Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => RAZNO => Autor teme: Andrija Zokić - 12-09-2009, 18:43:12
-
Wlater je nabavio dosta novog materijala iz Italije:
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-mugos-and-scots-pine.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-mugos-and-scots-pine.html)
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-wild-cherry.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-wild-cherry.html)
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-oaks.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-oaks.html)
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-spruce.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-spruce.html)
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-carpinus.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/new-carpinus.html)
Mauro je dobio:
http://walter-pall.de/larcheuropean_larch_nr__5.jpg.dir/index.html (http://walter-pall.de/larcheuropean_larch_nr__5.jpg.dir/index.html)
Ne znam sada da li je to trampa ariš za sve ove materijale ili su tu još neki dogovori između njih. Ovaj ariš je odličan ali mi je uvijek izgledao preveliko.
-
Mauro je dobio:
http://walter-pall.de/larcheuropean_larch_nr__5.jpg.dir/index.html (http://walter-pall.de/larcheuropean_larch_nr__5.jpg.dir/index.html)
Ne znam sada da li je to trampa ariš za sve ove materijale ili su tu još neki dogovori između njih. Ovaj ariš je odličan ali mi je uvijek izgledao preveliko.
Kak si došao do te informacije?
-
Mauro je Mariji i meni prijatelj na Facebooku ... zar tebi nije?
-
Mauro je Mariji i meni prijatelj na Facebooku ... zar tebi nije?
Ne lutam po faceu u zadnje vrijeme... napokon imam posla na poslu :great:
A Mauro mi je prijatelj, koji jedva čeka da primi mog mugača u ruke :ludilo:
-
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/larch-with-ax.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/larch-with-ax.html)
-
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/larch-with-ax.html (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/larch-with-ax.html)
Da, ovo je priča koja čovjeka istinski može dirnuti. Mislim, sve mi je jasno. Ljudi prodaju, razmjenjuju.... No kad si nešto sam iskopao, toliko dugo imao u svom vrtu, i to je toliko lijepo... onda sigurno nije lako objasniti sebi da je možda najbolje to dati nekom drugom. Naravno da čovjek nađe utjehu bar u tome da zna da je to dao u dobre ruke, nekome tko će dobro o tome brinuti i znati što napraviti.
Drva koja čovjek izvadi pa odmah proda je puno jednostavnije nego kad ga imaš u svom dvorištu desetljeće....
-
WP je sve napisao u jednoj rečenici "...jedno poglavlje je zatvoreno i nekoliko novih je otvoreno..." ...treba biti slobodan u svemu i ne robovati sam sebi... a pogotovo ne društvu i okolini.... čak ni tradiciji :turpija:
Sloboda čovjeka je uz ljubav, krajnji cilj postojanja :chinaman:
-
Hmmm, moram priznati da mi u ovoj prici NISTA nije jasno. :question:
Prvo je Mauro donio Walteru onaj jedan veliki aris i mijenjao ga za nigru. Poanta cijele price je bila da je taj aris kod Maura u Italiji prilicno slabo napredovao (sto se na drvetu i vidjelo) i Walter je rekao kako to i nije cudno jer kod Maura nije pravo klimatsko podrucje za arise. To najvjerojatnije u potpunosti stoji s obzirom na prirodno staniste arisa (veca nadmorska visina, hladnija klima, velika vlaznost zraka itd.). :chinaman:
No sada Walter daje Mauru svoj "aris-gigantus" i salje ga u to isto nepovoljno podrucje!? :zamisljen: :dunno:
Tko ce razumijeti tu "bonsai-mafiju"!? :hi:
-
No sada Walter daje Mauru svoj "aris-gigantus" i salje ga u to isto nepovoljno podrucje!? :zamisljen: :dunno:
Da, to je i nama palo na pamet :idiot:
Ko zna možda će ga Mauro restilizirati i prodati ...
-
...Tko ce razumijeti tu "bonsai-mafiju"!? :hi:
Nek se Kumovi igraju :verycool:
...nego...ako se ne varam, i Walter je pričao da se ariši, tek izvađeni, kod njega loše oporavljaju, pa on ima nekog gore na sjeveru, ko u "karanteni" drži ariše dok se ne "rehabilitiraju" i tek onda ih Walte uzme. Možda je ovaj konkretni ariš... dovoljno adaptiran da preživi u Italiji, a siguran sam de će i Mauro vrlo brzo naći dom tom arišu, ako nešto krene po zlu :turpija:
-
Hmmm, moram priznati da mi u ovoj prici NISTA nije jasno. :question:
Prvo je Mauro donio Walteru onaj jedan veliki aris i mijenjao ga za nigru. Poanta cijele price je bila da je taj aris kod Maura u Italiji prilicno slabo napredovao (sto se na drvetu i vidjelo) i Walter je rekao kako to i nije cudno jer kod Maura nije pravo klimatsko podrucje za arise. To najvjerojatnije u potpunosti stoji s obzirom na prirodno staniste arisa (veca nadmorska visina, hladnija klima, velika vlaznost zraka itd.). :chinaman:
No sada Walter daje Mauru svoj "aris-gigantus" i salje ga u to isto nepovoljno podrucje!? :zamisljen: :dunno:
Tko ce razumijeti tu "bonsai-mafiju"!? :hi:
...baš sam ja to htio pitati, kako nisam bio gore nisam se usudio jer sam mislio da sam nešto krivo ćuo, no tu je još nešto, drvo mu je: "For me it always was just too big" ?! ..ponavljam nisam bio kod njega, ali ćini mi se da on ima i većih drva?
-
Da, to je zanimljivo, i meni W piše za svako novo drvo da je too big, pa sam mu sada zadnji puta odgovorio, dragi walter, kaj pričaš, pa u tvojem vrtu je bar 95% drveća veće ili bar jednako veliko kao ovo što sada vadimo
ne kužim tipa
Možda se radi o godinama. Sad mu više ne leže velika drva jer mu je preteško na njima raditi. A možda kad mu mi hrvati nekaj pokazujemo potencijalno na to gleda kao nešto što bi mu htjeli prodati, pa napiše... to je meni preveliko... možda se ograđuje... 'čujte lijepo je, al ja vam ne bum kupil jer mi je preveliko'. Njega sad definitivno pale manja drva koja može: ili sam lakše prenositi, ili jednostavno prodati. Nekak si mislim da je u tome stvar kad nam napise da mu je preveliko drvo :dunno:
-
Možda se radi o godinama. Sad mu više ne leže velika drva jer mu je preteško na njima raditi. A možda kad mu mi hrvati nekaj pokazujemo potencijalno na to gleda kao nešto što bi mu htjeli prodati, pa napiše... to je meni preveliko... možda se ograđuje... 'čujte lijepo je, al ja vam ne bum kupil jer mi je preveliko'. Njega sad definitivno pale manja drva koja može: ili sam lakše prenositi, ili jednostavno prodati. Nekak si mislim da je u tome stvar kad nam napise da mu je preveliko drvo :dunno:
Ne vjerujem u to!! Barem je on uvijek otvoren i iskren i meni je osobno to i drago. Bolje čuti kritiku i osvjestiti gdje griješim nego laskati egu.
Inače mislim da veličina nema veze s kvalitetom.
-
Ovi ariš definitivno bio je najtežje Walterovo stablo. U ovi kategoriji so samo on mugo koji je stao tamo kraj njega i on crveni bor isto na oni strani dvorišča...
-
...dakle možemo zaključiti da je stari lisac uvaljao neproporcionalno drvo za mnogo potencionalno proporcionalnog materijala, pod izlikom da ga je stegla reuma pa se eto nemože nositi sa "težinom" ariša! :mdr: :quiet:
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
-
...dakle možemo zaključiti da je stari lisac uvaljao neproporcionalno drvo za mnogo potencionalno proporcionalnog materijala, pod izlikom da ga je stegla reuma pa se eto nemože nositi sa "težinom" ariša! :mdr: :quiet:
sve je to pitanje ukusa i afiniteta, a ne prevare :hihihi:
-
...dakle možemo zaključiti da je stari lisac uvaljao neproporcionalno drvo za mnogo potencionalno proporcionalnog materijala, pod izlikom da ga je stegla reuma pa se eto nemože nositi sa "težinom" ariša! :mdr: :quiet:
sve je to pitanje ukusa i afiniteta, a ne prevare :hihihi:
...nisam rekao da ga je prevario, pa čovjek nije slijep i drvo mu se k tome sviđa, oba zadovoljna, jel tako?
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
-
...dakle možemo zaključiti da je stari lisac uvaljao neproporcionalno drvo za mnogo potencionalno proporcionalnog materijala, pod izlikom da ga je stegla reuma pa se eto nemože nositi sa "težinom" ariša! :mdr: :quiet:
sve je to pitanje ukusa i afiniteta, a ne prevare :hihihi:
...nisam rekao da ga je prevario, pa čovjek nije slijep i drvo mu se k tome sviđa, oba zadovoljna, jel tako?
Meni se čini da su oba zadovoljna i to je super. Walter je prije vađenja puno mislio da li da vadi uopće taj ariš i na kraju ga je izvadio. Kasnije je vidio da mu je ipak problem brinuti se za takvu beštiju pa ga je zamjenio ... mada ga je očito i zavolio kroz vrijeme. Meni u ovoj priči ništa nije čudno, osim onoga što je i Angel spomenuo, o arišima koji baš i ne uspjevaju dobro u Sj. Italiji.
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
Meni osobno ovaj ariš nije bio među Walterovim najboljim stablima. Međutim, pokret debla je odličan, ima nešto i "klasično" i "moderno" u njemu.
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
Meni osobno ovaj ariš nije bio među Walterovim najboljim stablima. Međutim, pokret debla je odličan, ima nešto i "klasično" i "moderno" u njemu.
mmmmdaaa.... hvala :verycool:
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
Meni osobno ovaj ariš nije bio među Walterovim najboljim stablima. Međutim, pokret debla je odličan, ima nešto i "klasično" i "moderno" u njemu.
mmmmdaaa.... hvala :verycool:
Možda bi bilo pravilnije da sam napisao da mu je pokret i "tipičan" i "netipičan".
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
Meni osobno ovaj ariš nije bio među Walterovim najboljim stablima. Međutim, pokret debla je odličan, ima nešto i "klasično" i "moderno" u njemu.
mmmmdaaa.... hvala :verycool:
Možda bi bilo pravilnije da sam napisao da mu je pokret i "tipičan" i "netipičan".
Ono kaj se na fotki ne vidi najbolje, pokret ide i napred natrag... ne samo ljevodesno...i to je super... ono kaj me smeta je previsoko ostavljen ulazak u tlo... to bi trebalo biti niže... ovak mi ne leži... kao ni sredina pokreta... koja daje neki uzgojni oblik... već toliko puta viđen ... eto :turpija:
-
Možda se radi o godinama. Sad mu više ne leže velika drva jer mu je preteško na njima raditi. A možda kad mu mi hrvati nekaj pokazujemo potencijalno na to gleda kao nešto što bi mu htjeli prodati, pa napiše... to je meni preveliko... možda se ograđuje... 'čujte lijepo je, al ja vam ne bum kupil jer mi je preveliko'. Njega sad definitivno pale manja drva koja može: ili sam lakše prenositi, ili jednostavno prodati. Nekak si mislim da je u tome stvar kad nam napise da mu je preveliko drvo :dunno:
Ne vjerujem u to!! Barem je on uvijek otvoren i iskren i meni je osobno to i drago. Bolje čuti kritiku i osvjestiti gdje griješim nego laskati egu.
Inače mislim da veličina nema veze s kvalitetom.
Ne kažem da njegov odgovor nije iskren. Njemu se stvarno ta drva čine prevelikima (prirodno je da se pitam za što su mu prevelika??!!). Ako znam da ima u svom dvorištu bar 50% drva velikih kao i ova, ili većih... dolazim do dva moguća slijeda... sad je prestar i kao što Gal kaže reuma je jača od želja za velikih drvima pa su mu se mjerila veličine pomaknula, ili drugo je da su mu manja drva interesantnija zbog prodaje. Jer odgovor: 'lijepo, ali malo preveliko' ne dovodi u pitanje kvalitetu drva.
-
Walter je dobio i ovaj javor od Maura. Jedva čekam da vidim što će mu napraviti kada lišće otpadne. > Walter Pall - Japanese maple, Acer palmatum 'Kiohime' (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/japanese-maple-10.html)
To je stvarno bila zanimljiva trampa :yes:
-
Kak vam se svima uopće ćini taj ariš? Jel vam to baš ono dobro drvo ili tek prolazno?
Iako uz tlo daje dojam neke širine... cijelim tim muvingom je jednako debel... kaj ja znam... !
Najviše pitam zato, jer sam našao jedan sličan mugo, no sa drugačijim (meni boljim) zavojima od ovih... taj mugo me čak i privlaći... no još ću si dati vremena za odluku o kolektingu...
To su 2 različite vrste i drugačiji je kriterij odmah. Puno je lakše naći mugo sa ludim zavojima nego ariš.
Sigurno je tako, no jel ti se sviđa ovakav muving debla?
Mani se ovo drvo sviđa, jako. Nije tu presudan samo muving, koji je relativno blag za mugače. Sviđa mi se ova fenomenalna kora, ... baza debla koja se uper širi, i krošnja je dobra (iako promjenjiva) i ... sigurna sam da mu nije bilo lako 'prepustit' takvo drvo.
Mugo ima puno lošiju koru i njegov adut je bolji muving, mislim da bi se to kog njega trebalo više gledati. Mislim da bi možda ovakav muvin bio daleko ispod željenog muvinga jednog pinus mugo-a. No tu ima toliko parametara koji bi mogli pobiti ovu moju rečenicu da je uopće bezveze ovak na blef (na neviđenodrvo) govoriti jel bi bio dobro ili ne.
-
Ne kažem da njegov odgovor nije iskren. Njemu se stvarno ta drva čine prevelikima (prirodno je da se pitam za što su mu prevelika??!!). Ako znam da ima u svom dvorištu bar 50% drva velikih kao i ova, ili većih... dolazim do dva moguća slijeda... sad je prestar i kao što Gal kaže reuma je jača od želja za velikih drvima pa su mu se mjerila veličine pomaknula, ili drugo je da su mu manja drva interesantnija zbog prodaje. Jer odgovor: 'lijepo, ali malo preveliko' ne dovodi u pitanje kvalitetu drva.
Ako je rekao da mu je drvo preveliko onda je preveliko, slažem se sa tobom da tu nema tu neke posebne filozofije. Rekao je da i dvoje ljudi imaju problema oko nošenja ove zvijeri. Mauro to očito ne vidi kao problem i tu je priči kraj.
-
Walter je dobio i ovaj javor od Maura. Jedva čekam da vidim što će mu napraviti kada lišće otpadne. > Walter Pall - Japanese maple, Acer palmatum 'Kiohime' (http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2009/09/japanese-maple-10.html)
To je stvarno bila zanimljiva trampa :yes:
Bome izgleda super. Baš sam se pitala kakva je bila trampa :turpija: Čini mi se da su ovdje svi profitirali. Svatko je dobio ono što je želio, i jedno i drugo drvo su odlični primjerci.
-
Ne kažem da njegov odgovor nije iskren. Njemu se stvarno ta drva čine prevelikima (prirodno je da se pitam za što su mu prevelika??!!). Ako znam da ima u svom dvorištu bar 50% drva velikih kao i ova, ili većih... dolazim do dva moguća slijeda... sad je prestar i kao što Gal kaže reuma je jača od želja za velikih drvima pa su mu se mjerila veličine pomaknula, ili drugo je da su mu manja drva interesantnija zbog prodaje. Jer odgovor: 'lijepo, ali malo preveliko' ne dovodi u pitanje kvalitetu drva.
Ako je rekao da mu je drvo preveliko onda je preveliko, slažem se sa tobom da tu nema tu neke posebne filozofije. Rekao je da i dvoje ljudi imaju problema oko nošenja ove zvijeri. Mauro to očito ne vidi kao problem i tu je priči kraj.
Nisam pričala o ovom arišu :love: , nego o našim mugačima koje vadimo sad u zadnje vrijeme. Walter svima uvijek kaže, lijepo, ali malo preveliko. Pa se sad svi pitamo zašto govori preveliko kad sam ima u vrtu puno većih drva, kužiš? :verycool:
-
Ne kažem da njegov odgovor nije iskren. Njemu se stvarno ta drva čine prevelikima (prirodno je da se pitam za što su mu prevelika??!!). Ako znam da ima u svom dvorištu bar 50% drva velikih kao i ova, ili većih... dolazim do dva moguća slijeda... sad je prestar i kao što Gal kaže reuma je jača od želja za velikih drvima pa su mu se mjerila veličine pomaknula, ili drugo je da su mu manja drva interesantnija zbog prodaje. Jer odgovor: 'lijepo, ali malo preveliko' ne dovodi u pitanje kvalitetu drva.
Ako je rekao da mu je drvo preveliko onda je preveliko, slažem se sa tobom da tu nema tu neke posebne filozofije. Rekao je da i dvoje ljudi imaju problema oko nošenja ove zvijeri. Mauro to očito ne vidi kao problem i tu je priči kraj.
Nisam pričala o ovom arišu :love: , nego o našim mugačima koje vadimo sad u zadnje vrijeme. Walter svima uvijek kaže, lijepo, ali malo preveliko. Pa se sad svi pitamo zašto govori preveliko kad sam ima u vrtu puno većih drva, kužiš? :verycool:
Mi imamo u vrtu neka stabla koja isto smatram da su prevelika i neka ne bih danas uopće vadio zbog toga. Walter isto ima neka stabla koja su za moj ukus prevelika. To je osim pitanja praktičnosti isto stvar i ukusa. Smatram da je definitivno najbolje naći što manje stablo koje izgleda što veće. Za ovaj juniper sam se iznenadio kada sam ga vidio uživo jer sam uvijek mislio da je puno veći - > Juniper (http://walter-pall.de/junipersrocky_mountain_juniper_nr__2.jpg.dir/index.html). To je ono što daje najveću kvalitetu ako govorimo o veličinama. Ja bih uzgajao shohine kada bih lako mogao stvoriti osjećaj da se radi o jako starim stablima od preko 20 metara, ali tako nešto je puno teže napraviti sa malim stabalcem. Što je veće stablo raste i kriterij. Veliko stablo stvarno mora biti puno kvalitetnije. Lakše je naći ariš sa onakvom korom od 90cm nego od 40cm. Matija bi teško vadio onaj svoj ogromni mugo da nije imao onakvu koru koja je jako specifična. Izgleda da mu čak ni ta kora nije pomogla i dovoljno podigla vrijednost da bi zadržao taj mugo. Svaka čast vašim mugima ali iste onakve kvalitete možete naći i od 50-70cm bez većih problema (kora, pokret, deadwood, raspored grana...) (barem ih pronalaze bonsaiste u Europi), i zato se postavlja pitanje zašto ne vaditi manje (isto važi i za neka moja drva koja smatram zbog toga jednostavno prevelikim)?
-
Iz ove teme je dio postova odvojen u novu temu:
> Što je preveliki bonsai? (http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=2106.0)
-
Mi imamo u vrtu neka stabla koja isto smatram da su prevelika i neka ne bih danas uopće vadio zbog toga.
OK makni ih na stranu, a ja ću vidjeti jel mi odgovara koje... pa će da se mjenjamo :verycool: