tvoja riječ patina, patinirati, znači premazati.... da izgled ostaje rustikalan sa naglašenom notom tamnije boje tamo gdje je udubina, pukotina, rustikalni dekor. I iznutra sam mazao posude !
Sad sam se sjetio..... kad sam bojao stolove za yamadorie, na jednom mjestu mi se prolilo laklazure.... travi nije bilo apsolutno ništa, rasla je kao pod normalno. Dok ulje ili nafta, na travu ne djeluju blagonaklono  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 13:11:34
:dunno:
Valjda bu šljakalo...

Ja se isto nadam i ništ ne garantiram, no puknula me inspiracija i baš ću probati već danas, na nekom manjem kalupu  :chinaman:

Naravno, o rezultatima obavijestiti svekoliko pučanstvo  :mdr:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 24-11-2008, 14:22:00
To bude onda hranjiva posuda :rofl: Nešto kao ono kad u restoranu juhu dobiješ u tanjuru od kruha
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 24-11-2008, 14:37:22
To bude onda hranjiva posuda :rofl: Nešto kao ono kad u restoranu juhu dobiješ u tanjuru od kruha

Ahaaaa.... :tuptup:
Nego, jel si uspio napraviti pokoju posudu?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 28-11-2008, 14:45:32
[Vidio sam negdje da su u beton umješavali nekakva bijela vlakna. Navodno zamjenjuje armaturne žice ili u nekoj mjeri smanjuje potrebu za njima. :dunno: :dunno: :dunno:

Našao sam ih! "VER-FIBER" VLAKNA
Ima u Dugom Selu firma Kam Grad http://www.kem-grad.hr/

Uglavnom sam uvjeren da smo sa ovim dodatkom spriječili bilo kakva potencijalna pucanja od zime.

Vrečica od 750 grama košta skoro 50 kn, a dovoljna je za 1m3 betona.
Uglavnom jeftino.

A nabavili smo i neke nove štukature za izradu kalupa. Novi oblici posuda stižu... :yupi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 29-11-2008, 09:49:12
To bude onda hranjiva posuda :rofl: Nešto kao ono kad u restoranu juhu dobiješ u tanjuru od kruha

Ahaaaa.... :tuptup:
Nego, jel si uspio napraviti pokoju posudu?

 Naravno da jesam i to vrlo vrlo posebne posude. Mislim da ću patentirati taj postupak i nazvati ga - Fleksibilne posude za bonsai.
Već vidim reklame- Dosta vam je tvrdih i nesavitljivih posuda? Ne želite uvijek imati jedan te isti dosadan oblik posuda? Imamo riješenje za vas- Fleksibilne posude, uvijek savitljive, uvijek ih možete prilagoditi vašem drvetu, uvijek imate nešto novo.! Da, to je pravi izbor za moje drvo- fleksibilna, uvijek nova posuda čudnih i neobičnioh oblika, koje možemo mjesiti na licu mjesta....

I tak... zaključio sam da ako se radi sa ljepilom za pločice, treba staviti mnogo više ljepila nego cementa tj. da omjer 1:1 nije zadovoljavajući jer posuda se ne stvrdne ni nakon 7 dana. :ashamed:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 29-11-2008, 22:04:44
Jap, dobro si me podsjetio, riječ je o terminološkoj nezgrapnosti. Ne koristi se sredstvo protiv smrzavanja nego dodatak za vodonepropusnost betona. Na radionici sam htio skrenuti pažnju na to ali me nešto omelo pa sam zaboravio.
Naime Goran i koristi sredstvo za vodonepropusnost i to " Sika"  to je onaj žuti karnister iz kojega se izlijevalo. Postoji još nekoliko proizvođaća ali kažu da je baš "Sika" najbolji po tom pitanju.

U kojem momentu se to dodaje i u kojoj količini  :question:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 30-11-2008, 11:16:19
Našla sam članak na webu o izradi vrtnih posuda od cementa.
U mješavinu cementa dodaje treset i perlit!
Takve posude se zovu HYPERTUFA.
> Molded concrete containers (http://www.taunton.com/finegardening/how-to/articles/make-hypertufa-trough.aspx)
> Make your own hypertufa container (http://www.taunton.com/finegardening/design/articles/make-your-own-container.aspx)


Evo i jednog hrvatskog recepta s coolinarke  :happy2:
> Hipertufa (http://www.coolinarika.com/recept/hipertufa)

Hypertufa - 15-ak članaka na tu temu (na dnu stranice na linku)
> Hypertufa Projects & Helpful Tips (http://www.the-artistic-garden.com/hypertufa.html)

P.S. Mislim da se "Zlo" počelo širiti Dalmacijom  :zabezeknut: :quiet:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 01-12-2008, 07:49:11
Našla sam članak na webu o izradi vrtnih posuda od cementa.
U mješavinu cementa dodaje treset i perlit!
Takve posude se zovu HYPERTUFA.
> Molded concrete containers (http://www.taunton.com/finegardening/how-to/articles/make-hypertufa-trough.aspx)
> Make your own hypertufa container (http://www.taunton.com/finegardening/design/articles/make-your-own-container.aspx)


Evo i jednog hrvatskog recepta s coolinarke  :happy2:
> Hipertufa (http://www.coolinarika.com/recept/hipertufa)

Hypertufa - 15-ak članaka na tu temu (na dnu stranice na linku)
> Hypertufa Projects & Helpful Tips (http://www.the-artistic-garden.com/hypertufa.html)

P.S. Mislim da se "Zlo" počelo širiti Dalmacijom  :zabezeknut: :quiet:
Definitivno, sad više nemoram niš pisat sam -Marija je našla sve na temu i to ab ovo  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 08:03:04
Jap, dobro si me podsjetio, riječ je o terminološkoj nezgrapnosti. Ne koristi se sredstvo protiv smrzavanja nego dodatak za vodonepropusnost betona. Na radionici sam htio skrenuti pažnju na to ali me nešto omelo pa sam zaboravio.
Naime Goran i koristi sredstvo za vodonepropusnost i to " Sika"  to je onaj žuti karnister iz kojega se izlijevalo. Postoji još nekoliko proizvođaća ali kažu da je baš "Sika" najbolji po tom pitanju.

U kojem momentu se to dodaje i u kojoj količini  :question:

Kad mješaš cement i celulozu, a piše na pakiranju koliko.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 08:45:06
Čajko je već spomenuo vlakna koja sam počeo koristiti, a nabavili smo i .>štukature za kalupe (http://www.plastform.hr/fasade.html) od kojih smo napravili ili budemo nekih 7 kalupa. Ja sam počeo izradu kalupa 80x60x21 cm i jučer ga završio sa Č. Ako se poklope svi planovi dizajniranja kalupa po nekoj viziji, bit će to opasno dobar pot koji može poslužiti i kao dječji krevetić ako je baš za silu. Utrošak vlakna je toliko mizeran, a ja sam na 10 šaka celuloze+ 10 šaka cementa, stavio doslovno prstohvat vlakana (0,05 kn) i cijela je posuda ravnomjerno ispunjena i vlakna su sveprisutna u posudi. Uz celulozu, cement, vodonepropusno sredstvo i vlakna, ja neću koristiti više apsolutno ništa za punjenje kalupa i izradu posuda. Zaključio sam da je to sve što mi treba. Jedino kod ljuska potova, koristit ću epoksid u dvije komponente kao završni sloj jer se posuda radi bez kalupa. Cijena epoksida je oko 100 kn za 1kg, a dostatna je za 12m 2. Čini mi se odlično.
Ljepilo za pločice, umješano u celulozu je čista katastrofa, prve posude mi još uvjek nisu suhe, pa te kužim Done.
Proizvodnja posuda je iz eksperimentalne i istraživačke faze, ušla u smiren tijek i posude samo ispadaju iz kalupa. Nadam se da ću napokon, nekaj i pofotkati pa da vidite sve o čemu pričam.
Skoro sam zaboravio, treset-cement posuda izgleda fenomenalno i boja je odmah u startu daleko bolja od bijelih cementnih. Nalijao sam vodu u nju i desilo se ništa, apsolutno ništa....no kako je tresetnocementnu posudu malo teže raditi ( sipko je) to ću raditi tek ponekad.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 08:54:08
Našla sam članak na webu o izradi vrtnih posuda od cementa.
U mješavinu cementa dodaje treset i perlit!
P.S. Mislim da se "Zlo" počelo širiti Dalmacijom  :zabezeknut: :quiet:

U ovim receptima se spominje Portland cement koji je kod nas nenabavljiv a totalno je drugačiji od uobičajenih kod nas. Ono što treba tražiti kod nas je Traszement, mislim da ga jedino Bauhaus ima ponekad. To je naravno bitno samo ako se posuda radi sa tresetom. Za celulozne posude, dobar, odličan čak, je bijeli cement ili sivi ako baš nema bijelog.

U laboratoriju je "ZLO" toliko prošireno da ću posude morati iznositi van na dvorište.... pa nek se same terstiraju  :idiot:
Nemrem više hodat po labu  :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 01-12-2008, 11:48:25
Portland cement nije nenabavljiv. Viđao sam ga po gradilištima.  :question:
 Mislim da ga radi cementara Našice i to nekoliko vrsta
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 11:56:48
Portland cement nije nenabavljiv. Viđao sam ga po gradilištima.  :question:
 Mislim da ga radi cementara Našice i to nekoliko vrsta

Da u pravu si ! Kasnije mi je sinulo kad sam razgovarao sa Galom....Portland cement je zato jer je tam izmišljen cement !

No na stranu to.... treba kupovati cement koji je oko 2 kn po kg, to bi trebala biti najbolja kvaliteta, a bijeli je sam po sebi takav.... nema primjesa koji ga pojeftinjuju.
Ja sam do sad potrošio oko 30 kg bijelog cementa, a napravio sam oko 20 tak posuda koje su u prosjeku veličine 50x40x12 cm... ima i večih i manjih.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 01-12-2008, 13:01:00
Portland cement nije nenabavljiv. Viđao sam ga po gradilištima.  :question:
 Mislim da ga radi cementara Našice i to nekoliko vrsta

...dakle, 90% svih cemenata na tržištu su tzv "portland" cementi - Prema kemijskom sastavu cement dijelimo na dvije skupine silikatne i aluminatne cemente.
Silikatni cementi dobivaju se pečenjem lapora i vapnenca. Najznačajniji iz skupine silikatnih cementa je portland cement, koji služi i kao baza za proizvodnju metalurških, pucolanskih i supersulfatnih cementa. Jedna od vrsta portland cementa je i bijeli portland cement koji se dobiva pečenjem kaolina i vapnenca.
Aluminatni cementi dobivaju se pečenjem boksita i vapnenca, koriste se pri izradi vatrostalnih betona, kao i pri betoniranju na vrlo niskim temperaturama

Vrste portland cementa u Hrvatskoj prema normi HRN EN 197-1:2003
•CEM II/B-M (P-S) 32,5 N
•CEM II/A-M (S-V) 42,5 N
•CEM II/B-M (S-V) 42,5 N
•CEM II/A-LL 42,5 R
•CEM II/A-M (S-LL) 42,5 N
•CEM II/A-S 42,5 R
•CEM II B-M/(V-LL) 32,5 R
•CEM I 42,5 R
•CEM I 52,5 N

Oznake slovčane i brojčane znače:
•CEM Cement prema normi HRN EN 197-1
•I Portland cement
•II Portland miješani cement
•A Dodatak 6-20%
•B Dodatak 21-35%
•M Miješani dodatak
•P dodatak prirodni pucolan (tuf)
•V dodatak silicijski leteći pepeo
•LL Dodatak vapnanac
•S dodatak granulirana zgura visoke peći (troska)
•32,5, 42,5, 52,5 Razred čvrstoće normiran za nakon 28 dana
•R Visoka rana čvrstoća nakon 2 dana
•N Obična rana čvrstoća nakon dva dana
•sporedni sastojci, razna punila aditivi i sl
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 01-12-2008, 13:09:28
Da u pravu si ! Kasnije mi je sinulo kad sam razgovarao sa Galom....Portland cement je zato jer je tam izmišljen cement !
..dakle ime "Portland" dolazi: ...Isaac Charles Johnson godine 1844. topi i sintetizira mješavinu gline i vapna: otkriven je portlandski cement – nazvan prema vapnencu s engleskog poluotoka Portlanda – koji je u upotrebi i danas.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 13:18:58
Ah ta teorija.... pa ko bu to sve zapamtil  :tup:
Treba delati......
PS
danas vadim dva nova oblika   :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 01-12-2008, 13:44:05
Može li neka dobra duša sa empirijskom pozadinom složit koncizniji "recept za Zlo", sa nekakvim količinama (pa taman to bile i šake) .... za nas s periferije koji nismo bili na radionici. (http://www.chins-n-quills.com/forums/images/smilies/AngelPray.gif)

P.S. smatran strašnim i prestaršnim propustom ogranizatora to što ta radionica nije imala LIVE STREAMING NA INTERNETU :zabezeknut:

 :na:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 13:54:31
Može li neka dobra duša sa empirijskom pozadinom složit koncizniji "recept za Zlo", sa nekakvim količinama (pa taman to bile i šake) .... za nas s periferije koji nismo bili na radionici. (http://www.chins-n-quills.com/forums/images/smilies/AngelPray.gif)

P.S. smatran strašnim i prestaršnim propustom ogranizatora to što ta radionica nije imala LIVE STREAMING NA INTERNETU :zabezeknut:

 :na:

Radionice se održavaju svakodnevno. Sve susjede me dočekaju pred vratima kad se vračam s posla. Neke čekaju i po 10 h (isprate me na posao) kako bi bile u prvim redovima na radionici. Sve bi htjele imati posude u svojim vrtovima, al baš takve... da ne zaostanu  :histerical:

Nego jel si ti pratila GP-ovu priču od početka ???

Prvo podrapaš novine
Onda ih namočiš
Onda ih izmiksaš sa bušilicom i onim mješačem za na bušilicu
Onda to sve ocjediš
Onda u cement umješaš polivinil vlakna
Onda pomješaš papir 1:1 sa cementom (bijelim)
Onda dodaš sredstvo za vodonepropusnost (oko 0,5-1 L za 50 kg cementa)....ja još uvjek imam prvu litru....
I sve to fino mješaš dok masa postane jednolična.
Za onu moju veliku posudu na blogu mi treba oko: troje novine=15 šaka papira + 15 šaka cementa + prstohvat vlakana + 3 čepa vodo...blabla.

Jel to sad jasno.... ili ja nekaj propuštam naglasiti, jer mi se činilo pod normalno, na radionici  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 01-12-2008, 14:08:59
Nego jel si ti pratila GP-ovu priču od početka ???

Nije me baš zanimalo u početku .... a onda mi se ovaj vikend nešto dogodilo  :question: i najedanput sam se našla kako izučavam ovu temu i vrste cementa .... valjda je spore Zla donijela bura  :idiot:

Prvo podrapaš novine
Onda ih namočiš
Onda ih izmiksaš sa bušilicom i onim mješačem za na bušilicu
Onda to sve ocjediš
Onda u cement umješaš polivinil vlakna
Onda pomješaš papir 1:1 sa cementom (bijelim)
Onda dodaš sredstvo za vodonepropusnost (oko 0,5-1 L za 50 kg cementa)....ja još uvjek imam prvu litru....
I sve to fino mješaš dok masa postane jednolična.
Za onu moju veliku posudu na blogu mi treba oko: troje novine=15 šaka papira + 15 šaka cementa + prstohvat vlakana + 3 čepa vodo...blabla.

Jel to sad jasno.... ili ja nekaj propuštam naglasiti, jer mi se činilo pod normalno, na radionici  :dunno:

Sredstvo za vodonepropusnost - to je nešto od Sike. Ali kako se točno zove proizvod? Tamo si dao cijelu listi zaštita i dodataka za beton. Jel dovoljno da pitam "Sikin dodatak za vodonepropusnost" i to je to?!

Koliko se otprilike suši beton u kalupu? Našla sam na netu da se jedan dan suši u kalupu u vrećici, a onda još 7 do mjesec dana.

Čitajući po netu sam vidjela da je doziranje vode jako bitno. Imaš neke omjere? Da ne pretjeram.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 14:23:16
Sredstvo za vodonepropusnost - to je nešto od Sike. Ali kako se točno zove proizvod? Tamo si dao cijelu listi zaštita i dodataka za beton. Jel dovoljno da pitam "Sikin dodatak za vodonepropusnost" i to je to?!

Sika 1 / Dodatak za vodonepropusnost morta.
SikaCim Waterproofer / Dodatak za vodonepropusnost mortova i betona

ja imam ovo prvo, a i drugo je dobro ako ga nađeš.

Koliko se otprilike suši beton u kalupu? Našla sam na netu da se jedan dan suši u kalupu u vrećici, a onda još 7 do mjesec dana.
Čitajući po netu sam vidjela da je doziranje vode jako bitno. Imaš neke omjere? Da ne pretjeram.

Sa običnim cementom to traje malo dulje, a sa ljepilom za pločice i 7 dana, a ako dodaš lak lazuru u mort/beton (kao Don) onda imaš fleksibilnu posudu  :histerical:
Beton se ne suši nego se stvrdnjava. Ja to radim u podrumu i uvjeti su mi idealni, nije toplo i nema vjetra. Temperatura mi je oko +12 i to je idealno. Ti možeš umotati u neki najlon i u sjenu staviti. Bitno je da voda ne hlapi brzo u prvom danu ili prva dva.
Najranije sam posudu vadio iz kalupa nakon 12 h, a sve dalje vadim nakon 24 h. Pobrusim ih nakon 48 h i nakon toga mažem sa lak lazurom ako želim. Lak lazura može biti vlažna na posudi i nekoliko dana, no ne brini, sve to "diše" i sve se odvija u dobrom smjeru. Kad vidiš da ti je laklazura suha i ne packa se, to je to.... posuda je gotova, a treba joj još 2 tj da beton postigne svoja svojstva.
Voda će sama nači mjeru, ocjedi sve viškove prije miksanja podrapanih novina a onda ocjedi i izmješane novine... najbolje je kad je vlažno, a na dnu kante ne ostaje ocjeđena voda. To je dovoljno za 1:1 cementa i sve se da dobro izmješati i fino slagati. Nakon što napuniš kalup, sakupi spužvom višak koji se cijedi unutar posude.... i to je to!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 01-12-2008, 15:12:30
Sa običnim cementom to traje malo dulje, a sa ljepilom za pločice i 7 dana, a ako dodaš lak lazuru u mort/beton (kao Don) onda imaš fleksibilnu posudu  :histerical:
Beton se ne suši nego se stvrdnjava. Ja to radim u podrumu i uvjeti su mi idealni, nije toplo i nema vjetra. Temperatura mi je oko +12 i to je idealno. Ti možeš umotati u neki najlon i u sjenu staviti. Bitno je da voda ne hlapi brzo u prvom danu ili prva dva.
Najranije sam posudu vadio iz kalupa nakon 12 h, a sve dalje vadim nakon 24 h. Pobrusim ih nakon 48 h i nakon toga mažem sa lak lazurom ako želim. Lak lazura može biti vlažna na posudi i nekoliko dana, no ne brini, sve to "diše" i sve se odvija u dobrom smjeru. Kad vidiš da ti je laklazura suha i ne packa se, to je to.... posuda je gotova, a treba joj još 2 tj da beton postigne svoja svojstva.
Voda će sama nači mjeru, ocjedi sve viškove prije miksanja podrapanih novina a onda ocjedi i izmješane novine... najbolje je kad je vlažno, a na dnu kante ne ostaje ocjeđena voda. To je dovoljno za 1:1 cementa i sve se da dobro izmješati i fino slagati. Nakon što napuniš kalup, sakupi spužvom višak koji se cijedi unutar posude.... i to je to!

Hvala, sad je sve jasno.

Hmmm ..... da li da ovo radim u spavaćoj sobi, kuhinji ili dnevnome  :zamisljen: :idiot: :hi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 15:17:27
Hvala, sad je sve jasno.

Hmmm ..... da li da ovo radim u spavaćoj sobi, kuhinji ili dnevnome  :zamisljen: :idiot: :hi:

Nema na čemu draga...samo ti pitaj  :ljub:

Izgleda smješno, no posao je više nego čist. Jedino kad mješaš cement u smjesu, napravi to vani, a sve ostalo u kuči i ne brini se da češ kaj zmazati. Ja sve radim naravno na HRAM-HBF okretalici u kirurškim rukavicama, jer cement je agresivan, a novinska boja prodire dubolo u kožu i pod nokte  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 01-12-2008, 15:20:35
Jel se mogu od toga raditi male posude bez kalupa? Koliko se ta smjesa da oblikovati u slobodnom stilu?!
Imam neke shohiniće pa sam mislila napraviti za test par posuda od 20-25 cm, onako nepravilno-nagužvano-rustikalne.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 15:26:02
Jel se mogu od toga raditi male posude bez kalupa? Koliko se ta smjesa da oblikovati u slobodnom stilu?!
Imam neke shohiniće pa sam mislila napraviti za test par posuda od 20-25 cm, onako nepravilno-nagužvano-rustikalne.

Meni do sada nije uspjelo! Kad je bez kalupa, trebalo bi biti opasno nježan i strpljiv.... moje strpljenje je iskustveno odbilo takav projekat jer znam da bi nakon kratkog vremena popi....o i sve bacio u zid jer mi se negdje nešto ruši i trga. Zato sam za neke takve zahvate (budu i fotke) koristio žicu za gajbe za piceke, ono šeterokutno saće žicu od 13mm širine oka i to je opasno dobro idealno.

Kalupi su fakat ozbiljan i zahtjevan proces u svemu ovome, no kad ih jednom imaš.... posude izlaze kao po traci  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 01-12-2008, 15:42:49
Jel se mogu od toga raditi male posude bez kalupa? Koliko se ta smjesa da oblikovati u slobodnom stilu?!
Imam neke shohiniće pa sam mislila napraviti za test par posuda od 20-25 cm, onako nepravilno-nagužvano-rustikalne.

Za tako male posude preporučam fleksibilno ljepilo za pločice. Ižmješaš vrlo gustu masu i prstima modeliraš. Ukoliko su posude malo veće bilo bi dobro koristiti ČIKN MREŽU jer ljepilo voli skliznuti. Papircementnovlaknaste posude nisu za tak male posude...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 01-12-2008, 15:49:00
Jel se mogu od toga raditi male posude bez kalupa? Koliko se ta smjesa da oblikovati u slobodnom stilu?!
Imam neke shohiniće pa sam mislila napraviti za test par posuda od 20-25 cm, onako nepravilno-nagužvano-rustikalne.

Za tako male posude preporučam fleksibilno ljepilo za pločice. Ižmješaš vrlo gustu masu i prstima modeliraš. Ukoliko su posude malo veće bilo bi dobro koristiti ČIKN MREŽU jer ljepilo voli skliznuti.

Bljak, prljav posao  :jezik:

Papircementnovlaknaste posude nisu za tak male posude...

Khm, khm..... što li nam donosi sutra  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 01-12-2008, 16:25:25
Jel se mogu od toga raditi male posude bez kalupa? Koliko se ta smjesa da oblikovati u slobodnom stilu?!
Imam neke shohiniće pa sam mislila napraviti za test par posuda od 20-25 cm, onako nepravilno-nagužvano-rustikalne.

Za tako male posude preporučam fleksibilno ljepilo za pločice. Ižmješaš vrlo gustu masu i prstima modeliraš. Ukoliko su posude malo veće bilo bi dobro koristiti ČIKN MREŽU jer ljepilo voli skliznuti. Papircementnovlaknaste posude nisu za tak male posude...

Kaj god,
ak hoćeš nešto kvrgavo, na stol si zgužvaj papira, krpa ili bilo što drugo ( to će ti biti unutrašnja strana posude) i onda papir-beton nabaciš po tome izvana (možeš zagladiti a i nemoraš) i to je to. Kad se stvrdne, baciš iznutricu  :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 02-12-2008, 08:02:50
Jučer oko 19h sam prvi puta napunio stiroporni kalup. Jutros u 7h sam izvadio posudu. Vjerojatno od odokativnog omjera ovisi za koje vrijeme će se cement stvrdnuti. Naravno, nisam ništ fotkal i sad mi je žao. Kad jednom bubnem veču količinu fotki, nikom se neće dati komentirati... a kaj sad.... bitno da posude ispadaju iz kalupa i množe se  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 02-12-2008, 13:35:33
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
PO mom mišljenju kao armatura mogla bi se upotrijebit staklena vlakna koja se koriste kod izrade i popravaka plastičnih čamaca a ima ih u obliku Map vlakana (nešto slično kao kudelja samo puno jače)i kao armaturna mreža. Za završni premaz bilo bi dobro epoksi dvokonponentna rezina koja služi za inpregnaciju kamena i zapunjava sve pore tako da vlaga nemože prodrijet unutra.

Bilo bi dobro za sve nas da se svaka ideja potkrijepi nekim linkom na to kaj se preporuča, pa da se odmah vidi o čemu se radi. Moja je predrasuda da bi ta vlakna za čamce, odvojila slojeve i samo štetila, no možda je to nekaj drugo, a ja neznam, pa eto, daj neki link. Jednako tak, možeš i imenovati taj dvokomponentni epoksi, jer kad neko dođe u baucentar, teško je među 100-200 proizvoda, pronači baš taj koji treba, a nemaš/m pojima kak se zove, a nemam 8h vremena za provest u dučanu... ajmo praktično  :chinaman:
Evo ja sam koristio Tenax-ovu rezinu za premaz jedne kamene ploče u koju mislim jednog dana posaditi drvo.Premazao sam je zato jer je sva fino uslojena pa bi siguno se raspala kada zaledi voda koja uđe unutra. Rezinu nisam kupio nego sam je dobio od kamenoklesara tako da za cijenu i di to kupiti stvarno neznam  ali sa pola litre rezine i 2 dcl utvrđivača može se premazati brdo toga jer je rijetka kao voda. Jedina mana šta sav alat kojim radite jednostavno treba baciti jer se nemože ničim očistiti. Korištenje ove armaturne mreže čisto mi je sinula kao ideja koja možda nije i izvediva. Po mojoj ideji ja bi tu armaturnu mrežu namočio u cementnom mlijeku i jednostavno je prstima utisnuo u masu jer se lagano prilagođava obliku. A namakanje u cementnom mlijeku zbog toga da nedođe do rastavljanja na slojeve nego se sve zajedno spoji. Samo neznam koliko je sve to skupa financijski isplativo , da nebi bilo po onoj Bosanskoj : Skuplja pita nego tepsija!


Nabavio sam epoksi ili rezinu kak veliš Jurice  :mdr:
>ova prva fotka tekučine 105 i 206. (http://www.yachtcenter.hr/west_proizvodi.php) , cijena prava sitnica, do Božića sam na kruhu i vodi. Imao sam odmah praktičnu radionicu i tip mi je objasnio dobar broj "malih tajni velikih majstora". Sad još samo da napravim koju "lomljusku" koja će biti vrijedna dodira ove tekučine, skuplje od zlata....
Ljudi moji kaj se s tim može svakaj raditi  :tup: mogučnostima nema kraja  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 02-12-2008, 16:02:53
Slažem se. No, zašto ako možemo nać i takav umjetni materijal, sasvim izbjegnemo problem pucanja.
PO mom mišljenju kao armatura mogla bi se upotrijebit staklena vlakna koja se koriste kod izrade i popravaka plastičnih čamaca a ima ih u obliku Map vlakana (nešto slično kao kudelja samo puno jače)i kao armaturna mreža. Za završni premaz bilo bi dobro epoksi dvokonponentna rezina koja služi za inpregnaciju kamena i zapunjava sve pore tako da vlaga nemože prodrijet unutra.

Bilo bi dobro za sve nas da se svaka ideja potkrijepi nekim linkom na to kaj se preporuča, pa da se odmah vidi o čemu se radi. Moja je predrasuda da bi ta vlakna za čamce, odvojila slojeve i samo štetila, no možda je to nekaj drugo, a ja neznam, pa eto, daj neki link. Jednako tak, možeš i imenovati taj dvokomponentni epoksi, jer kad neko dođe u baucentar, teško je među 100-200 proizvoda, pronači baš taj koji treba, a nemaš/m pojima kak se zove, a nemam 8h vremena za provest u dučanu... ajmo praktično  :chinaman:
Evo ja sam koristio Tenax-ovu rezinu za premaz jedne kamene ploče u koju mislim jednog dana posaditi drvo.Premazao sam je zato jer je sva fino uslojena pa bi siguno se raspala kada zaledi voda koja uđe unutra. Rezinu nisam kupio nego sam je dobio od kamenoklesara tako da za cijenu i di to kupiti stvarno neznam  ali sa pola litre rezine i 2 dcl utvrđivača može se premazati brdo toga jer je rijetka kao voda. Jedina mana šta sav alat kojim radite jednostavno treba baciti jer se nemože ničim očistiti. Korištenje ove armaturne mreže čisto mi je sinula kao ideja koja možda nije i izvediva. Po mojoj ideji ja bi tu armaturnu mrežu namočio u cementnom mlijeku i jednostavno je prstima utisnuo u masu jer se lagano prilagođava obliku. A namakanje u cementnom mlijeku zbog toga da nedođe do rastavljanja na slojeve nego se sve zajedno spoji. Samo neznam koliko je sve to skupa financijski isplativo , da nebi bilo po onoj Bosanskoj : Skuplja pita nego tepsija!


Nabavio sam epoksi ili rezinu kak veliš Jurice  :mdr:
>ova prva fotka tekučine 105 i 206. (http://www.yachtcenter.hr/west_proizvodi.php) , cijena prava sitnica, do Božića sam na kruhu i vodi. Imao sam odmah praktičnu radionicu i tip mi je objasnio dobar broj "malih tajni velikih majstora". Sad još samo da napravim koju "lomljusku" koja će biti vrijedna dodira ove tekučine, skuplje od zlata....
Ljudi moji kaj se s tim može svakaj raditi  :tup: mogučnostima nema kraja  :jupije:

Evo kako izgleda kamen premazan epoksijem (rezinom ili već nije bitno kako se zove). Ja samo mogu reći da sam prezadovoljan efektom koji se postiže sa ovom "stvarčicom". Kamen izgleda kao da samga polirao mjesec dana a ulazak vode u pukotine je nemoguć , e cijena to je već nešto drugo.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 02-12-2008, 16:18:02
Nego , zaboravih priupitat . Mario kakav stiropor koristiš za kalupe onaj obični ili stirodur? Ovdje je vrijeme nikakvo pa bi se i ja bacio na izradu celu-bet posuda.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 03-12-2008, 08:04:29
Nego , zaboravih priupitat . Mario kakav stiropor koristiš za kalupe onaj obični ili stirodur? Ovdje je vrijeme nikakvo pa bi se i ja bacio na izradu celu-bet posuda.


"Zlo" se definitivno širi  :jupije:

Koristim građevinski stiropor gustoće 20 kg / 1 m 3 . Stiropor je dobar jer na brzinu možeš složiti kalup, no svakako je bolji kalup od celuloznobetonske mase, trajan je kad ga jednom pošteno napraviš. Štukature su 30 kg / 1 m 3.
Sad istražujem kalupe od nekog gumeno/silikonskog materjala. Tehnologija je krajnje jednostavna i kopira i najmanji detalj. Ako mi i cijena bude pristupačna, to će biti revolucija u ovakvim zahvatima!!!

Sretno u radu
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 03-12-2008, 08:28:29
Kako ste vi svi vrijedni!!!! Krasno!!!
Mislim da S jedva čeka dan kad je bez djece da ode do Maria i tam radi posude. već je to postao ustaljeni ritual. Čajo dolazi na ručak, pa zajedno idu kod Maria. Pošto se priča ponavlja svakih nekoliko dana vjerujem da uživaju.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 03-12-2008, 08:41:33
Kako ste vi svi vrijedni!!!! Krasno!!!
Mislim da S jedva čeka dan kad je bez djece da ode do Maria i tam radi posude. već je to postao ustaljeni ritual. Čajo dolazi na ručak, pa zajedno idu kod Maria. Pošto se priča ponavlja svakih nekoliko dana vjerujem da uživaju.


Užitak je neizreciv.....Ž-ekipa je neumorna  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 03-12-2008, 09:10:13
Evo malo o stiropor kalupima.
Lakoča izrade je iznenađujuća. Sastavljanje izrezanih ploha se izvede sa akrilnim smjesama, pakiranim kao silikoni u tubi. Istom smjesom se mogu popraviti svi krivo odrezani spojevi. Preporučam i gletanje kompletnog kalupa od stiropora sa tom akrilnom smjesom, jer ako se ostavi "sirov" stiropor, izgubi se dobar dio rustikalnog izgleda posude i stranice posude budu glatke na večini površine... ne da mi se gruntati zakaj je to tak, no nije mi se dopao vanjski izgled posude, pa sam 24h nakon punjenja, izvađenu posudu nekoliko puta prešao sa žičanom četkom i dobio odličan rezultat. Struktura na posudi je identična nekim glinenim/keramičkim što se može vidjeti i u ponudi Tokoname.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:40:27
Napravio sam prve količine posuda i naravno kalup za svaku osim nekoliko koje sam dobio od GP. Evo kako izgledaju posude, večinom nedovršene u finalnoj obradi, no i ne žuri mi se sa tim.
Prvo nekoliko grupnih fotki, po podrumu...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:41:26
...večinom kalupi...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:43:12
...posude... ime svake posude je i dimenzija.
Prvi puta ekskluzivno, sve na jednom mjestu!

PS
ljuska je SS-ova od ljepila za pločice i čikn mreže
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:44:14
....

PS
ljuska 35x30x50 je SS-ova od ljepila za pločice i čikn mreže
Po zadnjoj posudi sam radio kalup...još nije gotov.

Dodano:
Posuda 32x12 je od treseta i cementa.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:45:06
...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 09:51:47
Trenutno u pripremi, imam nekih 7-8 kalupa koji su skoro gotovi i očekujem da ću ih uskoro napuniti pa će biti još novih posuda. Jedan "ogromni" kalup 80x60x23 cm ću vjerojatno napuniti za vikend... jedva čekam ishod. Kad vidim ishode svih kalupa, krenut ću u slobodni stil posuda bez kalupa, samo na čikn-mrežu. Tu je otvoreno malo više opcija oko dizajna i veselim se tom radu. No prvo se praksam na kalupima....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 05-12-2008, 10:45:01
Odlično Mario, od tebe se i ne očekuje drugo nego kvalitetna-hiperprodukcija  :girl:

Joooj, taj potić prema Idinoj posudi je fenomenalan. Odlična boja, fina i rustikalna.  :love:

Citat:
PS
ljuska je SS-ova od ljepila za pločice i čikn mreže
P.S. Molim te ne spominji esesovce da na sve ne pohapse :haaaahaaaaa:

 :happy2:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 05-12-2008, 10:59:07
Odlično Mario, od tebe se i ne očekuje drugo nego kvalitetna-hiperprodukcija  :girl:

 :hvalaaa:
...baš se dobro osjećam  :jupije:

Joooj, taj potić prema Idinoj posudi je fenomenalan. Odlična boja, fina i rustikalna.  :love:

Na koj točno misliš? Napiši dimenziju. Ima dva pota po Idinim posudama? Meni osobno ovaj koji ima i TresBet i CelBet izvedba!

P.S. Molim te ne spominji esesovce da na sve ne pohapse :haaaahaaaaa:
 :happy2:


 :quiet:
 :ludilo:
S kim se ja družim  :tup:
 :love:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 05-12-2008, 20:51:34
Siniša (vjerujem da ga se sjećate s prve konvencije) jer gledao naše postove na ovu temu. On ima firmu koja se bavi hidroizoacijama i obratio mi je pažnju na sljedeće:

Kaže da treba pripaziti pri korištenju tih aditiva za cement. Postoje aditivi koji imaju "certifikat za pitku vodu" (mislim da se to tako nekako zove), a oni se dodaju u cement kada se grade bunari i slični rezervari u kojima se drži voda, za razliku od atitiva koji se koriste pri drugim građ. radovima.

Iz toga inzistiranja na certifikatu ukoliko će se izgrađenom objektu držati voda za piće možemo zaključiti da to nije nebitno!!! Naravno ne znači da obični adtivi mogu i hoće ubiti stablo, ali vrlo je vjerovatno da mu štete.

Eto vam na znanje, pa neka svatko odluči za sebe!  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 05-12-2008, 20:58:10
Na koj točno misliš? Napiši dimenziju. Ima dva pota po Idinim posudama? Meni osobno ovaj koji ima i TresBet i CelBet izvedba!

Mislila sam na ovu okruglu sraćkasto-žućkastu 28X11 cm  :hi:

nije loše ni ovo 31X9

Ma sve posude su OK, ali ove dvije me privlače radi boje. Koristio si samo lak-lazuru ili?
Jesi koristio kakve pigmente za cement?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 06-12-2008, 10:31:06
Dakle ja se baš i nisam proslavio. Umjesto cementa sam koristio ljepilo za pločice, odmah sam dodao boju u smjesu, kalup sam namazao tekučim sapunom i ta kombinacija definitivno ne valja. Prvo mi se dva tjedna nije osušilo, a onda kada se koliko toliko osušilo nisam mogao posudu izvaditi iz kalupa, pa sam je morao vrlo oprezno razbiti tako da ne oštetim kalup, ukratko trebalo mi je skoro pun sat preciznog šemuckanja da izvadim sranje van a da kalup ostane čitav. Odustajem od ljepila, a kalup ću podmazivati uljem a ne detergentom koji se očito razrijedi u dodiru s vlažnom masom i više nema svoju funkciju.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 07-12-2008, 23:35:54
Evo kako izgledaju posude

Mario, meni su posude prva liga (ako uzmemo i u obzir da se radi o prvim serijama, jeftin materijal za izradu, stupanj naših drva (bolje im posude po mom mišljenju za sada i ne trebaju))! :smile:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 08:34:50
Mislila sam na ovu okruglu sraćkasto-žućkastu 28X11 cm  :hi:
nije loše ni ovo 31X9
Ma sve posude su OK, ali ove dvije me privlače radi boje. Koristio si samo lak-lazuru ili?
Jesi koristio kakve pigmente za cement?

Aha, da dobra je, no na njoj vidim  nedostatke koje moram riješiti u samom kalupu. Uživo, puno bolje izgleda ova druga!
Da su sve pobojane, izbor bi sigurno pao na neku drugu  :great:
Ovo kaj je pofarbano je samo lak lazura u jednom ili dva sloja. Premazao sam ih radi probe, a trenutno kombiniram još neke tehnike, no odgađam iz dana u dan i čekam da mi se upali lampica.... sigurno ima boljih riješenja.
Pigmente sam pokušao nabaviti no oni pravi koštaju 20kn/kg a pakiranja su 25kg.... preskupo mi je to investirati, a trajalo bi mi godinama... možda nađem neko adekvatno zamjensko sredstvo.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 08:36:11
Evo kako izgledaju posude

Mario, meni su posude prva liga (ako uzmemo i u obzir da se radi o prvim serijama, jeftin materijal za izradu, stupanj naših drva (bolje im posude po mom mišljenju za sada i ne trebaju))! :smile:

Nemam kaj reči osim da si u potpunosti razumio moje namjere u pokretanju ovakve proizvodnje  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 08:52:53
Razloga zbog kojih prezentiram "sirove" posude, ima više. Vjerujem da se na bijelom bolje vide detalji, a vide se i neobrađeni dijelovi nakon izlaska iz kalupa. To namjerno ne obrađujem jer mi se ne šmirgla i ne praši po podrumu. Čekat ću neko povoljnije vrijeme kad to mogu napraviti na dvorištu i sa brusilicom, bit će brže i jednostavnije. Onak iskreno, nisam baš oduševljen lak lazurom, pa puštam vremenu da mi donese neke nove ideje.

Evo još tri oblika koja su preko vikenda izašli iz kalupa...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 08:57:20
Jutros je kalup napustila posuda pod kodnim imenom "Bigy". Trenutno vam pokazujem samo pun kalup, a svjetska premijera, vjerojatno najveće posude u Hrvata, će biti sutra, jer jutros nisam stigao fotkati....
Evo Bigya u kalupu, za čije punjenje mi je trebalo puna 2h. Samo punjenje velim, bez pripremnih radnji mješanja sirovine, koje je u ovom slučaju potrošeno negdje između 25-30 L.

...kalup sam dizajnirao sam i sastavio ga od velikog broja dijelova, a kakvi se oblici u njemu skrivaju, vidjet ćete sutra ...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 08-12-2008, 09:08:13
kako već jedno vrijeme nema sukoba i ratovanja na domaćoj bonsaističkoj sceni, situacija počinje biti malo učmala.
Predlažem rat između pristaša celuloznobetonskih posuda i fleksibilnoljepilskopločičkog klana. Dakle, Celulozci kontra Ljepilaša.
 :mac:  :boxing:  :P90:  :ass:  :ass:  :ass:
 :histerical:  :histerical:  :histerical:
 :idiot:  :idiot:  :idiot:
 :idiot:
 :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 09:14:33
kako već jedno vrijeme nema sukoba i ratovanja na domaćoj bonsaističkoj sceni, situacija počinje biti malo učmala.
Predlažem rat između pristaša celuloznobetonskih posuda i fleksibilnoljepilskopločičkog klana. Dakle, Celulozci kontra Ljepilaša.
 :mac:  :boxing:  :P90:  :ass:  :ass:  :ass:
 :histerical:  :histerical:  :histerical:
 :idiot:  :idiot:  :idiot:
 :idiot:
 :hvalaaa:

Čuj dragi, ak je tebi nekaj učmalo.... budi siguran da meni to nije. Baš suprotno, sve mi je drugo nego učmalo....
Ak ti je dosadno ili ti djeca piju krv na četri slamčice, dođi kod mene u podrum, dat ću ti da se igraš s tim fujbljakprljavim ljepilima i naravno da iza sebe počistiš ko i uvjek  :histerical:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 08-12-2008, 09:15:09
Siniša (vjerujem da ga se sjećate s prve konvencije) jer gledao naše postove na ovu temu. On ima firmu koja se bavi hidroizoacijama i obratio mi je pažnju na sljedeće:

Kaže da treba pripaziti pri korištenju tih aditiva za cement. Postoje aditivi koji imaju "certifikat za pitku vodu" (mislim da se to tako nekako zove), a oni se dodaju u cement kada se grade bunari i slični rezervari u kojima se drži voda, za razliku od atitiva koji se koriste pri drugim građ. radovima.

Iz toga inzistiranja na certifikatu ukoliko će se izgrađenom objektu držati voda za piće možemo zaključiti da to nije nebitno!!! Naravno ne znači da obični adtivi mogu i hoće ubiti stablo, ali vrlo je vjerovatno da mu štete.

Eto vam na znanje, pa neka svatko odluči za sebe!  :hihihi:

Nekako mi se čini da ste ovaj moj post koji citiram propustili vidjeti?! :haaaahaaaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 09:17:34
... Celulozci kontra Ljepilaša.
 

Ja recimo i nisam protiv korištenja tih ljepila, no meni je to prljav posao i siguran sam da nikad neču napraviti ni jenu posudu tom tehnikom. Uživam u mojoj cel-bet kreaciji  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 09:27:21
Siniša (vjerujem da ga se sjećate s prve konvencije) jer gledao naše postove na ovu temu. On ima firmu koja se bavi hidroizoacijama i obratio mi je pažnju na sljedeće:

Kaže da treba pripaziti pri korištenju tih aditiva za cement. Postoje aditivi koji imaju "certifikat za pitku vodu" (mislim da se to tako nekako zove), a oni se dodaju u cement kada se grade bunari i slični rezervari u kojima se drži voda, za razliku od atitiva koji se koriste pri drugim građ. radovima.

Iz toga inzistiranja na certifikatu ukoliko će se izgrađenom objektu držati voda za piće možemo zaključiti da to nije nebitno!!! Naravno ne znači da obični adtivi mogu i hoće ubiti stablo, ali vrlo je vjerovatno da mu štete.

Eto vam na znanje, pa neka svatko odluči za sebe!  :hihihi:

Nekako mi se čini da ste ovaj moj post koji citiram propustili vidjeti?! :haaaahaaaaa:

Vidio sam ga i nemam kaj reči. Na ovim Sikinim dodacim, piše da se koristi i za bunare i gusterne i rezervare s pitkom vodom.
Sika®-1 nije otrovna i nije korozivna
Slučajno sam primjetio te napomene dok sam tražio pogodno sredstvo. Ima ih još i biram samo ona koja idu i u bunare  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 08-12-2008, 09:43:04
Vidio sam ga i nemam kaj reči. Na ovim Sikinim dodacim, piše da se koristi i za bunare i gusterne i rezervare s pitkom vodom.
Sika®-1 nije otrovna i nije korozivna
Slučajno sam primjetio te napomene dok sam tražio pogodno sredstvo. Ima ih još i biram samo ona koja idu i u bunare  :great:


Odlično!  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 08-12-2008, 10:19:00
kako već jedno vrijeme nema sukoba i ratovanja na domaćoj bonsaističkoj sceni, situacija počinje biti malo učmala.
Predlažem rat između pristaša celuloznobetonskih posuda i fleksibilnoljepilskopločičkog klana. Dakle, Celulozci kontra Ljepilaša.
 :mac:  :boxing:  :P90:  :ass:  :ass:  :ass:
 :histerical:  :histerical:  :histerical:
 :idiot:  :idiot:  :idiot:
 :idiot:
 :hvalaaa:

Čuj dragi, ak je tebi nekaj učmalo.... budi siguran da meni to nije. Baš suprotno, sve mi je drugo nego učmalo....
Ak ti je dosadno ili ti djeca piju krv na četri slamčice, dođi kod mene u podrum, dat ću ti da se igraš s tim fujbljakprljavim ljepilima i naravno da iza sebe počistiš ko i uvjek  :histerical:


Dosadna mu je bonsai scena, a ne daj bože djeca ili ja  :mad3: ... kakve slamčice, kakva krv.?!  :verycool:

Viš ti ljudi nikad zadovoljni... kad je rat ne valja, kad je mir opet ne valja, ah  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 08-12-2008, 10:19:58
Bum ga poslala na rekuperanje u utorak!!!  :bravoPrika:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 08-12-2008, 10:23:08
... Celulozci kontra Ljepilaša.
 

Ja recimo i nisam protiv korištenja tih ljepila, no meni je to prljav posao i siguran sam da nikad neču napraviti ni jenu posudu tom tehnikom. Uživam u mojoj cel-bet kreaciji  :jupije:

Kužim da je možda ljepilo bolje za neke nekalupirane posude, ali ove s kalupom... pa tu je papir zakon. I kak veliš to je čist posel i posude izgledaju fenomenalno. I nije problem s vađenjem iz kalupa, i nije problem u veličini posude...propadanju dna... i ostalo. A cijena...prava sitnica (posebno ak ti susjedi skupljaju novine).
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 10:23:22
Bum ga poslala na rekuperanje u utorak!!!  :bravoPrika:

Mislim da je krajnje vrijeme. Ovo izbivanje iz podruma mu je malo štetilo. Ničim izazvan, napravio mi je OT u ovoj blaženoj i skladnoj temi sa cel-bet posudama....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 10:32:46
Kužim da je možda ljepilo bolje za neke nekalupirane posude, ali ove s kalupom... pa tu je papir zakon. I kak veliš to je čist posel i posude izgledaju fenomenalno. I nije problem s vađenjem iz kalupa, i nije problem u veličini posude...propadanju dna... i ostalo. A cijena...prava sitnica (posebno ak ti susjedi skupljaju novine).

Ja se ne slažem da je ljepilo u ičem bolje, pa tak nije bolje ni za "nekalupirane". Napravio sam jednu nekalupiranu na žici (pogledaj fotke) i ispala je super, a i sama izrada je puno lakša. Ljepilo na mreži je komplicirano nanositi, prljavo za raditi, krhko nakon sušenja, skupo u samom startu.... Naravno, to je moje viđenje i ničim vas od toga ne odgovaram.

Cel-bet se na mrežu nanosi puno lakše, jeftiniji je u svemu, čist posao, fleksibilniji je i više nego duplo lakši. I kod jedne i kod druge tehnike, treba steći neko iskustvo, kako bi završni sloj izgledao što bolje i izbjegnuti umjetni izgled, na tome treba raditi i imati neku kreativnu žicu u sebi....

najbolje od svega je što smo se u vrlo uskom krugu, odlučili za različite tehnike, koje razvijamo u svim smjerovima, budučnost nam je svijetla  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 08-12-2008, 11:03:47
Ljepilo definitivno nije dobro u kombinaciji s papirom. Već sam napisao da mi je za posudu trebalo dva tjedna da se koliko toliko osuši, a onda sam je morao isštemati iz kalupa zbog lošeg sredstva za podmazivanje.
Uz taj kalup mi je ostalo dosta mase ma sam napravio neki bezvezni oblik, tek toliko da vidim kako će se ponašati, onako, neko polu jaje polu kretenarija. I sada kada je to suho, počelo je pucati na sve strane. Pukotine sve šire i sve ih više ima. Dakle kombinacija papira i ljepila kod mene nije uspjela.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 11:18:37
Ljepilo definitivno nije dobro u kombinaciji s papirom. Već sam napisao da mi je za posudu trebalo dva tjedna da se koliko toliko osuši, a onda sam je morao isštemati iz kalupa zbog lošeg sredstva za podmazivanje.
Uz taj kalup mi je ostalo dosta mase ma sam napravio neki bezvezni oblik, tek toliko da vidim kako će se ponašati, onako, neko polu jaje polu kretenarija. I sada kada je to suho, počelo je pucati na sve strane. Pukotine sve šire i sve ih više ima. Dakle kombinacija papira i ljepila kod mene nije uspjela.

Sušenje/kristalizacija svih smjesa na bazi cementa je dosta kompleksno. Mislim da u mom podrumu, igrom slučaja imam idealne uvjete. Temperatura je konstantna, nema sunca i vjetra koje ubrzano isušuju materjal... a i vlaga je konstantna.
Pokušaj sve što napraviš, umotati u najlon na dan dva. Pucanje možeš ublažiti čestim mistanjem. Gal je negdje govorio (možda usmeno) da se cement, najbolje kristalizira ako se nakon skručivanja uroni u vodu, pa probaj i to. Meni je kombinacija ljepila i papira otpala pri prvim pokušajima... neke posude ni nakon 15 dana nisu "suhe" do kraja...
No ova Tehnika koje se prihvatio S, je čisto ljepilo koje se nanosi na armaturu od žice... suši se dobro, no ....sve sam več rekao, meni neblisko  :nono:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 08-12-2008, 11:27:00
Ljepilo definitivno nije dobro u kombinaciji s papirom. Već sam napisao da mi je za posudu trebalo dva tjedna da se koliko toliko osuši, a onda sam je morao isštemati iz kalupa zbog lošeg sredstva za podmazivanje.
Uz taj kalup mi je ostalo dosta mase ma sam napravio neki bezvezni oblik, tek toliko da vidim kako će se ponašati, onako, neko polu jaje polu kretenarija. I sada kada je to suho, počelo je pucati na sve strane. Pukotine sve šire i sve ih više ima. Dakle kombinacija papira i ljepila kod mene nije uspjela.
Ali ne kombinacija, NEGO ČISTO LIJEPILO na armaturnu žicu. Stvar je čvrsta ko kamen za dva dana.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 08-12-2008, 12:13:40
Ma znam, jasno mi je i siguran sam da je to OK.
Ali ja sam htio napraviti posudu po kalupu koji imam i koji moram vratiti Goranu, a nemam cementa, a imam dvije vreče ljepila koje su ostale od nekog posla i tak, samo velim da ta kombinacija ne valja, da se još neko ne zezne.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 12:18:30
Mislim da sam našao dobru boju za nijansiranje potova....
Ovo ću probati umješati u smjesu...
>uniton (http://www.jub.hr/hr/hr-index.htm)
A ako mi ova gornja napravi probleme u kalupu...onda ovo!....a ima i šarenih/višebojnih imitacija granita
>renco (http://www.renco.eu/sprays_hr.html)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 08-12-2008, 12:33:34
Ljepilo definitivno nije dobro u kombinaciji s papirom. Već sam napisao da mi je za posudu trebalo dva tjedna da se koliko toliko osuši, a onda sam je morao isštemati iz kalupa zbog lošeg sredstva za podmazivanje.
Uz taj kalup mi je ostalo dosta mase ma sam napravio neki bezvezni oblik, tek toliko da vidim kako će se ponašati, onako, neko polu jaje polu kretenarija. I sada kada je to suho, počelo je pucati na sve strane. Pukotine sve šire i sve ih više ima. Dakle kombinacija papira i ljepila kod mene nije uspjela.
...gledaj, građevinska ljepila su već gotove smjese od punila (agregat(npr: pijesak)), veziva (cement) i aditiva u idealnim omjerima za što su već namjenjena (lijepljenje kamena, pločica...). Ti si koristio ljepilo kao vezivo (koje to nije) za papir. Dodavanjem papira povečavaš udio punila, a smanjuješ udio veziva za onoliko koliko dodaš papira i za toliko smanjuješ krajnju čvrstoču ljepila. Dakle građevinska ljepila nisu veziva te ih nema smisla dodavati biločemu...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 12:51:05
Ne budi ljen... jučer sam došao u napast, testirati do sad največu cel-bet posudu. Prvo sam je sa oko 1-1,2m bacio na zemlju, onak plošno, onda postrance, pa na kraju i čoškom... evo je živa i zdrava. No i prije sam htio nehtio, testirao posude/kalupe na udarce....Napravio sam nekoliko cel-bet kalupa i naravno bio nestrpljiv i ljen da ih dobro pogletam i izravnam površinu, pa je smjesa za posudu ušla u neravnine. Bio sam prisiljen lupati iz sve snage da odvojim posudu od kalupa... i evo sve je izdržalo na neopisivo zadovoljstvo.... cel-bet je otporan na udarce! Sad još da mi se posreči trenutna preventivna zaštita i ona koju planiram koristiti, vjerujem da neka jaka zima sa naglim otapanjem i stezanjem vlage, neće napravi štetu.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 08-12-2008, 14:12:38
...cel-bet je otporan na udarce! Sad još da mi se posreči trenutna preventivna zaštita i ona koju planiram koristiti, vjerujem da neka jaka zima sa naglim otapanjem i stezanjem vlage, neće napravi štetu.
...super! Znaći mehanička čvrstoća je zadovoljavajuća!  :worthy: Otpornost na mraz je neka druga prića. Nije mraz opasan sam po sebi nego kombinacija mraza i vode koja stvara led čiji je volumen 9% veći od vode. Ukratko materijal je otporan na mraz, ako nema pora (dakle voda nemre ući u materijal), što nije slučaj sa betonom i sl. građ. materijalima koji su porozni. Tome se da doskočiti na dva načina, držati beton suhim (vodonepropusni premaz, npr: epoksi smole) ili stvoriti takovu mikrostrukturu pora koja će kompenzirati sile leda. Ovo drugo se postiže aditivima za beton. Papir-cement nije klasičan beton tako da ne možete biti sigurni u aditive koje koristite (namjenjene za klasični beton) hoće li stvoriti odgovarajući efekt. Da bi bili sigurni trebalo bi napraviti par posuda sa i bez aditiva pa ih testirati na smrzavanje (uzorci se smrzavaju u trajanju od 16 do 18 sati na –20 °C ± 2 °C i odmrzavaju od 6 do 8 sati na + 20 °C ±2 °C. Postupak ispitivanja traje 25 ciklusa  :mdr: ) Naime aditivi stvaraju pore u betonu ispunjene zrakom u koje se onda širi led iz pora zasičenih vodom, pa sile leda ne razvaljuju beton...bla... bla. Nekako mi se čini da je papir beton sam po sebi otporan na smrzavanje i bez aditiva jer je papir zapravo građom vlaknasto-šupljikavi materijal koji bi mogao kompenzirati sile leda.... teorija koju če dokazati ili osporiti praksa.  :whistle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 08-12-2008, 14:16:35
...ispričavam se ak sam nekome možda dosadan!
PS/ ..profesionalna deformacija!  :nevin:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 08-12-2008, 14:17:52
Ne budi ljen... jučer sam došao u napast, testirati do sad največu cel-bet posudu. Prvo sam je sa oko 1-1,2m bacio na zemlju, onak plošno, onda postrance, pa na kraju i čoškom... evo je živa i zdrava.

Ništa ne vjerujem dok ne vidim filmić na YouTube  :nono:

 :histerical:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 08-12-2008, 14:18:46
...ispričavam se ak sam nekome možda dosadan!
PS/ ..profesionalna deformacija!  :nevin:

To ti je struka i savjeti su i konkretni  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 14:30:00
.. Otpornost na mraz je neka druga prića. .... teorija koju če dokazati ili osporiti praksa.  :whistle:

Kaj bude bude, a kaj god da bude, sve je riješivo.... ono kaj ljudi zovu Prirodne katastrofe, su u biti normalni procesi Prirode, a mi se na njih trebamo naviknuti i prilagoditi se, nosikiriki....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 14:33:30
Ne budi ljen... jučer sam došao u napast, testirati do sad največu cel-bet posudu. Prvo sam je sa oko 1-1,2m bacio na zemlju, onak plošno, onda postrance, pa na kraju i čoškom... evo je živa i zdrava.

Ništa ne vjerujem dok ne vidim filmić na YouTube  :nono:

 :histerical:

.... i pomriješe u nevjerici ....  :molitva:

Čuj draga, taj film ne budeš gledala  :haaaahaaaaa: .... osim ak ti budeš kamerman i montažer na "jubitu" onda ću drage volje biti glavni glumac u filmu "Bacač CelCem posuda, ponovo baca"   :lauhhing:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 14:34:24
...ispričavam se ak sam nekome možda dosadan!
PS/ ..profesionalna deformacija!  :nevin:

ko, ti....ma jok  :turpija:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-12-2008, 15:06:26
Gal, (ili ko zna) jel znaš gdi se može nabaviti pigmente boje za betone? Našao sam neke ultra dobre, ali suvelika pakiranja i preskupo za početno ulaganje. Oni Sikini su desortirani i nema pravih boja, a ne nalazim ništ drugo osim onih tekučih za fasade - UNITON- od jupola.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 08-12-2008, 15:12:48
Ova nova generacija posuda ima u sebi ugrađena vlakna pa posuda može eventualno malo šprungirati...

NO BIG DIL  ;)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 08:08:38
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 09-12-2008, 08:12:49
Gal, (ili ko zna) jel znaš gdi se može nabaviti pigmente boje za betone? Našao sam neke ultra dobre, ali suvelika pakiranja i preskupo za početno ulaganje. Oni Sikini su desortirani i nema pravih boja, a ne nalazim ništ drugo osim onih tekučih za fasade - UNITON- od jupola.
...možda da skokneš u beton lučko ili samoborku gdje rade betonsku galanteriju pa ti daju koju vreću za gajbu pive?! Ili probaj ovdje: http://www.emes.hr/proizvodi.php?kateg=4&sub=21 .Mislim da ove fasadne boje (polimerne disperzije) nisu dobro rješenje, a opet u malim koncentracijama možda nebi škodile??
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 09-12-2008, 08:15:11
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Kalup djeluje strašno precizno.  :zbunjen:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 08:17:36
Večina nas je u bonsai svijet ušla sa drvcima zasađenim u posudu na ljevom čošku Bigya... Kad i ako, bonsai zaljubljenik dođe do upotrebe posuda poput Bigya, to je točka s koje nema povratka....asimilirani ste.... razmislite još jednom....  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 09-12-2008, 08:27:40
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Otkriven je tvoj skriveni talent! :whoot:
Volio bih vidjeti posude u živo ... ovako na fotografijama mi izgledaju sjajne!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 08:29:28
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Kalup djeluje strašno precizno.  :zbunjen:

Kalup je vrlo precizan i pazio sam na detalje, pa je i posuda ispala skoro savršeno. Iskreno, mene malo smeta ovo ravno pročelje i sav sam u osmišljavanju nekog umetka koji bi razbio, malo dosadnu ravninu. No kad odlučim kako ću posudu završno obraditi bojama, možda uspijem i bez reljefa, dobiti nešto zanimljivo. Sigurno je jedno, kad posuda dobije boju, izgledat će za par klasa bolje, sad je tak kak je.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 08:39:55
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Otkriven je tvoj skriveni talent! :whoot:
Volio bih vidjeti posude u živo ... ovako na fotografijama mi izgledaju sjajne!

 :hvalaaa:

A, gle.... ova sezona mirovanja, je idealna da me napokon i posjetite. Sigurno je, sve ovo vidjeti u živo, sasvim drugačiji doživljaj. Mene recimo izrada posuda nije privukla sve do radionice kod GP-a. Tek tada sam osjetio.... to je to! Do tad mi je to bilo zanimljivo više zbog Idinih kaktusa i posuda za njih, pa i za poneki akcent....sad.... asimiliran sam  :idiot:

Pozvani ste ti i Marija! Radionica je besplatna  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 09-12-2008, 08:46:36
Pozvani ste ti i Marija! Radionica je besplatna  :chinaman:

Samo se ti izvježbaj i mi ćemo svratiti svakako. :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 09-12-2008, 08:50:34
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Otkriven je tvoj skriveni talent! :whoot:
Volio bih vidjeti posude u živo ... ovako na fotografijama mi izgledaju sjajne!

 :hvalaaa:

A, gle.... ova sezona mirovanja, je idealna da me napokon i posjetite. Sigurno je, sve ovo vidjeti u živo, sasvim drugačiji doživljaj. Mene recimo izrada posuda nije privukla sve do radionice kod GP-a. Tek tada sam osjetio.... to je to! Do tad mi je to bilo zanimljivo više zbog Idinih kaktusa i posuda za njih, pa i za poneki akcent....sad.... asimiliran sam  :idiot:

Pozvani ste ti i Marija! Radionica je besplatna  :chinaman:

Poziv vrijedi i kod nas. Odmah napravite tour d Bistra. Možete kod nas i prespavati ako vam odgovara.
 :sretan:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 09-12-2008, 09:06:23
Poziv vrijedi i kod nas. Odmah napravite tour d Bistra. Možete kod nas i prespavati ako vam odgovara.
 :sretan:

U redu tour d Bistra. :smile: Vjerujem da će se naći vremena za jednu takvu akciju u 2009.  :chinaman:

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 09-12-2008, 09:10:51
Pozvani ste ti i Marija! Radionica je besplatna  :chinaman:
oh, već sam mislila da ide samo Andrija  :hi: :whoot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 09-12-2008, 13:26:06
Mario postoji li kakva šansa da se kod tebe predbiljeim za jedan kalup za posudu 58x42x14  :whistle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 13:34:11
Mario postoji li kakva šansa da se kod tebe predbiljeim za jedan kalup za posudu 58x42x14  :whistle:

Nije baš da kužim kaj pitaš.... :dunno:
Misliš li da ti napravim kalup? Kupio bi jednu takvu posudu? Ajde pojasni malo    :question:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 09-12-2008, 14:00:04
Mario postoji li kakva šansa da se kod tebe predbiljeim za jedan kalup za posudu 58x42x14  :whistle:

Nije baš da kužim kaj pitaš.... :dunno:
Misliš li da ti napravim kalup? Kupio bi jednu takvu posudu? Ajde pojasni malo    :question:
Pa kupio bi kalup ako može
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:05:25
Mario postoji li kakva šansa da se kod tebe predbiljeim za jedan kalup za posudu 58x42x14  :whistle:

Nije baš da kužim kaj pitaš.... :dunno:
Misliš li da ti napravim kalup? Kupio bi jednu takvu posudu? Ajde pojasni malo    :question:
Pa kupio bi kalup ako može

Sad već kužim  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 09-12-2008, 14:15:54
Večina nas je u bonsai svijet ušla sa drvcima zasađenim u posudu na ljevom čošku Bigya... Kad i ako, bonsai zaljubljenik dođe do upotrebe posuda poput Bigya, to je točka s koje nema povratka....asimilirani ste.... razmislite još jednom....  :idiot:

Čuj bigy je stvarno ogroman. sad kad si stavio ovu majušnu posudicu pokraj stekne se dojam veličine. Mogao si ti stati iza pa da vidimo kak to izgleda pokraj ljuda.

Posude su ti odlične. A i prekrasno je što su tako djelovale na tebe. Doimaš se potpuno smireno i vidi se da su stresovi oko nekopanja potpuno smireni. Bravo.   :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 09-12-2008, 14:25:18
Je, smiren je... ali dvaput je dvaput, za svaku sigurnost :nails: Ako prvi put nije pročitao
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:33:00
Čuj bigy je stvarno ogroman. sad kad si stavio ovu majušnu posudicu pokraj stekne se dojam veličine. Mogao si ti stati iza pa da vidimo kak to izgleda pokraj ljuda.

Danas ćemo napraviti jedan fotosejšn... imam lude ideje  :idiot: samo nek mi dođu S&Č  :histerical:

Posude su ti odlične. A i prekrasno je što su tako djelovale na tebe. Doimaš se potpuno smireno i vidi se da su stresovi oko nekopanja potpuno smireni. Bravo.   :jupije:

 :hvalaaa: za posude...
Da dobro djeluju, no nikaj ne može zamjeniti yamadori lov, jedva čekam  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 09-12-2008, 14:33:33
Ja ću pokušat u več poznati mix dodati one koncentrate za farbanje zidova..
Mislim da bi to bilo OK!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:35:44
Je, smiren je... ali dvaput je dvaput, za svaku sigurnost :nails: Ako prvi put nije pročitao

Za sad sam fakat smiren, no nakon 30-tak potova.... ako me ne pukne nova ideja za oblikovanje posuda.... lagano mirišem yamadori krizu  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 09-12-2008, 14:37:07
Danas ćemo napraviti jedan fotosejšn... imam lude ideje  :idiot: samo nek mi dođu S&Č  :histerical:

Samo nemoj mene koristi za komparaciju.... Mislim, da ljude nemaju krivi dojam!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:39:33
Ja ću pokušat u več poznati mix dodati one koncentrate za farbanje zidova..
Mislim da bi to bilo OK!

Ja o tome razmišljam od prve posude, no nekaj u meni govori da to nije to... možda one koje sam jučer spominjao, koje idu za vanjsku upotrebu, a ove unutarnje su perive vodom i mislim si da će s vremenom nestati iz "morta" i posudu učiniti poroznom... nisam ziher, a na kraju krajeva, ovo je izrada treningpotova.... do faze dizajnerskih posuda za bonsaie, savladat ću i boje  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 09-12-2008, 14:43:38
...što ih više gledam sve mi se više sviđaju (nikad nisam vjerovao u ljubav na prvi pogled), ...još kad kvalitetno riješiš pigmentiranje (ovo premazivanje bojom mi nikako ne sjeda) krenem i ja u sakupljanje novina! Nego, poslije bigija, jesi li možda razmišljao o tuš kadama, jakuzijima... vrtnim jezercima (krtičnootpornim) :hihihi: :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:46:24
...no opet, taj Uniton je polimerna disperzija, kak veli Gal, ko zna kaj tu svega ima, pa bi probao prvo nan nekom manje vrijednom kalupu, nisam siguran jel bi se sve to zaljepilo za kalup  :dunno:.... no možda za one na čiknmrežu bude idealno....
A lak lazura mi se dopada nakon samo prvog premaza....  :tup: .... puštam nek vrijeme donese neku novost.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 14:53:35
...što ih više gledam sve mi se više sviđaju (nikad nisam vjerovao u ljubav na prvi pogled), ...još kad kvalitetno riješiš pigmentiranje (ovo premazivanje bojom mi nikako ne sjeda) krenem i ja u sakupljanje novina! Nego, poslije bigija, jesi li možda razmišljao o tuš kadama, jakuzijima... vrtnim jezercima (krtičnootpornim) :hihihi: :tuptup:

Ma ni meni ne sjeda premazivanje, no ima finti koje sam počeo testirati, mislim da bude OK, a pigmenti su sigurno jedino pravo riješenje, no treba ih pribaviti... bude to!
Dobro došao u klub  :takoTreba:

Razmišljao sam o vrtnom jezeru, jezerce je već napravio GP pa to nije inovacija, ali nekih 28-50 m 2 bio bi pravi izazov  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 15:08:55
.. Nego, poslije bigija, jesi li možda razmišljao o ... vrtnim jezercima (krtičnootpornim) :hihihi: :tuptup:

Krtičnootporna jezerca su trenutno u fazi istraživanja tehnologije i već na proljeće bi mogla započeti ubrzana ugradnja. Ovo ubrzana zbog brzovežučeg cementa  :lauhhing:  :histerical:

Samo da nas S ne čuje  :quiet:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-12-2008, 15:12:58
Danas ćemo napraviti jedan fotosejšn... imam lude ideje  :idiot: samo nek mi dođu S&Č  :histerical:

Samo nemoj mene koristi za komparaciju.... Mislim, da ljude nemaju krivi dojam!

A baš sam tebe mislil kostimirati u ninđa kornjaču sa bigyem umjesto oklopa  :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 09-12-2008, 18:51:30
Večina nas je u bonsai svijet ušla sa drvcima zasađenim u posudu na ljevom čošku Bigya... Kad i ako, bonsai zaljubljenik dođe do upotrebe posuda poput Bigya, to je točka s koje nema povratka....asimilirani ste.... razmislite još jednom....  :idiot:
Ova ti je dobra preko svake mjere, za pooo ....izdit  :jupije: :jupije: :jupije: :surprised: :surprised: :surprised: :worthy: :worthy: :worthy:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 09-12-2008, 18:57:04
Premijera Bigya... dizajn je otvoren za vaše kritike... :chinaman:
80x60x23 cm

Kalup djeluje strašno precizno.  :zbunjen:

Kalup je vrlo precizan i pazio sam na detalje, pa je i posuda ispala skoro savršeno. Iskreno, mene malo smeta ovo ravno pročelje i sav sam u osmišljavanju nekog umetka koji bi razbio, malo dosadnu ravninu. No kad odlučim kako ću posudu završno obraditi bojama, možda uspijem i bez reljefa, dobiti nešto zanimljivo. Sigurno je jedno, kad posuda dobije boju, izgledat će za par klasa bolje, sad je tak kak je.

Razmisli o intarziji od recimo pluta na bočnoj strani ? :wisper: (kad ćeš kalupiti sljedećeg bigija a zaslužuje već i ime na latinskom poput MAXIMEGALOMARION
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 08:19:27
Razmisli o intarziji od recimo pluta na bočnoj strani ? :wisper: (kad ćeš kalupiti sljedećeg bigija a zaslužuje već i ime na latinskom poput MAXIMEGALOMARION

Htio, ne htio, postao si kum Bigyu  :bravoPrika:
Pluto ili nešto drugo je naravno pravi odabir, no to me ne muči, to sam prihvatio. Ono kaj tražim, je neki moderniji dizajn intarzije. Klasični oblici u ovom slučaju otpadaju definitivno. Ako imaš ti ili netko drug, neki prijedlog... otvoren sam za sugestije  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 08:22:03
Večina nas je u bonsai svijet ušla sa drvcima zasađenim u posudu na ljevom čošku Bigya... Kad i ako, bonsai zaljubljenik dođe do upotrebe posuda poput Bigya, to je točka s koje nema povratka....asimilirani ste.... razmislite još jednom....  :idiot:
Ova ti je dobra preko svake mjere, za pooo ....izdit  :jupije: :jupije: :jupije: :surprised: :surprised: :surprised: :worthy: :worthy: :worthy:

Mislio na MAXIMEGALOMARIONA ili na izjavu.... Čast mi je primiti tvoje oduševljenje, Generale!!!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 09:04:33
Probao sam dodavati tekuće pigmente boje u mješavinu cel-beta... bljak  :buaaa: Ne pokušavajte to !!!
Malo detalja...
Smjesa novina, nakon miksanja postane siva. Dodavanjem bijelog cementa, smjesa je nijansu sivija od bijele. Nakon sušenja, ako se dodalo malo više cementa, posuda može postati i bijela do slonova kost.... alabaster, tak nekak. E sad, pomislio sam da će ta "bijela" sirova smjesa, lako primiti neku boju, npr. tamno smeđu, no ništ od toga... Vjerojatno je ta smeđa pobudila onaj pigment novinske boje i stvorila totalno čudnu boju koja liči na katastrofu. E sad, boja bi još nekak i prošla, ima danas svakakvih izvedbi na posudama, no sama tehnika punjenja kalupa, pretvara se u nočnu moru. Materjal se ubrzano isušuje, teško ga je zagladiti i ravnomjerno ispuniti kalup, frustracija samo takva  :suicid:

Još ću probati sa praškastim pigmentima za betone.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 09:13:20
Razmisli o intarziji od recimo pluta na bočnoj strani ? :wisper: (kad ćeš kalupiti sljedećeg bigija a zaslužuje već i ime na latinskom poput MAXIMEGALOMARION

Htio, ne htio, postao si kum Bigyu  :bravoPrika:
Pluto ili nešto drugo je naravno pravi odabir, no to me ne muči, to sam prihvatio. Ono kaj tražim, je neki moderniji dizajn intarzije. Klasični oblici u ovom slučaju otpadaju definitivno. Ako imaš ti ili netko drug, neki prijedlog... otvoren sam za sugestije  :chinaman:
Znaš kaj, daj pronađi nekakvu sliku ili uzorak, zbrčku, toga što ze zanima, pa ću ti u drvu ili u gipsu napraviti rezbariju koju onda pretvoriš u negativ.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 10:15:48
Razmisli o intarziji od recimo pluta na bočnoj strani ? :wisper: (kad ćeš kalupiti sljedećeg bigija a zaslužuje već i ime na latinskom poput MAXIMEGALOMARION

Htio, ne htio, postao si kum Bigyu  :bravoPrika:
Pluto ili nešto drugo je naravno pravi odabir, no to me ne muči, to sam prihvatio. Ono kaj tražim, je neki moderniji dizajn intarzije. Klasični oblici u ovom slučaju otpadaju definitivno. Ako imaš ti ili netko drug, neki prijedlog... otvoren sam za sugestije  :chinaman:
Znaš kaj, daj pronađi nekakvu sliku ili uzorak, zbrčku, toga što ze zanima, pa ću ti u drvu ili u gipsu napraviti rezbariju koju onda pretvoriš u negativ.

Nemam ništ određeno. To bi trebao biti pozitiv koji se pri punjenju stavi u kalup i izvadi iz posude nakon stezanja smjese, tak da u posudi ostane negativni reljef. Dubina intarzije u najizbočenijem djelu treba biti najviše 5mm. Sve ideje su dobrodošle. Samo NE tipa ovog na fotki...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 11:08:29
Evo Done, mislim da bi ovak nekaj bilo prispodobno za na Maximegalomarion.
Kaj misliš/mislite?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 11:15:53
To ne bi trebao biti problem, jednostavno je. I još mislim da bi trebao biti možda malo više konusan
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 11:36:01
To ne bi trebao biti problem, jednostavno je. I još mislim da bi trebao biti možda malo više konusan

Dakle to treba biti pozitiv, koji bi ostao uvučen u stranice posude. Konusan mora biti svakako, tak da se da izvaditi i ponovo koristiti. Dubina između 3-5 mm. Deblje ne bi smjelo biti.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 12:49:33
Dubina 3-5mm to bi mogao biti problem. Nije za rezbarenje. Hmm što misliš da se uzme komad šperploće, modelarskom pilicom se izreže uzorak kakav si predložio, pa odmah imaš negativ?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 13:08:24
Ili ćemo uzeti neku deblju dašćicu koja će ujedino biti stranica kalupa a u nju se onda vrlo lako može urezati motiv koji predlažeš.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 13:28:30
Ili ćemo uzeti neku deblju dašćicu koja će ujedino biti stranica kalupa a u nju se onda vrlo lako može urezati motiv koji predlažeš.

Šperploča će s vremenom nabubriti od vlage, kakva god bila. Deblja daščica kao stranica je neizvedivo, jer cijeli kalup mora biti lagano konusan, da se da izvaditi posuda iz njega. Ne smije biti ni jedno pozitvno ili negativno ispupčenje na samom kalupu. Ta intarzija mora biti neovisna od kalupa i stavlja se u kalup zajedno sa smjesom koja se puni oko nje, sa njom se i vadi van kalupa i onda izvuče iz posude. Možda bi plastika (imam nešto doma) bila najbolje riješenje. Ja imam sirovinu, a ti donesi alat i vješte ruke i sigurno ćemo nekaj skemijati  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 14:21:19
Aha, dakle sistem kao da je šperploća sa izrezanim uzorkom, ali to bi bila plastična ploha sa izrezanim uzorkom koja bi se naslonaila iz rub kalupa i rezbarija bi se popunila. Vadila bi se zajedno sa posudom, a onda bi se još od posude odvojila sama ploča, tako da bi na posudi ostalo ispupčenje u obliku uzorka. Jel si tako mislio?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 14:35:26
Aha, dakle sistem kao da je šperploća sa izrezanim uzorkom, ali to bi bila plastična ploha sa izrezanim uzorkom koja bi se naslonaila iz rub kalupa i rezbarija bi se popunila. Vadila bi se zajedno sa posudom, a onda bi se još od posude odvojila sama ploča, tako da bi na posudi ostalo ispupčenje u obliku uzorka. Jel si tako mislio?

Sve slično, samo na kraju ispada upupčeno/uvučeno/ na posudi. Intarziju treba napraviti kao žig kojim se goveda žigošu.
Ma lako ćemo mi to riješiti kad se vidimo, dofuraj si samo pilicu ili kaj ti treba, ja imam plastiku.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 10-12-2008, 14:39:05
Čekaj malo ako želiš uvučeno u posudi onda je jednostavnije izrezbariti samu posudu, ali to nije štos.
 Fora bi bilo da imaš neki izorak u pozitivu, dakle da je na kalupu u negativu.
... ma moramo to rješiti na licu mjesta, da ne gnjavimo tu po forumu. Subota popodne?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-12-2008, 14:47:30
... Subota popodne?


Dogovoreno!!!
Ja imam sirovinu, a ti uzmi alat.... kaj god ti treba !
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 11-12-2008, 08:26:41
Stigao mi je jučer >bayferrox-ov (http://www.bayferrox.com/) katalog pigmenata za betone od >emes-a (http://www.emes.hr/proizvodi.php?kateg=4&sub=21). Katalog je napravljen sa betonskim filmom u kojem su pigmenti. Postoji nekoliko fenomenalno savršenih boja upotrebljivih za cel-bet posude. Cijena 1kg pigmenta je oko 20kn bez PDV-a, vreče su po 25 kg i jedino u tom pakiranju je moguće kupiti ove pigmente.
Tražim sve zainteresirane da se dogovorimo i podjelimo količine, pa tako i troškove. Ima li vas? Barem za jednu boju!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 11-12-2008, 09:12:03
Skeniraj nekoliko ključnih fotografija iz kataloga da vidimo kako izgleda pigment na betonu.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 11-12-2008, 09:15:35
Skeniraj nekoliko ključnih fotografija iz kataloga da vidimo kako izgleda pigment na betonu.

Ja bi preporučio da si svako ko ne može do mene, naruči katalog od EMES-a. Dobit će ga za 3-5 dana. Na kompu boje nisu vjerne, a nijanse su bitne!
Ono kaj mogu reći, boje su fenomenalne  :chinaman:  :worthy:

Zato tolko i koštaju   :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alan - 11-12-2008, 10:53:28
Aha, dakle sistem kao da je šperploća sa izrezanim uzorkom, ali to bi bila plastična ploha sa izrezanim uzorkom koja bi se naslonaila iz rub kalupa i rezbarija bi se popunila. Vadila bi se zajedno sa posudom, a onda bi se još od posude odvojila sama ploča, tako da bi na posudi ostalo ispupčenje u obliku uzorka. Jel si tako mislio?
Jeste li pokušali rezbarije praviti u linoleumu? :mdr: Mislim da bi Andrija mogao više o tome.

A za gletanje posuda može se koristiti vanjski glet koji je puno tvrđi,pa čak i oblikovati izvana.Dakle,glet prirediti rijetko kao jogurt i onda ga četkom naneti na posudu.Pogotovo je praktično za slabo pristupačne površine i razne detalje koji zahtjevaju obradu.Kasnije kada se sve osuši izbrusiti.Takva površina daje puno varijanti za bojanje po želji.Sjajno,mat...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 11-12-2008, 11:07:03
Stigao mi je jučer >bayferrox-ov (http://www.bayferrox.com/) katalog pigmenata za betone od >emes-a (http://www.emes.hr/proizvodi.php?kateg=4&sub=21). Katalog je napravljen sa betonskim filmom u kojem su pigmenti. Postoji nekoliko fenomenalno savršenih boja upotrebljivih za cel-bet posude. Cijena 1kg pigmenta je oko 20kn bez PDV-a, vreče su po 25 kg i jedino u tom pakiranju je moguće kupiti ove pigmente.
Tražim sve zainteresirane da se dogovorimo i podjelimo količine, pa tako i troškove. Ima li vas? Barem za jednu boju!
...evo ja se javljam ako u obzir uđe kakva ciglenocrvenosmeđa ili sl!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 11-12-2008, 11:57:47
Našao sam link gdje ima detalja u vezi pigmenata... >bayferrox (http://english.ozekinet.jp/chemicals/04webcatalog/bayferrox/index.html)

Sam postotak količine pigmenta, može bitno promijeniti boju na posudi.... super!

Dodano:

>nešto boja (http://www.bluecirclesoutherncement.com.au/Docs/Product/PackagedProducts/Product_Packaged_140706_163600.asp?AUD=BCSC_PackagedProducts&site=BCSC&toggleItem=1#ColourRange)

>boje još (http://www.bayferrox.com.br/colors/)

>zanimljiva igra s bojama (http://www.bayferrox.com/select_a_color/index.cfm) no imena ne znaće ništa, jer su boje u katalogu pod brojevima.

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 11-12-2008, 14:18:08
Jeste li pokušali rezbarije praviti u linoleumu? :mdr:Mislim da bi Andrija mogao više o tome.

 :happy2:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 11-12-2008, 14:33:37
...A za gletanje posuda može se koristiti vanjski glet koji je puno tvrđi,pa čak i oblikovati izvana.Dakle,glet prirediti rijetko kao jogurt i onda ga četkom naneti na posudu.Pogotovo je praktično za slabo pristupačne površine i razne detalje koji zahtjevaju obradu.Kasnije kada se sve osuši izbrusiti.Takva površina daje puno varijanti za bojanje po želji.Sjajno,mat...

Što više tonem u ovu cel-bet smjesu, to o više stvari razmišljam. Od varijanti da posuda služi samo kao treningpot, pa do dizajnerskih kreacija koje u večini slučajeva izazivaju WOW efekt. Od cijene koštanja izrade Bigy posude za 10 kn, pa do 50€ za mame posudu.... Ideja i rješenja je nebrojeno, jedino treba znati što želm/želimo i koliko nam je to bitno.

Razmišljao sam gletati kalupe iznutra sa onom smjesom za knauf/rigips, imam je čak i doma (ostalo) no ja definitivno mrzim gletanje i moram biti jako dobre volje da si poboljšam kalupe... sad riskiram i vadim posude ranije iz njih nego bi to trebalo... i ispadaju super. Čini mi sa da ništ od gletanja dok ne skršim kalup ili neku posudu  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 11-12-2008, 17:08:52
Našao sam link gdje ima detalja u vezi pigmenata... >bayferrox (http://english.ozekinet.jp/chemicals/04webcatalog/bayferrox/index.html)

Sam postotak količine pigmenta, može bitno promijeniti boju na posudi.... super!

Dodano:

>nešto boja (http://www.bluecirclesoutherncement.com.au/Docs/Product/PackagedProducts/Product_Packaged_140706_163600.asp?AUD=BCSC_PackagedProducts&site=BCSC&toggleItem=1#ColourRange)

>boje još (http://www.bayferrox.com.br/colors/)

>zanimljiva igra s bojama (http://www.bayferrox.com/select_a_color/index.cfm) no imena ne znaće ništa, jer su boje u katalogu pod brojevima.



Pogledao sam si neke od boja pod "zanimljiva igra s bojama" ak u ponudi iz kataloga imaš nešto slično onim koje su u igrici označene kao brown i limestone, tvoj sam za gomilanje narudžbe. Mada i skoro sve ostale izgledaju mrak.

A ideja sa linoleumom za intarzije uopće nije loša (ima za kupiti i nožića s kojima se isti da fino rezbariti) -takozvana tehnika linoreza za izradu grafika  :yupi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 11-12-2008, 19:14:56
Razmišljao sam gletati kalupe iznutra sa onom smjesom za knauf/rigips, imam je čak i doma (ostalo) no ja definitivno mrzim gletanje i moram biti jako dobre volje da si poboljšam kalupe... sad riskiram i vadim posude ranije iz njih nego bi to trebalo... i ispadaju super. Čini mi sa da ništ od gletanja dok ne skršim kalup ili neku posudu  :idiot:
Zaboravi na to. Knauf i sve ostale glet mase su na bazi gipsa dakle hidroskopske. Dakle ne samo da propuštaju vlagu nego je navlače na sebe.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 11-12-2008, 20:10:44
Jeste li pokušali rezbarije praviti u linoleumu? :mdr: Mislim da bi Andrija mogao više o tome.

Za sada ću pomagati samo sa pokojim prijedlogom i komentarom jer koliko vidim Mario odlično napreduje a za Dona znam koliko je precizan kod 3d oblikovanja, a čini mi se da i ostali koji su se hvatali izrade posuda znaju što hoće.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-12-2008, 07:59:27
Razmišljao sam gletati kalupe iznutra sa onom smjesom za knauf/rigips, imam je čak i doma (ostalo) no ja definitivno mrzim gletanje i moram biti jako dobre volje da si poboljšam kalupe... sad riskiram i vadim posude ranije iz njih nego bi to trebalo... i ispadaju super. Čini mi sa da ništ od gletanja dok ne skršim kalup ili neku posudu  :idiot:
Zaboravi na to. Knauf i sve ostale glet mase su na bazi gipsa dakle hidroskopske. Dakle ne samo da propuštaju vlagu nego je navlače na sebe.

Mislim da to navlačenje vlage u kalupu i nije problem, jer je neće biti. Bitno mi je da iznutra, zagladim kalup što savršenije. Završni sloj je tak i tak boja za beton, s kojom sam premazivao kalupe, a ona ne "pije vodu". Probat ću...  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 12-12-2008, 09:09:24
A zašto zapravo iznutra mora biti glatko? Ako tako napraviš, pa gips prekriješ bojom za beton desiti će se da boja napukne, uđe vlaga i onda otpadaju čitave krpe gipsa. Mislim da to nije dobro rješenje, ne vrijedi čak ni probati. Na tvom mejstu bi svakako izbjegavao gips i glet mase.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-12-2008, 09:16:19
A zašto zapravo iznutra mora biti glatko?

Zbog smjese cel-bet koja prilikom punjenja kalupa, uđe u udubljenja i kad se stvrdne, nemoguće je odvojiti posudu iz kalupa. Dakle rupe na kalupu su negativ, u koje je ušla posuda pozitiv i onemogučila vađenje.... jednostavno!
Fiksni kalupi moraju biti lagano konusni zbog vađenja pozitiva iz njih.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 12-12-2008, 09:21:12
Aha sorry , pričamo o kalupima. Moj grijeh, mene je čudilo  što želiš glatku unutrašnjost na posudama. Ovo štima, onda možeš i gips ako je dobro obojen.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-12-2008, 09:25:16
Aha sorry , pričamo o kalupima. Moj grijeh, mene je čudilo  što želiš glatku unutrašnjost na posudama. Ovo štima, onda možeš i gips ako je dobro obojen.

Nenadmašan si  :worthy:
PS.OT
Baš se veselim sutrašnjem druženju  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-12-2008, 10:09:40
Kad sam se spremao raditi Maksimegalomariona, napravio sam dvije kante od boje pune celulozne smjese novina, za svaki slučaj, da ne pofali. To je bilo prije 8-10 dana. Jučer i prekjučer sam radio sa tom odstajalom smjesom, koja se puno bolje obrađivala u kalupima, od one koja se trenutno usitni i pomješa sa cementom. Možda sam se spraksal, no možda se desio i neki dobar kemijski proces koji je smjesu učinio podatnijom za obradu. Smjesa kao da je svilenkastija i mekša, no ne i vodena. Uglavnom, puno bolje!
Probajte  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-12-2008, 15:48:16
Gal, oš mi pomoć da napravim par ovakvih?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 15-12-2008, 07:39:23
Gal, oš mi pomoć da napravim par ovakvih?
:wow: :quiet:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 07:56:17
Nekoliko novih oblika...


Ovakve posude nastanu kad mi ostane smjese od punjenja neke veće...naći će i one svoju namjenu  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 07:59:34
Na prvoj fotki su ovali, od kojih je donji rađen sa dodavanjem smeđeg "dipi" pigmenta.... katastrofa za sam rad, no boja i nije loša, bar u živo.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 08:01:22
Ovo mi je trenutno, najsimpatičnija posuda....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 08:04:37
Ovo je u stiroporu napravljen pozitiv posude. Kalup sam napravio od cel-bet-a, no sad sljedi gletanje i bojanje i gletanje i bojanje i šmirglanje... :tup:
Onak, bez pretjerivanja, mislim da će ovo biti najzastupljeniji oblik posude u mom vrtu. Ovaj kalup se može puniti do kraja i dobiti ovak visoka posuda, a može i do nivoa koji treba za neko drvo po mjeri.... Moj favorit  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 12:56:14
Ovo mi je trenutno, najsimpatičnija posuda....

jel radiš kalupe od gipsa ili su to neke PVC lajsne ....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 13:02:11
Ovo mi je trenutno, najsimpatičnija posuda....

jel radiš kalupe od gipsa ili ....

Još ne  :tlab:
...ima na nekim fotkama gdje se vide kalupi... tehnike su razne, a mašta nema granica.
Ako bolje pogledaš.... zadnja fotka je stiropor koji je ljepljenjem i brušenjem doveden u željeni oblik....to je pozitiv i tak će izgledati posuda, a kalup je od cel-beta kao i posude, samo zahtjeva što savršeniju glatkoću iznutra.... zbog lakšeg vađenja.

imaš neke ideje za gipsane kalupe?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 13:04:07
Ovo mi je trenutno, najsimpatičnija posuda....
... ili su to neke PVC lajsne ....

Lajsne/štukature su od tvrdog stiropora, a koriste se za čoškove i obrube u interijeru i eksterijeru.
>štukature (http://www.plastform.hr/fasade.html)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 13:16:41
imaš neke ideje za gipsane kalupe?

To su klasične kiparske tehnike ...
Za gipsane treba prvo imati pozitiv (neku posudu) ili ga sam treba napraviti od gline. Onda se oko tog pozitiva ulijeva gips i čeka se da stegne. Prije toga se limovima odjeli kalup na 2 dijela, radi lakšeg kasnijeg vađenja posude iz kalupa.

Evo na slikama primjera kalupa Chudo keramike.
Na prvoj slici se vidi rez na kalupu gdje je bio lim i koji je odvojio kalup na 2 dijela.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 13:33:40
imaš neke ideje za gipsane kalupe?

To su klasične kiparske tehnike ...
Za gipsane treba prvo imati pozitiv (neku posudu) ili ga sam treba napraviti od gline. Onda se oko tog pozitiva ulijeva gips i čeka se da stegne. Prije toga se limovima odjeli kalup na 2 dijela, radi lakšeg kasnijeg vađenja posude iz kalupa.

Evo na slikama primjera kalupa Chudo keramike.
Na prvoj slici se vidi rez na kalupu gdje je bio lim i koji je odvojio kalup na 2 dijela.

Mislio sam da imaš neki željenji oblik  :great:
Spremam se napraviti odljev jedne manje posude, kao predhodnicu većim posudama, u gipsu, no i u silikonu ili u gumi. Za posude koje sam do sad prezentirao, dobar je i jednodjelni kalup, jer su takvog konusa da nigdje ništ ne zapinje, no za reljefne i trbušaste ću morati raditi višedjelne kalupe od gipsa ili jednodjelne od gume ili silikona... Razvijam/istražujem tehnologiju  :quiet:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 13:37:37
Treba vremena da se kalup napravi...

Ovo gore su kalupi koje su radili Domagoj i Ivana iz Chudo keramike iz Splita. Sve je profi jer su oboje kipari.

Evo linka > Chudo keramika (http://www.chudokeramika.com), samo klikni na proces izrade i listaj slike  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 14:25:47
Treba vremena da se kalup napravi...

Da, no onda posude ispadaju ko na traci  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 14:27:58
Da, no onda posude ispadaju ko na traci  :great:

Da.  :jupi:

P.S. Keli se zainteresirao za pravljenje posuda .... ko zna možda ima nade za mene  :beurk:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 14:52:05
Da, no onda posude ispadaju ko na traci  :great:

Da.  :jupi:

P.S. Keli se zainteresirao za pravljenje posuda .... ko zna možda ima nade za mene  :beurk:

Super da se "zlo" širi. Ja sam krenuo sa svim onako usput i za ubijanje yamadori groznice, no sad mi več po glavi kolaju razne tehnike i sve to u nekim niskim financijskim izdacima. Jedina ogromna cifra u svemu tome je epoksid ili resin, no njega ću koristiti samo za "prekrasne unikate" koji su neponovljivi i u tom slučaju je ta investicija opravdana, bar sam si je ja opravdao  :verycool:
Nego gdi je kod tebe problem, osim u prostoru? ... i tome kaj A ne da da se u ovo kišno vrijeme kad ne možeš žicati, radite posude  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 15:21:36
Nego gdi je kod tebe problem, osim u prostoru? ... i tome kaj A ne da da se u ovo kišno vrijeme kad ne možeš žicati, radite posude  :dunno:

Čuj tebe  "OSIM u prostoru"  :grrrrrr:

Prostor i jest glavni problem. Prostorija u funkciji podruma je prepunjena i nije moguće u njoj raditi!
Jučer smo žicali u kući. To izgleda ovako. Maknem stolić u dnevnom boravku - raširim šatorsko krilo nasred dnevnog, unesem paučka-okretalicu i biljku .... kakav nered pri tom nastaje od okrajaka žice, okinutih grana i sl. znaš i sam ... da mi mater to vidi mislim da bi me se javno odrekla ...  :haaaahaaaaa:

Što se "Zla" tiče tehnika je super jednostavna. Imamo 10-ak velikih posuda na šufitu koje još nisu u upotrebi i one bi se mogle koristiti kao pozitivi za odlijevanje kalupa. Zadovoljna sam korištenjem drvenih kašeta kao trening posuda, ali smatram da bi  zlo-posude bile još bolje. Nemam neke potrebe za 100 vrsta posuda sa različitim dizajnom nego možda napraviti 6-7 različitih najčešćih veličina.

... sad nećemo imati vremena, kako stvari stoje ... ali možda se ljeti pozabavimo s posudama ...

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-12-2008, 15:43:24
Čuj tebe  "OSIM u prostoru"  :grrrrrr:

Naj se srdit, moram te malo potpiknuti  :ljub:

Prostor i jest glavni problem. Prostorija u funkciji podruma je prepunjena i nije moguće u njoj raditi!
Jučer smo žicali u kući. To izgleda ovako. Maknem stolić u dnevnom boravku - raširim šatorsko krilo nasred dnevnog, unesem paučka-okretalicu i biljku .... kakav nerad pri tom nastaje od okrajaka žice, okinutih grana i sl. znaš i sam ... da mi mater to vidi mislim da bi me se javno odrekla ...  :haaaahaaaaa:

Sve isto vrijedi i za posude... izmiksaš smjesu negdje vani, a sve ostalo u dnevnom boravku...  :great:

Što se "Zla" tiče tehnika je super jednostavna. Imamo 10-ak velikih posuda na šufitu koje još nisu u upotrebi i one bi se mogle koristiti kao pozitivi za odlijevanje kalupa. Zadovoljna sam korištenjem drvenih kašeta kao trening posuda, ali smatram da bi  zlo-posude bile još bolje. Nemam neke potrebe za 100 vrsta posuda sa različitim dizajnom nego možda napraviti 6-7 različitih najčešćih veličina.
... sad nećemo imati vremena, kako stvari stoje ... ali možda se ljeti pozabavimo s posudama ...

Da, ja nemam gotovih posuda pa izmišljam modele....

Čuvaj se ljeta i vručina, cel-bet treba sporu kristalizaciju bez vjetra i visokih temperatura.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 15-12-2008, 16:14:57
Sve isto vrijedi i za posude... izmiksaš smjesu negdje vani, a sve ostalo u dnevnom boravku...  :great:

 :tuptup:

Ja vjerujem  da je Ida dražesna ... ali ajde radi sociološkog eksperimenta pitaj je možeš li radit posude u dnevnom  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 08:13:44
... ali ajde radi sociološkog eksperimenta pitaj je možeš li radit posude u dnevnom  :tlab:

Moj dnevni je u potkrovlju, ne da mi se sve nositi gore....  :whistle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 08:52:26
Kalupi od stiropora su odlični, jer su brzo gotovi, a isplativi su jer su štukature relativno jeftine i izbor uzoraka je zadovoljavajuć, no čvrsti kalupi od cel-bet-a su dugotrajniji i lakši za rad. Do sada sam imao voljne pripreme u izradi čvrstih kalupa, jer gletanje unutrašnjosti je posao kojeg se nerado primam. Do jučer sam ih po preporuci GP-a gletao akrilnim masama, no to me odbijalo od posla jer je sušenje dugotrajno, a akril se i nakon 3 gletanja, uvlači u rupe, valjda zbog svojih karakteristika.
Jučer sam jedan novi kalup, pogletao fugenfilerom ili ti ga masom za gletanje spojeva na knaufu. Koristio sam najfiniju granulaciju (ostalo mi od gradnje) koja je ujedno i najskuplja, no siguran sam da će i neka jeftinija varijanta obaviti svoj posao odlično. Kalup je bio "star tek 36h i samim tim još "friški", no fugenfiler se osušio već nakon 1h i bio spreman za brušenje/šmirglanje. Uvlačenja ili nije bilo ili ga ja nisam mogao primjetiti. Kalup je bio glađi nakon samo jednog prolaza od 3 prolaza akrilnom masom. Jutros sam "obišao" kalup i već je sad spremniji za punjenje od "starih". Nakon farbanja bit će ko staklo..... Moj izbor je fugenfiler  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 16-12-2008, 09:18:22
...opet ja, ....za knauf postoje dvije mase za gletanje: "fugenfiler" - za grubo zapunjavanje fuga, i "uniflot" - za završno gletanje. Razlika je u tvrdoći, fugenfiler je nakon sušenja vrlo mekan dok je uniflot tvrd poput stakla, ...razlika je i u cijeni uniflot je duplo skuplji. Po mojem bi uniflot bilo bolje riješenje, a umjesto boje za beton (poslije gletanja) probaj sa knauf impregnacijom...  :dipl:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 09:22:20
...opet ja, ....za knauf postoje dvije mase za gletanje: "fugenfiler" - za grubo zapunjavanje fuga, i "uniflot" - za završno gletanje. Razlika je u tvrdoći, fugenfiler je nakon sušenja vrlo mekan dok je uniflot tvrd poput stakla, ...razlika je i u cijeni uniflot je duplo skuplji. Po mojem bi uniflot bilo bolje riješenje, a umjesto boje za beton (poslije gletanja) probaj sa knauf impregnacijom...  :dipl:

Da uniflot, opet greška u nazivima.... knauferi to sve zovu fugenfiler. Taj uniflot imam doma, no nije ni to skupo s obzirom na količinu koja je potrebna za gletanje kalupa. Misliš na onu impregnaciju koja se maže po zidu prije bojanja?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 16-12-2008, 10:47:21
Misliš na onu impregnaciju koja se maže po zidu prije bojanja?
..da ono mlijeko. To se fino upije, veže prašinu i homogenizira površinu. Boja za beton može tek poslije impregnacije inaće bi se mogla odvajati od podloge.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 16-12-2008, 11:10:11
Vi stvarno grabite prema naprijed divovskim koracima... impresionirana sam.  :takoTreba:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 11:19:09
Vi stvarno grabite prema naprijed divovskim koracima... impresionirana sam.  :takoTreba:

Kaj me sad i persiraš  :tup:
Tek kad dođeš i vidiš predpodrumski prostor.... vidjet ćeš kakvi su koraci  :ljub:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 16-12-2008, 11:21:54
Vi stvarno grabite prema naprijed divovskim koracima... impresionirana sam.  :takoTreba:

Kaj me sad i persiraš  :tup:
Tek kad dođeš i vidiš predpodrumski prostor.... vidjet ćeš kakvi su koraci  :ljub:

Pa čuj ti si ipak sad ,...znaš ovaj... pa... znaš!! :ashamed:



Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 16-12-2008, 11:23:03
Vi stvarno grabite prema naprijed divovskim koracima... impresionirana sam.  :takoTreba:

Kaj me sad i persiraš  :tup:
Tek kad dođeš i vidiš predpodrumski prostor.... vidjet ćeš kakvi su koraci  :ljub:

 :hi: ne, računam da je tu ipak bilo i je uključeno još nekoliko ljudi koji svojim savjetima i iskustvima pomažu tvoj predanom radu oko posuda.  :na:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 11:26:16
Vi stvarno grabite prema naprijed divovskim koracima... impresionirana sam.  :takoTreba:

Kaj me sad i persiraš  :tup:
Tek kad dođeš i vidiš predpodrumski prostor.... vidjet ćeš kakvi su koraci  :ljub:

 :hi: ne, računam da je tu ipak bilo i je uključeno još nekoliko ljudi koji svojim savjetima i iskustvima pomažu tvoj predanom radu oko posuda.  :na:

Misliš pomažu mi da divovskim koracima grabim prema naprijed? Ajde, priznat ću im to, kad već tak izgleda prema van  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 11:28:22
Hvala svima koji ste pomogli da ja šljakam ko građevinarci na baušteli i trpim neugodnih 12 o C u mom podrumu, umjesto da listam neko štivo u toplini dnevnog boravka  :histerical:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 16-12-2008, 14:26:49
...opet ja, ....za knauf postoje dvije mase za gletanje: "fugenfiler" - za grubo zapunjavanje fuga, i "uniflot" - za završno gletanje. Razlika je u tvrdoći, fugenfiler je nakon sušenja vrlo mekan dok je uniflot tvrd poput stakla, ...razlika je i u cijeni uniflot je duplo skuplji. Po mojem bi uniflot bilo bolje riješenje, a umjesto boje za beton (poslije gletanja) probaj sa knauf impregnacijom...  :dipl:

...a koju vrstu hasenfefera preporučaš  :histerical: :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 14:35:35
...opet ja, ....za knauf postoje dvije mase za gletanje: "fugenfiler" - za grubo zapunjavanje fuga, i "uniflot" - za završno gletanje. Razlika je u tvrdoći, fugenfiler je nakon sušenja vrlo mekan dok je uniflot tvrd poput stakla, ...razlika je i u cijeni uniflot je duplo skuplji. Po mojem bi uniflot bilo bolje riješenje, a umjesto boje za beton (poslije gletanja) probaj sa knauf impregnacijom...  :dipl:

...a koju vrstu hasenfefera preporučaš  :histerical: :hihihi:

Neku od ovih....lako je izabrati  :histerical:


Knauf sustavom predviđena je paleta materijala za ispunu spojeva za perfektne završne površine.

Knauf Uniflott:
Materijal za ispunu spojeva sa visokim stupnjom ispunjavanja za HRK i HRAK rubove. Masna konzistencija kremaste gustoće, laka za rukovanje, brzo dostiže predviđenu čvrstoću i lako se naknadno brusi.

Knauf Uniflott impregnirani:
Zelene boje, sa posebnim dodacima koji ga čine vlagootpornim. Upotrebljava se kod ispune spojeva GKBI impregniranih, „zelenih“ ploča.

Knauf Fugenfuller Leicht:
Potvrđeno dobar za ručnu obradu spojeva sa upotrebom papirne bandaž trake.

Knauf Readyfix:
Isporučuje se kao smjesa u kanti već pripremljena za rad čime se smanjuje vrijeme pripreme. Kremaste gustoće i odlične prionjivosti, brzo se suši i lako se brusi.

Knauf K1 Full und Glattspachtel:
Novi praškasti materijal univerzalne primjene, za ručni i strojni rad, ne skuplja se, brzo se suši i može da se postavi u sloju od 0 do 90 mm.

Knauf Readygips:
Kremasta smjesa, već pripremljena i uvijek spremna za upotrebu

Knauf Finish-Pastos:
Sintetička disperzija za završno gletanje i ispunu spojeva. Već pripremljen, u kanti, brzo se suši i lako naknadno obrađuje.

Knauf Fireboard Spachtel:
Materijal za ispunu spojeva i potpunu obradu spoja Fireboard ploča.

Knauf Jointfiller Super:
Materijal sa organskim vezivima, kremaste gustoće, dobro prijanja. za ispunu spojeva uz upotrebu bandažne trake.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 14:51:18
...Razlika je u tvrdoći, fugenfiler je nakon sušenja vrlo mekan dok je uniflot tvrd poput stakla, ...razlika je i u cijeni uniflot je duplo skuplji. Po mojem bi uniflot bilo bolje riješenje, ...

Evo nakon razgovora sa majstorom knauferom... moram precizirati ove tvoje navode.
Majstor govori...
Fugenfiler je masovno upotrebljavan zbog cijene, a nakon sušenja je težak za obradu, dakle tvrđa komponenta!
Uniflot se izbjegava zbog cijene, a nakon sušenja pogodniji je za obradu, brušenje. Lakši je za nanositi, pogotovo u kalupe gdje su uvjeti skučeni. "Plastičnijeg" je sastava i bolji u svemu...
A uniflot je stvarno bolje riješenje, samo to s tvrdočom nije baš tak, jer uniflot je otporniji na pucanje od fugenfilera, no podatniji je za završnu obradu.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 15:05:52
Za potpuni konfor u radu, isplati se uzeti Knauf Uniflott impregnirani, jer onda ne treba boja za beton. On trpi tih par sati vlage dok se posuda ne stegne..... i eto ti atomske fizike... pa kaj baš svaka ideja mora završiti savršenstvom... izgleda da mora.
Odoh ja raditi posude  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 16-12-2008, 15:18:55
Tokoname je bacio rukavicu izazova... želi li netko odgovoriti?  :tup:
PS
naziv fotke sve govori ....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 17-12-2008, 09:23:08
Pa sad mi je nekaj plao na pamet... ti bi Mario mogao te svoje posude prodavati na Pallu, ha!!?? Mislim višak od napravljenog. A kak to ide bit će tu dosta toga 'viška'.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 17-12-2008, 11:27:10
Pa sad mi je nekaj plao na pamet... ti bi Mario mogao te svoje posude prodavati na Pallu, ha!!?? Mislim višak od napravljenog. A kak to ide bit će tu dosta toga 'viška'.

Kad imaš kalupe, viška i manjka nema... uvjek ima taman  :verycool: Svaka posuda je kao sirov proizvod, spremna za upotrebu nakon 48h. Naravno da se može dati na tržište, no treba odrediti neku razumnu cijenu  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 17-12-2008, 13:43:24
Probao sam raditi kalupe od cel-bet-a, pa od stiropora i štukatura, a sad sam si pribavil najfiniji gips za kalupe i odljeve. Probat ću odlijati kalup za jednu ovoj sličnu posudu. Sviđa mi se posuda... baš ono full...
Kalup će morati biti višedjelni i baš se veselim izazovu  :jupije:
Kak vam se čini posuda?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-12-2008, 08:07:00
Dosadio sam vam sigurno, no evo malo novih oblika posuda .... zaboravio sam upisati dimenzije... sutra valjda...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 23-12-2008, 09:22:49
Čuj, posude su ti mrak. I lijepo od tebe da svoje uratke dijeliš s nama. Baš lijepo. Sve su dosta duboke, koliko primjećujem, jel to tak tebi paše za trening posude ili kaj?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-12-2008, 09:36:51
Čuj, posude su ti mrak. I lijepo od tebe da svoje uratke dijeliš s nama. Baš lijepo. Sve su dosta duboke, koliko primjećujem, jel to tak tebi paše za trening posude ili kaj?

Ja sam si baš mislil da sam napravil više plitkih pa sam nekoliko zadnjih "udubio". U kompletu ipak ima više plitkih. Velik broj kalupa se može puniti na niži nivo, no kao prvo punjenje sam išao do kraja. Kak će mi trebati tak ću si napraviti. Bitno da ima kalupa i iskustva u izradi istih, sve ostalo je lako.
Baš me raduje da su ti posude super.... ajde navrati na kavu... jednom već, nekad recimo... oču reči na čaj  :ljub:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 23-12-2008, 09:40:21
Odlične dlakave posude  :girl: :love:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-12-2008, 09:47:24
Odlične dlakave posude  :girl: :love:

Čekaju paljenje brenera.... Neke nisam ni pošmirglal, no kad to jednom sve zablista (mat sjajem) po dvorištu.... samo ću sjediti u hladu i guštati punim plućima ....  :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 31-12-2008, 08:52:29
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 02-01-2009, 07:33:30
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.
Gomila je impresivna, jedva čekam fotke u boji. :worthy:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 07-01-2009, 11:13:08
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.

Ajme micek, pa ti skroz poludil!!!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-01-2009, 11:20:40
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.

Ajme micek, pa ti skroz poludil!!!

 :ljub:
Zadovoljan sa sobom  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 07-01-2009, 11:31:06
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.

Ajme micek, pa ti skroz poludil!!!

 :ljub:
Zadovoljan sa sobom  :verycool:

Pa vjerujem da jesi... pa ti si postao cijela manufaktura. Kaj se spremaš otvoriti dućan s posudama??!!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 07-01-2009, 11:32:10
Ja sam napravio jednu jeeeee :yupi:
Mislim...malo mi glupo nakon ovih tona i tona posuda koje je napravio Mario, ali evo i ja sam napraqvio jednu i uspješno je odvojio od kalupa :smile:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-01-2009, 11:37:34
Ime fotke sve govori, lijepa je to gomilica i baš sam si sretan sa spoznajom da početak žetve, dočekujem spreman  :molitva:
Više od pola posuda sam prebojao prvi puta i za koji dan ću vas obasipati fotkama posuda u boji, da razbijam ovu sivo/bijelu monotoniju cel-bet posuda.

Za sve ove posude, trebali su i kalupi, trenutno ih ima 24.

Ajme micek, pa ti skroz poludil!!!

 :ljub:
Zadovoljan sa sobom  :verycool:

Pa vjerujem da jesi... pa ti si postao cijela manufaktura. Kaj se spremaš otvoriti dućan s posudama??!!

Ne spremamam se za prodaju, spremam se za bogatu žetvu  :ludilo:

Čuj draga, sve ovo mi ide od ruke i ušao sam u male tajne, pa posude iskoće iz kalupa i 2-5 dnevno. Kompletna tehnologija je lakša nego se nekome možda čini na prvi pogled.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-01-2009, 11:38:48
Ja sam napravio jednu jeeeee :yupi:
.....uspješno je odvojio od kalupa :smile:

Napokon .... SUPER.... sad samo hrabro naprijed  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 07-01-2009, 11:43:00
Ja sam napravio jednu jeeeee :yupi:
Mislim...malo mi glupo nakon ovih tona i tona posuda koje je napravio Mario, ali evo i ja sam napraqvio jednu i uspješno je odvojio od kalupa :smile:

Bravo Done, niš ti ne gledaj Marijeve....preskači taj post... Svima nam nabija komplekse    ;) :whistle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-01-2009, 11:53:19
Ja sam napravio jednu jeeeee :yupi:
Mislim...malo mi glupo nakon ovih tona i tona posuda koje je napravio Mario, ali evo i ja sam napraqvio jednu i uspješno je odvojio od kalupa :smile:

Bravo Done, niš ti ne gledaj Marijeve....preskači taj post... Svima nam nabija komplekse    ;) :whistle:

Kompleksaši jedni  :histerical:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 07-01-2009, 14:36:41
O Marioooooo,

ajde na sunce s novim posudama da vidimo što si radio za praznike ....  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-01-2009, 14:54:47
O Marioooooo,

ajde na sunce s novim posudama da vidimo što si radio za praznike ....  :tlab:

napravio sam tek 5 novih posuda i prebojao nekih 25 posuda, imal sam drugih poslova....kuhanje sarme, vratine iz paca, juneće rolade i tak to još nekih posebnosti... no evo jučer smo Č i ja opet iz dosade napravili jedan big kalup nakon žicanja bora od S&D, taj kalup će sad biti u velikom prometu  :great:
Budu uskoro fotke posuda u boji i ovih novih  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 08:07:46
Još malo uobičajeno neobojanih posuda, no u novim oblicima...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 08:09:16
... i još malo...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 08:16:38
Nekoliko posuda sam napao bojom. Za sada su sve prebojane samo jednom, možda tak i ostane, a možda ih napadnem još jednom... kako god, sad bar nisu dosadno jednobojne  :idiot:

Kak vam se čini?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 08:19:12
....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 08:20:31
...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 12-01-2009, 09:18:24
odlično .... vidim da znaš imitirati i lišajeve  :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 09:28:03
odlično .... vidim da znaš imitirati i lišajeve  :tlab:

 :chinaman:
 :hvalaaa:
Jel i ti misliš da je dovoljno samo ovak, jednom prebojano?

...kaj god treba, lišajeve, patinu, ....  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: gal - 12-01-2009, 09:31:18
...neke stvarno izgledaju mrak! npr: 52x39x11 izkleda ko keramička glazirana...  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 09:57:51
...neke stvarno izgledaju mrak! npr: 52x39x11 izkleda ko keramička glazirana...  :great:

Da, neke su tek dobre, dok su me neke iznenadile reakcijom na boju, ma sve sam si više zadovoljan sa ovim zahvatima...
 :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 10:08:50
Prošle godine u 12mj. presađena bugy, sad je samo prebačena u novu cel-bet posudu. Meni izgleda dobro, a bugi je od 4 jadna korijena, napunila staru posudu  :verycool:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 12-01-2009, 11:00:36
Mario, svaka ti čast. I na umješnosti i na energiji :worthy:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 11:44:27
Mario, svaka ti čast. I na umješnosti i na energiji :worthy:

 :hvalaaa:
.... jedva čekam "žetvu".... sad imam u kaj spremati plodove  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 12-01-2009, 12:31:03
Čuj meni ove s 'lišajevima' izgledaju odlično. Puno mi se više sviđaju ove koje nisu 'lakirano sjajne'. Ove s 'patinom'. Mislilm da je jako dobro ne bojati ih prenapadno jer ipak one ne trebaju biti u prvom planu, nego drvo, a ipak dovoljno lijepe da se uklope. Mislim da si na puno njih napravio dobru kombinaciju boja.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 12-01-2009, 12:39:08
Čuj meni ove s 'lišajevima' izgledaju odlično. Puno mi se više sviđaju ove koje nisu 'lakirano sjajne'. Ove s 'patinom'. Mislilm da je jako dobro ne bojati ih prenapadno jer ipak one ne trebaju biti u prvom planu, nego drvo, a ipak dovoljno lijepe da se uklope. Mislim da si na puno njih napravio dobru kombinaciju boja.

 :hvalaaa:

Na fotkama ih više izgleda sjajasto, nego je to stvarno tako. Jedna (tamno smeđa) je fakat ko lakirana i to se ni meni ne sviđa, no trebalo je na nečem probati. Ova sa epoksidom je meni mrak, a i S i Č su pozitivno reagirali. Dojam sjaja nekih posuda, daje pofarbana unutrašnjost posuda jer tamo je površina "zatabanija" pa nije upijala boju.
Sve više mišljenja je da so onda ostane na samo jednom premazu  :great:
Tak sam si i mislil  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 12-01-2009, 15:36:38
Nekoliko posuda sam napao bojom. Za sada su sve prebojane samo jednom, možda tak i ostane, a možda ih napadnem još jednom... kako god, sad bar nisu dosadno jednobojne  :idiot:

Kak vam se čini?

Meni se čini prva liga! Stvarno sam pozitivno izenađen kako dobro izgledaju! 8)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 14-01-2009, 18:50:53
....
HOĆU TAJNU :diablo: :diablo:
kak ti je tegla naziva 27x27x15 ispala tak nevjerojatno dobro pofarbana.
To nemreš dobit ni s rku tehnikom na glini BRAVISSSSS :worthy: :worthy: :worthy:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 14-01-2009, 18:53:58
...
I 41x28x4 je kraj svemira
na sunce s tajnom :tuptup: :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-01-2009, 08:21:06
....
HOĆU TAJNU :diablo: :diablo:
kak ti je tegla naziva 27x27x15 ispala tak nevjerojatno dobro pofarbana.
To nemreš dobit ni s rku tehnikom na glini BRAVISSSSS :worthy: :worthy: :worthy:

Morat ćemo organizirati neku radionicu uz kuhano vino. Tehnike se ne mogu prenjeti pisanjem i opisivanjem, to moraš doživjeti  :diablo:

 :hvalaaa: Majstore  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 15-01-2009, 08:21:57
...
I 41x28x4 je kraj svemira
na sunce s tajnom :tuptup: :tuptup:

Mogao bi na snijeg, trenutno...  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 16-01-2009, 15:38:06
Slučajno sam naletjela na ovo .... izgleda da to i brazilci rade  :girl:

> vaso model 2 (http://www.abelhaebonsai.com.br/bonsaibergson/vaso02.html)
> vaso model 1 (http://www.abelhaebonsai.com.br/bonsaibergson/vaso01.html)

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 16-01-2009, 21:49:34
Neki Vaso :happy2:

Štoviše čini mi se unapređeno jer imaju i unutrašnji kalup čime znatno pojednostavljuju izradu
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 17-01-2009, 07:05:10
Neki Vaso :happy2:

Štoviše čini mi se unapređeno jer imaju i unutrašnji kalup čime znatno pojednostavljuju izradu
Sviđa mi se ovo "pojednostavljuju" -što je svakako činjenica, kad ti profi autolimar napravi limeni kalupx2 :idiot: :zamisljen: :nono:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-01-2009, 13:40:41
Ma dobro, priprema je skupa i komplicirana i neisplativa ako radiš samo za sebe a ne za tržište. Zbog par komada posuda se ne isplati raditi tako skupi kalup,  ali izrada samih posuda je pojednostavljena sa takvim kalupom, zar ne?

 Btw moram ti vratiti kalup, baš sam neodgovoran. :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 19-01-2009, 18:22:06
Evo i par mojih posuda koje sam zgotovio.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 19-01-2009, 19:55:29
Oooo zlo se uistinu proširilo :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 19-01-2009, 21:40:56
Bravo Jurice.  :great:
Vidim da na nekima nisi bojao unutrašnjost, mislim da je to OK. Zašto riskirati da se boja (svakojakog kemijskog sastava) upije u zemlju.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: zen - 19-01-2009, 21:47:30
Evo i par mojih posuda koje sam zgotovio.
Odlično izgleda, ali meni keramika ima dušu što beton neće nikad imati... No, svaka čast!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 19-01-2009, 21:49:25
Evo i par mojih posuda koje sam zgotovio.
Odlično izgleda, ali meni keramika ima dušu što beton neće nikad imati... No, svaka čast!

Definitivno, ali zato i govorimo o ovim posudama kao o privremenim trening posudama ... a i razlika cijene materijala i izrade je jako velika.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 20-01-2009, 07:59:44
Jako dobro Jurice... baš mi se dopadaju !
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 20-01-2009, 15:49:52
Hvala na pohvalama. Kad nađem vremena i zgotovim još par primjeraka pa ću i njih pokazat.
P.S. 
Nemojte me toliko hvalit još ću se i uobrazit ! :svetac:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 20-01-2009, 16:48:11
Ja večeras krećem u manofakturu !!! :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: GP - 22-01-2009, 07:53:12
Oooo zlo se uistinu proširilo :jupije:
al u svakom zlu ima i nešto dobro, posebno u bojanju posude broj 4 -bravo Jura
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-01-2009, 08:12:05
Evo i par mojih posuda koje sam zgotovio.

Super su ti. Odlične.  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 22-01-2009, 11:41:39
evo par komada u procesu proizvodnje

Tri sata posla!! Nije loše.. :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 22-01-2009, 11:45:45
evo par komada u procesu proizvodnje

Tri sata posla!! Nije loše.. :great:

Ma da, pa kome još trebaju rupe u treningbonsaiposudama .... pih.

Bravo Čajko  :tuptup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Goran Cajko - 22-01-2009, 11:59:19
evo par komada u procesu proizvodnje

Tri sata posla!! Nije loše.. :great:

Ma da, pa kome još trebaju rupe u treningbonsaiposudama .... pih.

Bravo Čajko  :tuptup:

Rupe??? Kaj ćemi to??? :ashamed: :tup:

Skužio sam da je na stiroporu teško "izbušiti" rupe čepom, pa ću to učinit dijamantnim krunama kad se posuši. NO PROBLEM  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 22-01-2009, 12:02:37
evo par komada u procesu proizvodnje

Tri sata posla!! Nije loše.. :great:

Bravo Čajo!! samo 3 sata za sve to?! Odlično.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 22-01-2009, 12:07:18
Skužio sam da je na stiroporu teško "izbušiti" rupe čepom,

Treba znati, no ne očekujem to i od tebe  :verycool:
Zato se neki ljudi zovu majstori  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 22-01-2009, 15:35:43
evo par komada u procesu proizvodnje

Tri sata posla!! Nije loše.. :great:

Ma da, pa kome još trebaju rupe u treningbonsaiposudama .... pih.

Bravo Čajko  :tuptup:

Rupe??? Kaj ćemi to??? :ashamed: :tup:

Skužio sam da je na stiroporu teško "izbušiti" rupe čepom, pa ću to učinit dijamantnim krunama kad se posuši. NO PROBLEM  :chinaman:
Ja ne bušim rupe nego sam izrezao okrugle komade stiropora i pričvrstim ih čavlićem za kalup. Kada posudu izvadim iz kalupa prstom izguram stiropor van i to je to. :dipl:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 22-01-2009, 15:54:31
Probajte u google utipkati "papercrete"
Na IBF-u se javio jedan tip i zainteresiralo me  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MARKO - 22-01-2009, 16:43:45
Pozdrav ljudi.. Pokusat cu se i ja okusat u izradi celu.posuda. Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text pa ako nije frka odgovorite mi na jedno pitanjce.. Cime mijesate iscijeđenu smjesu novina, dali bijelim betonom ili ste otkrili nesto bolje i u kojem omjeru..
PUNO HVALA.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 22-01-2009, 18:18:59
Pozdrav ljudi.. Pokusat cu se i ja okusat u izradi celu.posuda. Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text pa ako nije frka odgovorite mi na jedno pitanjce.. Cime mijesate iscijeđenu smjesu novina, dali bijelim betonom ili ste otkrili nesto bolje i u kojem omjeru..
PUNO HVALA.
Ja koristim i bijeli i obični cement kako kada. Osim toga dodajem staklena vlakna (koriste se kod izrade podloga kao mikroarmatura) i za neke posude sam dodavao boje za beton . A omjer papir i cement je 50:50 (Jedna mjera papirne kaše naprema jedna mjera cementa). Probao sam sa manje cementa , ali neide , nije htjelo nikako stisnut a kad sam nakon 5 dana išao vadit iz kalupa sve se raspalo. To ti je iz mog iskustva.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Andrija Zokić - 22-01-2009, 19:57:23
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 07:59:22
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Površnost nije moja osobina  :idiot:
Kad me netko nekaj pita, obično ja pitam njega jel ima 2h vremena da mu odgovorim na pitanje.  :tlab:
Ako nema, onda ga i ne interesira!  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 23-01-2009, 08:07:09
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Površnost nije moja osobina  :idiot:
Kad me netko nekaj pita, obično ja pitam njega jel ima 2h vremena da mu odgovorim na pitanje.  :tlab:
Ako nema, onda ga i ne interesira!  :chinaman:
Jesi li se sjetio da ljudi možda samo brže misle!!!???  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 08:12:11
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Površnost nije moja osobina  :idiot:
Kad me netko nekaj pita, obično ja pitam njega jel ima 2h vremena da mu odgovorim na pitanje.  :tlab:
Ako nema, onda ga i ne interesira!  :chinaman:
Jesi li se sjetio da ljudi možda samo brže misle!!!???  :hihihi:


Sumnjam... no volio bi da je tako   :haaaahaaaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Sandev - 23-01-2009, 08:16:34
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Površnost nije moja osobina  :idiot:
Kad me netko nekaj pita, obično ja pitam njega jel ima 2h vremena da mu odgovorim na pitanje.  :tlab:
Ako nema, onda ga i ne interesira!  :chinaman:
Jesi li se sjetio da ljudi možda samo brže misle!!!???  :hihihi:


Sumnjam... no volio bi da je tako   :haaaahaaaaa:
Dobro da sumnjaš...to je prvi korak ka napretku!!!
 :ljub:
 :gigle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 23-01-2009, 09:25:26
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Shit, tek sada vidim da sam ovo napisala s Andrijinog accounta  :tup: :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 09:35:39
Shit, tek sada vidim da sam ovo napisala s Andrijinog accounta  :tup: :tup:

Kako god, ja ostajem dosljedan  :chinaman:
A ponekad se pitam ....Zašto?...  :tup:.... Kome?..... :tup: .... površnost i ljenost vlada....  :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 09:44:11
Namjeravam malo promijeniti i dopuniti cel-bet mješavinu za izradu posuda. Stavio bi sljedeće omjere:

50% mokra papirna pulpa / 10% vlažni kvarcni pijesak / 40% cement
ili
40% mokra papirna pulpa / 20% vlažni kvarcni pijesak / 40% cement

Vjerujem da će kvarcni pjesak dati neki dobar "štih" na posudama.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 23-01-2009, 09:58:19
Tako ti je to ....
kada sve što radiš javno pokazuješ, držiš do kvalitete i dijeliš informacije onda si DOSADAN, sve što je dostupno kad tad se obezvrjedi, a da radiš sam u svom podrumu u ne pokazuješ nikome ništa, da si nerazgovorljiv i tjeraš ljude od sebe ... e onda postaneš štovani MISTIK  ...

Mislim da znaš o čemu pričam ...  :girl:

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 10:16:24
Tako ti je to ....
kada sve što radiš javno pokazuješ, držiš do kvalitete i dijeliš informacije onda si DOSADAN, sve što je dostupno kad tad se obezvrjedi, a da radiš sam u svom podrumu u ne pokazuješ nikome ništa, da si nerazgovorljiv i tjeraš ljude od sebe ... e onda postaneš štovani MISTIK  ...

Mislim da znaš o čemu pričam ...  :girl:

Dok je tebe i sličnih, a i inače, ostajem ovaj dosadni ! To je moj život.
 :chinaman:

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 23-01-2009, 10:27:55

Dok je tebe i sličnih, a i inače, ostajem ovaj dosadni ! To je moj život.
 :chinaman:



Čovjek s misijom :mdr:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 23-01-2009, 12:07:22
Našao sam na netu. Celuloza i vodikove veze. Prva fotka pod mikroskopom je rub suhog papira, a druga kad se papir namoći i odreagira sa vodikom. Naravno, nije da sam sad nešto pametniji oko izrade posuda, no nije loše znati.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 23-01-2009, 13:57:01
Tema je oooogromna i ne cita mi se sav text ...

 :happy2:

to su Mariove hit teme  :haaaahaaaaa:, ne zna čovjek ukratko ....

Shit, tek sada vidim da sam ovo napisala s Andrijinog accounta  :tup: :tup:

A i tebi se događa... moja omiljena rečenica je... Ovo sam ja Duda ili Helleborus
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: helleborus - 23-01-2009, 14:01:03
Našao sam na netu. Celuloza i vodikove veze. Prva fotka pod mikroskopom je rub suhog papira, a druga kad se papir namoći i odreagira sa vodikom. Naravno, nije da sam sad nešto pametniji oko izrade posuda, no nije loše znati.

Kako nisi... pa to su odlične fotke. U mokrome se očito celuloza više podijeli na vlakna te se puno jače i čvršće može vezati za cement kad on uđe u te pore. Od tuda očito i ta silna čvrstoća tih posuda. Kao paukova mreža, još i bolje. Odlične fotke!!!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 23-01-2009, 16:17:47
Namjeravam malo promijeniti i dopuniti cel-bet mješavinu za izradu posuda. Stavio bi sljedeće omjere:

50% mokra papirna pulpa / 10% vlažni kvarcni pijesak / 40% cement
ili
40% mokra papirna pulpa / 20% vlažni kvarcni pijesak / 40% cement

Vjerujem da će kvarcni pjesak dati neki dobar "štih" na posudama.

Neznam baš. ja sam probao nešto slično samo sam umjesto kvarcnog pjeska stavio gotovu žbuku od Rofix-a i kod vađenja sve se raspalo , ali valja probat.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MARKO - 24-01-2009, 09:35:38
Procitao sam temu i sve mi je kristalno jasno osim jedne najjednostavnije koju je ovako iz texta, bez da se vidi barem slikovito proces izrade, tesko prokužit. - Zanima me dali se cement sa celu. smjesom mjesa onako sirov iz vreče, ili se posebno mjesa odnosno napravi smjesa pa sa onda dodaje i mjesa sa celu. smjesom.
Hvala
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 24-01-2009, 09:44:50
Dakle prvo napraviš papirnu smjesu, onda otprilike odrediš koliko će ti toga trebati da obložiš kalup.
Toliko odvojiš u drugu posudu i tome dodaš još toliko cementa pa dpbro promješaš
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MARKO - 24-01-2009, 10:04:36
Super, hvala. Mislio sam da bi celu smjesa ispala pre gusta ako dodam samo cement bez vode pa me to bunilo.. Hvala
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 24-01-2009, 14:07:36
Neće, vodu uopće ne trebaš, papir je razmočen i ima je dovoljno.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 29-01-2009, 08:11:15
Nekolik posuda koje čekaju svoju svrhu ... među njima su moja 3 favorita  :jupije:

48x36x17
50x50x29
56x47x14
66x46x14
67x47x15
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Aleksa - 10-02-2009, 20:30:15
Nekolik posuda koje čekaju svoju svrhu ... među njima su moja 3 favorita  :jupije:

48x36x17
50x50x29
56x47x14
66x46x14
67x47x15

Uh, super su.... Sjajne!  :whoot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 08-07-2009, 08:50:13
Za mog prvog posjeta GP-u u oko mi je upao kalup za ovu posudu i on je bio upaljač za početak izrade celbet posuda. Neki dan sam nabasao na >Bryan Albright pots (http://www.albrightpots.com/) i vidio isti taj pot u njegovoj ponudi. Kalup je napravljen u vrijeme kad je Krešica intenzivno pekao posude, no koliko ja znam, nije ispekao ni jednu ovakvu. Možda moji osjećaji griješe, no ovo mi se čini kao prvi HR pot sa povješću  :love:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 08-07-2009, 09:17:40
Stalno namjeravam i uvijek zaboravim pohvaliti te. Imam dvije tvoje posude koje koristim i čine mi se odličnima, uopće ne trebam ništa bolje. Drva su sretna i divljaju, posude izgledaju dobro i sve dok traju ću ih koristiti. Čini se da si postigao i hiper produkciju i kvalitetu i dobar izgled. Najbolje što se od tog materijala može napraviti, si napravio.  :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-07-2009, 12:36:47
Stalno namjeravam i uvijek zaboravim pohvaliti te. Imam dvije tvoje posude koje koristim i čine mi se odličnima, uopće ne trebam ništa bolje. Drva su sretna i divljaju, posude izgledaju dobro i sve dok traju ću ih koristiti. Čini se da si postigao i hiper produkciju i kvalitetu i dobar izgled. Najbolje što se od tog materijala može napraviti, si napravio.  :great:

Ovo je stvarno pohvala  :hvalaaa:
... zadržat ću taj nivo i nadalje  :chinaman:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 09-07-2009, 13:09:30
Najbolje što se od tog materijala može napraviti, si napravio.  :great:

... i sad bi ti njega u penziju  :gigle:

ne Mario, najbolje tek slijedi (ovako se ljudi motiviraju za daljni rad), samo ti radi i dalje  :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 09-07-2009, 13:17:32
Najbolje što se od tog materijala može napraviti, si napravio.  :great:

... i sad bi ti njega u penziju  :gigle:

ne Mario, najbolje tek slijedi (ovako se ljudi motiviraju za daljni rad), samo ti radi i dalje  :hvalaaa:

....jedan cjenjeni majstor je rekao..."Kad napraviš nešto najbolje što znaš i umiješ, tad to baci i napravi još bolje!"

Naravno da radim i dalje, ovog trenutka na lageru imam preko 70 posuda + one u kojima su drva i cvijeće, nekih 40tak. Jučer sam napravio prvi jajecelbetpot i mogu reći da me oduševilo, a do sad sam stalno odgađao tu tehniku, jer mi je bilo jednostavnije napraviti kalup i onda ga nekoliko puta napuniti. Imam i nešto novih oblika, pa će uskoro sljediti i detaljna prezentacija na netu. Za jednim oblikom "drumpota" je slinu ispustio svaki koji ga je vidio... to me raduje i ispunjava i tjera dalje, mlad sam još, imam kad težiti savršenstvu  :idiot:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 09-07-2009, 14:11:02
mlad sam još,

Je, je, baš, ko jutarnja rosa :whistle:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-09-2009, 08:43:51
... ljetno jutro...kavica i pljugica....to otvara maštu... evo kaj sam izmaštao i ostvario  :turpija:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 07-09-2009, 09:15:52
 :great:
Spalio si je ha?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-09-2009, 09:18:25
:great:
Spalio si je ha?


Ne!  :turpija:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 07-09-2009, 09:32:38
:great:
Spalio si je ha?

Pekao je tuku za ručak u njoj  :idiot: :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-09-2009, 09:33:49
:great:
Spalio si je ha?

Pekao je tuku za ručak u njoj  :idiot: :tlab:

Ne  :turpija:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Tijek - 07-09-2009, 11:53:38
ostao mu je crni i crveni sprej od grafitiranja pa Zagrebčkih stenah, a onda je špricnio i posudo :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 07-09-2009, 11:56:45
ostao mu je crni i crveni sprej od grafitiranja pa Zagrebčkih stenah, a onda je špricnio i posudo :hihihi:


:great:
 :clap:
...posuda je prvo obojana sa bojom za beton i dok se sušila, mjestimično je špricnuta sa mat sprejom za auto !  ;)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 07-09-2009, 12:00:04
ostao mu je crni i crveni sprej od grafitiranja pa Zagrebčkih stenah, a onda je špricnio i posudo :hihihi:

bravo za forenzičara (http://fc04.deviantart.com/fs11/i/2006/240/a/e/detective_by_ID_entity.gif)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 10-02-2010, 14:29:35
Pošast izrade betonsko papirnatih posuda se i dalje širi ... pandemija  :mdr:

http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATPaperBonsaiPots.html (http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATPaperBonsaiPots.html)

Bravo Luka!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Mario - 10-02-2010, 14:59:17
Pošast izrade betonsko papirnatih posuda se i dalje širi ... pandemija  :mdr:

http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATPaperBonsaiPots.html (http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATPaperBonsaiPots.html)

Bravo Luka!

Bravo učeniće  :chinaman:

Celbet potovi su se stvarno enormno prošitili. Ne znam kolko pratiš/te, no rade ih po cijeloj evropi. Na svim lokalnim forumima ima višemanje uspješnih celbetonaša. Hrpa njih me i privatno pita za detalje, a ja mukumučim s tim engleskim, pa je sad Luka sa svojom mail adresom, vjerojatno preuzeo teret znanja na sebe... barem ću ih ja sve uputiti na njega  ;)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alexhor - 24-08-2012, 14:56:37
Evo me već na posudama, da malo oživim ovaj topic ako tko još uopće čita.

Digresija. Znam čovjeka koji kod nas skuplja i razmače čisti papir, nešto doda u njega, ne znam što, te ga čvrsto nabije u nekakvu cijev. Nakon toga radi brikete poput cjepanica i time loži. Ali to nije bitno (osim ako netko loži drvima peć u plasteniku:).

Imam dva pitanja vezana uz ovu pastu od papira za posude.

1. Kad se koriste novine ima li kakvog efekta to što tiskarske boje, posebno crna, sadrže i neku količinu olova. Ima li šanse da to smeta biljci nakon što se cementirana posuda stvrdne.
2. Je li u redu osim novina, ili umjesto novina, koristiti karton, onu smeđu ljepenku od raznih kutija.

I još sam našao zgodno rješenje za prilagodljivi kalup: http://www.youtube.com/watch?v=7jbyZX_tjpw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=7jbyZX_tjpw#ws)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 18-12-2012, 02:53:30
Nakon svega ovoga što sam vidjela, ne znam baš ima li smisla pokazati ovaj moj uradak, ali evo ipak sam hrabro odlučila da vam pokažem:

(http://img856.imageshack.us/img856/9701/10004162.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/10004162.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 18-12-2012, 03:05:36
Ili ovako nešto, jednostavno i početnički :

(http://img100.imageshack.us/img100/6269/1000484c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/1000484c.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

nije bonsai, ali je plitka posuda, zemlja-beton
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 18-12-2012, 09:00:23
Bilo bi ti lakše i jednostavnije da koristiš kalup, onda možeš bolje zagladiti
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 18-12-2012, 11:08:20
Ma to sam si napravila samo nekoliko takvih za čuvarkuće i namjerno sam ih ostavila tako ugrubo. Možda na proljeće pokušam nešto sa kalupima, ako budem imala vremena. I sa papirom.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Hrvat - 13-01-2013, 18:22:19
http://www.atelierbonsai-element.com/en/photos/bonsai-pots--cement-/bonsai-pots-2011/bonsai-pot-no.16/ (http://www.atelierbonsai-element.com/en/photos/bonsai-pots--cement-/bonsai-pots-2011/bonsai-pot-no.16/)
evo jedan link za izradu posuda,pravo cudo.
donnina posuda je interesantna,samo da je dala neke pojedinosti oko;mjesavine,dobivanje ove texture itd. nebi skodilo.(hvala unaprid ;)).
hvala alexhoru na linku bas je fora.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Radovan - 14-01-2013, 08:19:51
To je čista umjetnost.Neznam kako uspijeva od betona dobiti tu lisnatu strukturu.Od gline bi se dalo,valjati na tanko,pa sloj po sloj..ali ovo je :surprised:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Luc de Fuc - 14-01-2013, 09:31:39
Ooovo je jeednoostaavno ČIIIISTA BRRRUUTAALA!  PREEDOOBROO! :chinaman: :chinaman: :chinaman: :surprised: :wow:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 14-01-2013, 11:41:55
Da izgleda dobro, samo se u to treba posadit nešto sa zaista snažnim karakterom da ga posuda ne "pojede".  :smile:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 14-01-2013, 12:08:27
Da, ovakva genijalna posuda je toliko jaka da joj se samo strašna zvijer može suprostaviti i skrenuti pozornost s posude na drvo.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: TIBIKA - 06-03-2013, 21:42:00
 Pozdrav Svima Vama

 Kako odredjujete dubinu posude?  :question:

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Luc de Fuc - 07-03-2013, 08:34:09
Pozdrav Svima Vama

 Kako odredjujete dubinu posude?  :question:


kako??
pa jednostavno...napraviš ju onoliko dubokom koliko ti treba za određeno drvo koje će u njoj rasti...
ja recimo na plastičnim kalupima sa crnim markerom izvana napravim horizontalne crte na svaka recimo 2 centimetra i onda imam ravnine za više dubina...ak me kužiš kaj pričam...
tako da gradim zidove tegle do određene crte/horizontale...a crtu sa nutarnje strane vidiš tako da staviš neki izvor svjetla sa vanjske strane kalupa tak da ti ova crna crta bude vidljiva sa unutarnje strane kalupa gdje gradiš zid buduće tegle...žišku?
za odrediti dubinu tegle za pojedino drvo kažu da bi trebala biti maalo dublja nego što je debljina debla pri zemlji...to se naravno ne odnosi na neke ekstra široke nebarije i slično...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: TIBIKA - 08-03-2013, 00:02:05
 :hvalaaa:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: sivac68 - 16-04-2013, 10:27:01
kurama by sivac
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Luc de Fuc - 16-04-2013, 10:36:22
kurama by sivac
IIIDEŠ SIIVONJA, OVO JE MRAK!!!

ako se smije znati, čime si i na koji način farbao da ovak dobro izgleda??

i kako si dobio ovak fine utore/rascjepe/teksturu tegličice? jesi možda koristio zgužvanu plastičnu vrećicu ili nešto slično??

WOW faakat mi je super ova tvoja (pretpostavljam) accent tegličica... svaka čast!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: sivac68 - 16-04-2013, 12:23:20
HVALA; HVALA!!!

tempera
prvo crna da uđe u ove pukotine, onda dok je još friško obrišeš sa krpicom zatim smeđa
par nijansi u par slojeva


da, zgužvana plastična vrećica (kerum)
smjesa mora bit onako malo više suha, napraviš jednu debelu palačinku i omotaš je na lopticu od tenisa
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 16-04-2013, 14:00:25
Od kako je Mario napustio labos, Sivac je definitivno inovator br.1 :great:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: becos - 14-06-2013, 19:32:27
...lijep pozdrav svima...
...nov sam na ovom forumu (i u ovom hobiju, kojeg bih ipak nazvao umjetnošću  :worthy: ) i mogu reći da su me drvca (i kamenja) pojedinaca, malo je reći, fascinirala...
...da ne duljim, konkretno, zanima me izrada tih posuda...
...sve mi je jasno osim - nanošenja materijala na/u kalup...dakle, postoji recimo kalup u kojeg nanosimo materijal...nanosimo ga uz stijenke do vrha kalupa odnosno do željene visine, jeli tako?...tako dobijemo vanjsku stranu posude...i ne postoji, recimo, neki drugi kalup, identičan ovome ali manjih dimenzija, kako bi dobili unutarnji otisak?....znači u tom bi slučaju unutarnja strana posude bila odraz autorovog umijeća navlačenja papirbetona  :zamisljen:...jesam li u pravu?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 15-06-2013, 10:54:52
Jesi.  Unutarnja strana se zagladi, paziš da nije predebela niti pretanka i to je to. Kada makneš kalup vanjska strana je savršena a unutrašnja onakva kakvom si je napravio. No uopće nije bitno kakva je unutarnja jer će biti puna zemlje pa se ionako ne vidi
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: becos - 15-06-2013, 11:20:09
...hvala Don...
...bacam se na posao...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 24-07-2013, 21:48:57
nije bonsai posuda, ali je cel-bet. Posudu sam obložila debljim najlonom tako da dobijem reljefnu površinu. Još nisam ništa obrađivala ni dorađivala, nemam ni vremena ni ideja, pa čekam inspiraciju. A dok moji bonsajčeki dođu u fazu da im treba prava posuda, a jooooojjjjj.....di je to još !
Evo posude

(http://img839.imageshack.us/img839/4543/vuk6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/vuk6.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 02-08-2013, 20:12:17
Danas sam opet pravila cel-bet.....ma meni se prsti pokoče dok izmješam cement i novine, jel to stvarno tako teško ili sam ja smotana  :grol: ?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 02-08-2013, 21:27:48
pa smiksaj masu sa bušilicom a ne ručno
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 03-08-2013, 09:03:22
Tako će i biti, ali ovo do sada sam pravila male količine da bih mixala bušilicom, tek isprobavam tu smjesu. Al fino se da oblikovati, još kad bih smjela golom rukom to raditi, ne volim rukavice.
Slijedeći puta ću cijelu trafiku potopiti u vodu i vreća cementa, valjda ću onda imati dovoljno materijala za mix bušilicom  :hihihi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 13:27:10
(http://img826.imageshack.us/img826/7958/j08g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/j08g.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img211.imageshack.us/img211/9444/6t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/211/6t.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 13-08-2013, 13:50:35
 8) 8)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Bocko - 13-08-2013, 17:05:32
donna baš dobro izgledaju. več duž
e vrijeme se planiram i sa tim laganini bavit.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Adrian - 13-08-2013, 17:30:02
Ajd sad malo eksperimatiraj i s nogicama jer one omogućuju bolje istijecanje vode nakon kiše ili obilnog zalijevanja. Možeš staviti i akrilnu boju u vodu jer ona je u vodi rastvorljiva da dobiješ nijanse smeđe, zelenakste, plavkaste, kombiniraj te tri boje sa crnom. Ja bi isto, al nemam časa.
Samo naprijed!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Adrian - 13-08-2013, 17:31:37
Vrhunac je izrada CBP sa termoizlacijakim slojem koji sprečava kuhanje korijenja, ja odmah kupujem par.....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 21:35:51
Tenk ju dečkovi dragi !
Imam već punu kantu razmočenog i izmixanog papira, nadam se za vikend da ću raditi. Bit će i nešto s nogicama, imam i stiropor i skalpel. I rukavice. Sve je spremno. Fora mi je to raditi.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alexhor - 13-08-2013, 22:03:16
Ja prokrstario cijeli ovaj topic i nakako pronaći gdje je odgovor na pitanje: koliko cementa na koliko papira?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 22:17:13
jedan papir na jedan cement  :lol:

 (jedna mjerica ocjeđenog papira na jednu mjericu cementa.)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alexhor - 13-08-2013, 22:22:15
jedan papir na jedan cement  :lol:

 (jedna mjerica ocjeđenog papira na jednu mjericu cementa.)

haha, to me podsjeća na onu kokošje-goveđu paštetu, koja se radi po receptu pola-pola. Na jedno govedo jedna kokoš.
Hvala na uputi. Ima da napravim jednu posudu s malom modifikacijom: ne novinski papir nego papir od kartonske kutije onaj smeđi, ljepenka....
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 22:31:03
zašto ljepenka ?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alexhor - 13-08-2013, 22:42:27
pojma nemam, ali znam da se isto od toga napravi fina kaša i odmah je smeđe boje. A čini mi se da su ta vlakna krupnija nego u novinskom papiru.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 22:54:30
Čuj njega " pojma nemam "
Ajmo ovako:-kako ćeš tu ljepenku trgati na trakice, to je tvrd papir ?
                   - koliko ti vremena treba da se razmoči ?
                   - ako i ostane smeđa boja, velim AKO, iako ne vjerujem, kako bi dobio neku drugu il' treću boju ?
                   - nije li poželjno dobiti finija, tj sitnija vlakna da se bolje sažmu sa cementom ?

Postavljam ti pitanja onako, logički, ne znalački, tako da ......
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: alexhor - 13-08-2013, 23:06:25
Pa ne znam, želim probati.
To je ovo: http://www.esel.hr/Ostalo/05%20Alati%20i%20pribor/Ostalo/Kartonska%20ljepenka%20100x150cm%20za%20poledinu.jpg (http://www.esel.hr/Ostalo/05%20Alati%20i%20pribor/Ostalo/Kartonska%20ljepenka%20100x150cm%20za%20poledinu.jpg)

Kako ću trgati na trakice: nikako, natrgat ću ga bezveze i po mogućnosti odvojiti glatke slojeve od onog "reganog" u sredini.
Mislim da će se razmočiti relativno brzo i ne samo to nego će je jednostavno raspasti. Taj karton nije tako tvrd kako se čini. Kutija je možda čvrsta zbog onog rebrastog sloja koji je u sljepljen sendviču. Ali sam materijal nije toliko žilav niti čvrst i dobro upija vodu.
Vjerujem da će nijansa ići nekamo u smeđe iako mi to nema veze. Ja bih rađe kasnje posudu premazao s nečim izvana nego da se boja miješa u sam materijal jer mu to možda mijenja svojstva.
A što se tiče vlakana, vjerojatno je u ovom slučaju svejedno jer treba imati na umu da papir karton, ili bilo što drugo (npr onaj karton od kutije za jaja) su samo punilo kako ne bi posuda bila od kile cementa nego od pola kile i iste količine papira. Kad bi se radilo o staklenim ili karbonskim vlaknuima to bi bila druga priča ali papir kad je jednom u kaši mislim da ne doprinosi finalnoj čvrstoći nego samo pomaže u oblikovanju.
To je moje laičko-amatersko razmišljanje pa ćemo vidjeti.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 13-08-2013, 23:15:32
Hm, probaj pa javi rezultat. Baš me zanima.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 14-08-2013, 20:28:01
Vrhunac je izrada CBP sa termoizlacijakim slojem koji sprečava kuhanje korijenja, ja odmah kupujem par.....
ili CBP s mini nadstrešnicom  :girl:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 14-08-2013, 21:04:43
U ponudi će biti i suncobrani, od finog, tankog konca, mustra po želji, a cijena......ah......sitnica.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 18-08-2013, 14:04:45
Posuda s nogicama ! (Nije za bonsai, to mi je za adeniume)
Nije išlo sa stiroporom u kalupu kako sam zamislila, pa sam nalijepila "mini faširance" na dno. Kad se osuši, pošmirglam, obojam, ma bit će bombonček  :girl:

(http://img14.imageshack.us/img14/9303/46vk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/46vk.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img29.imageshack.us/img29/6292/87vi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/87vi.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Marija - 18-08-2013, 14:14:17
Nije išlo sa stiroporom u kalupu kako sam zamislila, pa sam nalijepila "mini faširance" na dno.

 :great: :histerical:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 19-08-2013, 20:34:42
Samo se ti cerekaj, al "faširanci" se drže, još nisu otpali  :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 19-08-2013, 21:47:38
Super.probila si led. A zašto nije išlo sa stiroporom, to nije ništa komplicirano ?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 19-08-2013, 22:18:35
Mekan stiropor, tup skalpel, neodgovarajuća posuda za kalup..... :tup:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 19-08-2013, 22:21:38
ps:

the show must go on  :jupi:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Bocko - 20-08-2013, 08:04:33
pitanjce? Može li se prilikom pravljenja smjese dodat boja prije pravljenja posude. E i koja varijanta je najbolja tj koja vrsta boje
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 20-08-2013, 18:02:49
naravno da možeš,možeš i stavit čak i onu boju za farbat robu ili jaja za uskrs
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 20-08-2013, 20:51:31
Kad sam ih radio ja sam koristio praškaste pigmente za beton , puno bolje boje dobiješ ako koristiš bijeli cement ali to dosta poskupljuje izradu. Boje ćeš naći u svakoj trgovini građevnim materijalom i jednostavno ih umiješaš u masu.
Ove crvene i žuta su napravljene sa tim bojama , i da posude još koristim nisu se raspale  :great: .

http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=1670.msg25656#msg25656 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=1670.msg25656#msg25656)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 20-08-2013, 22:20:10
A kako ocijeniti koliko boje suknuti na koju količinu cel-bet mase ?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Bocko - 21-08-2013, 09:23:57
tnx svima. Pošto imam šohine od 10 do 25 cm poslužit če mi kantice od sladoleda. A stiropor kojî iman je prešani tvđi tako da skalper klizi kad ga režeš. No pošto baš nemam vremena to če sve čekat jesen zimu!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: donna - 26-08-2013, 19:26:21
jel valja ? Bar malo ?

(http://img585.imageshack.us/img585/1830/njlq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/njlq.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img856.imageshack.us/img856/1742/jpds.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/jpds.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 26-08-2013, 20:18:16
 8) 8) 8) 8) 8)
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MR - 08-09-2013, 12:24:44
Uz vaše savjete i ja sam se malo poigrao sa celbet posudama ali  nisam bio zadovoljan sa bojama i izgledom posuda,jednostavno nešto fali...
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MR - 08-09-2013, 12:28:43
Skužio sam....ide na bolje..... :jupije:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MR - 08-09-2013, 12:38:20
Onda je počela...(kako je rekao jedan ovdje sve prisutni član)....hiperprodukcija..  :idiot: :idiot:
Prihvaćam svaki savijet o bojanju posuda jer za onu predhodnu sam potrošio više vremena na bojanje nego na izradu ,trljao sa travom,zemljom i na kraju špricao sa lak sprejom 5-6 puta-uglavnom pre dugo i pre skupo.... :dunno: :dunno:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 08-09-2013, 13:19:00
Prihvaćam svaki savijet o bojanju posuda jer za onu predhodnu sam potrošio više vremena na bojanje nego na izradu ,trljao sa travom,zemljom i na kraju špricao sa lak sprejom 5-6 puta-uglavnom pre dugo i pre skupo.... :dunno: :dunno:
Boja za beton, to je ona u prahu , jednostavno umiješaj u smjesu.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 08-09-2013, 16:17:18
ma ne treba ti lak sprej dovoljno ti je impregnacija uroniš posude u to  i to je to a boja sve ti je jurica rekao
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: MR - 08-09-2013, 22:33:28
Ok,tim ću tragom.....pa pokažem rez... :tlab:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: DonQuijote - 09-09-2013, 12:31:46
Onda je počela...(kako je rekao jedan ovdje sve prisutni član)....hiperprodukcija..  :idiot: :idiot:
Prihvaćam svaki savijet o bojanju posuda...
Krenulo te ha?
Ja sam najbolje pofarbao namakanjem u Sadolin, Belton ili tako neku boju za drvo
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 13-07-2016, 08:40:22
Zlo stiglo na teritoriji Grchke :nails:. Namocio sam papir, idem da sredeim kalupe.

Nije mi jasno 1:1 novine+cement? Kolicina cementa u prahu dobavim u mixsane novine ili napravim rastvor cementa onoliko kolko imam smesu iz novine?

Drugo: Jl probao neko da pravi negative sa onom penom koja popunjava rupe, pregem ljepo njom po posudi a kad se osusi imam kalup?

hvala!
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Adrian - 13-07-2016, 12:46:20
Pogledaj na mojem blogu kak ja radim jednostavno od flexi keramičkog ljepila i armiram ih žicom. Neki dan mi je vjetar jednu bacio sa stalka, razbila se al je ostala zbog armiranja u komadu i drvo nije ispalo jer je bilo vezano za dno.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 13-07-2016, 22:03:30
Pogledaj na mojem blogu kak ja radim jednostavno od flexi keramičkog ljepila i armiram ih žicom. Neki dan mi je vjetar jednu bacio sa stalka, razbila se al je ostala zbog armiranja u komadu i drvo nije ispalo jer je bilo vezano za dno.
:likee:dobre su! probachu i to. zica je od jedan komad, dno i sa strane?

Ove sa papirom izgledali su mi lakse za pravljenje. Ranije sam probo jednu da uradim al mi nije ispala bas lepa kao ovde pokazanih. pa rekoh da se potrudim, shto da dajem pare i za posude. Ovde najeftiniji kostaju oko 20-25 eura
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: Adrian - 14-07-2016, 17:20:06
Ne, dno je jedan komad žice, a okolo je drugi komad žice. nanosiš u slojevima, ovisno o veličini posude od 3 - 6 slojeva.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 20-07-2016, 20:39:21
Prvo sam koristio kalupe od neke metalne fioke hladilnika, jos nemogu izvadit posude  face .

Posle sam napravio paper-cement kalup, manje vishe dobar je bio, posle nekolko dana iskoristio sam ga. jos uvek nemogu da izvadim posudu. Mazao sam s uljem.
Prekjuce sam napravio posudu u stiropor i danas konecno, vrlo lako, izvadio posudu. Malo mi je debela i treba mi nekoliko centimetara u visini... i treba jos da je smirglam.
Zadovoljan sam jer sam naucio: praviti smesu, koristiti samo stiropor za kalupe, da golim rukama ne treba radit, napucale su mi i jos me peku...:smile:

Mislim kroz praksu bice i rezultat bolji
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 20-07-2016, 21:37:55
Po meni izgleda da bi trebao još jače izmiksati papir prije nego u njega umješaš cement. Strah me je da će ti se ovako brzo raspast posuda.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 20-07-2016, 23:31:28
Po meni izgleda da bi trebao još jače izmiksati papir prije nego u njega umješaš cement. Strah me je da će ti se ovako brzo raspast posuda.
Imam onaj mikser, nije mi tesko jos miksat. Mozda treba jos malo vode? ja kad izmiksam papir, rukama ga iscedim, i odma dobavim cement. Smesa je onako, loptice male, nabijam ih i na kraj kad nekoliko puta progem rukom, napravi se celina :dunno:
 i ovako izgleda mi cvrsto :question:
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: grabar - 21-07-2016, 05:41:10
Namaži je još sa jednim kistom inpregnacija za beton to če joj dat malo čvrstoće dodatne
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 21-07-2016, 14:54:16
Danas sam napravio jos dve. Duze sam miksao papir a i ni sam kao ranije rukama cedio, nego sam ostavio samo da se cedi nekoliko sati. Smesa je bila celosnija i ne onako gruba kao pre. Videcu kako ce da ispadnu...

Ovaj mikser sam kupio samo radi posude, 1400w, zagrva se posle nekoliko minuta. jl treba praviti pauzu il izdrzi dok ne izmiksam novine? danas sam pravio pauzu.
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 22-07-2016, 12:01:58
Evo nove, tek izvageni. Jl su bolji?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: jurica - 22-07-2016, 16:29:23
Meni ove nove izgledaju puno bolje , papir izmiksan baš kako treba !
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 24-07-2016, 19:50:13
Meni ove nove izgledaju puno bolje , papir izmiksan baš kako treba !

Evo napravio jos dve, prva okrugla...
Htio bih da pitam juricu ili ko zna: zidovi koliko najmanje mogu da bude debele? mene ispadaju oko 2,5cm

I jos vidim ovde drugi shto su radili mnogu su precizniji i pedantniji od mene. Vidim jos u kalup smesa je precizna i ravna, kod mene sve je krivo... cime se to postize?
Naslov: Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
Autor: BONSAJ POCETNIK - 25-07-2016, 13:19:30
Brusilica ravni   :great: , zadovoljan sam, jos boje da savladam... :yupi:
 
hvala forumu, hvala svima  :worthy: