Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => BONSAI LINKOVI => Autor teme: Mario - 24-01-2010, 13:49:48

Naslov: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 13:49:48
U tijeku je još jedan u nizu...

Noelanders Trophi (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/index.html)

... kad narastem i ja ću jednom otići pogledati tu milinu!!!

...ovo me se najviše dojmilo ... CVdV je opet nadmašio sam sebe... općinjen sam... moj novi favorit u apstraktnim kreacijama... !!!

Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Libero - 24-01-2010, 15:12:22
Lep mnogo.... Nego je li to tanuki???  :question:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 15:15:17
Lep mnogo.... Nego je li to tanuki???  :question:

Izgleda da nije CVdV blog (http://blogs.knowledgeofbonsai.org/carlos_van_der_vaart/2009/09/25/my-new-baby/)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 19:07:33
Od svih dobrih drva ti si izabrao baš ovo koje je i meni zapalo za oko ali u negativnom smislu :gigle: Jučer sam na poslu baš prelistavao taj link i uživao u drvima i zaključio kako je ovo totalno pretjerivanje i uopće nije drvo jer je nesrazmjerno. Tako ja to vidim. Nekako mi se čini da ako je krošnja gotova, onda iznad nje može biti najviše još toliko suhog drva prostorno, inaće sve gubi smisao.
Ako to drvo zamislimo kao veliko, ona ovo suho iznad krošnje postaje groteskno veliko i suludo.
Ajd doduše ja nisam u trendu niti sam mjerodavan ali nekako mislim da bi drvo ipak trebalo biti drvo a ne neka perverzija pa mi je ova komadina koja ide lijevo gore, totalno suvišna, maksimalno što bih mogao podnijeti je ovaj prvi veliki dio koji je otprilike dvostruko viši od krošnje
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 24-01-2010, 19:14:28
Nažalost (ili na sreću  :dunno:), pridružujem se ovima kojima se drvo NE sviđa. To je sve samo ne drvo. Ne vidim stablo u tome. Sorry moj dragi Mario  :dunno:
 :idiot:
Mora da sam više klasičar po duši  :zamisljen:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: jurica - 24-01-2010, 19:23:30
Po meni puno i previše mrtvog drva , treba stavit naoćale za sunc da te ne ubije ta bjelina ( djeluje nekako groteskno).
NE SVIĐA MI SE !!!!
Po meni ima puno , puno boljih drva tamo. Zapeo mi je za oko jedan Korejski Grab.
Ali već smo govorili da se o ukusima ne raspravlja.  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 24-01-2010, 19:45:12
Drvo nije loše mada nisam fan ovakvih bonsaija.
Inače, više sam očekivao od Noelanders Trophy, nije ovo na žalost kvaliteta Ginkgo Bonsai Showa, čak je i EBI porasla kvaliteta i posljednja izložba u Španjolskoj je bila puno bolja od ovoga Noelandersa, i Bonsai Autumn u Švicarskoj je bolja i još neke poput Crespi cupa i Premio Olea. Šteta, jer mi se čini da Europa treba jednu jaku izložbu kakva je Ginkgo Bonsai Show.

Čestitke Slovencu Rajetu jer mu je bor prošao kvalifikacije za izložbu :smile:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 20:21:44
Dragi moji prijatelji, možda ja i nisam ekspert u izričaju hrvatskog nam jezika, no nigdje nisam spomenuo da mi se sviđa drvo, kao što rekoh...
"...ovo me se najviše dojmilo ... CVdV je opet nadmašio sam sebe... općinjen sam... moj novi favorit u apstraktnim kreacijama..."
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 20:23:16
...a sad možemo i o drvima, svatko po svom ukusu... pokažite favorite, a i ja ću uskoro  :verycool:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 24-01-2010, 20:25:53
... CVdV je opet nadmašio sam sebe... općinjen sam

... mada je drvo bilo već bilo skoro oblikovano (sve bitne stvari oko dizajna), a koliko vidim i Invernizzi je tu učinio dobar komad posala, bojim se da je CVdV napravio najmanje na njemu. Čestitke mu na dobroj kupovini.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 20:30:41
... CVdV je opet nadmašio sam sebe... općinjen sam

... mada je drvo bilo već bilo skoro oblikovano (sve bitne stvari oko dizajna), a koliko vidim i Invernizzi je tu učinio dobar komad posala, bojim se da je CVdV napravio najmanje na njemu. Čestitke mu na dobroj kupovini.

...možemo se loviti za detalje i nagađati oko toga što je tko napravio... manje bitno!
...tko ga je kolektirao... nebitno... ili
Naravno, sve je bitno i ja to doživljavam kao zajedništvo EU bonsaista, to je budučnost, a i na jednom drugom forumu sam napisao da su sva drva koja vidimo naše zajedničko bogatstvo... em što ih imamo prilike vidjeti, na nekima raditi, a o nekima se i brinuti....
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 24-01-2010, 20:44:32
Ova ekipa je Mariji i meni zapela za oko:

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20002a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20002a.html)

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20003a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20003a.html)

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20009e.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20009e.html)
ova šumica ili raft je jako dobra, možda bi bolja ploča dobro došala.

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20014a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20014a.html)
Ovaj mugo je stvarno počeo dobro izgledati. Nije mi se prije sviđao.

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20020c.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20020c.html)

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20030b.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20030b.html)

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20055c.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20055c.html)

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20069a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20069a.html)
Mariji najbolje

http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20082c.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20082c.html)
Meni najbolje, jedan od uopće najboljih literatija koje sam vidio.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 20:49:21
Ova ekipa je Mariji i meni zapela za oko:

...sve jako dobro, osim prvog i zadnjeg!
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 20:50:40
Mariji najbolje

...i meni je u top 5
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 21:09:14
Savini
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20005b.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20005b.html)

Ovo mi je katastrofa, koma totalna,  Andras Marczika
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20016c.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20016c.html)

Herman Haas  8)
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20072a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20072a.html)

Toni Tickle
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20036a.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20036a.html)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 24-01-2010, 21:10:50
...ovo me se najviše dojmilo ... CVdV je opet nadmašio sam sebe... općinjen sam... moj novi favorit u apstraktnim kreacijama... !!!

Meni isobno idu na živce ovakva kočoperna drva. Naravno opet pitanje ukusa.  :hihihi:
Previše svega je na njemu. Dva vršna jina iznad krošnje su definitivno vizualno preteška. Taj kompletni gornji kada bi se uklonio i ostao samo donji situacija bi se malo smirila ... ne znam ... trebalo bi vidjeti uživo.

Inače Noelanders mi se čini poprilično loš. Evo baš sam danas gledala slike sa > Prêmio Olea 2007-Mistral Bonsai (http://aidobonsai.wordpress.com/2009/04/04/premio-olea-2007-mistral-bonsai/), to je španjolska internacionalna izložba koja se održava svake dvije godine. Puno inspirativnija stabla!  ;)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 21:11:05


http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20082c.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20082c.html)
Meni najbolje, jedan od uopće najboljih literatija koje sam vidio.

Ak bude sreće, vidjeti ćeš za koju godinu bolji mugo. Strašno sličan, samo nešto bolji :jupije: :jupije:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:11:41
Toni Tickle

aha, da... vrlo vrlo privlačan komad  :great:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:15:52
Inače Noelanders mi se čini poprilično loš. Evo baš sam danas gledala slike sa > Prêmio Olea 2007-Mistral Bonsai (http://aidobonsai.wordpress.com/2009/04/04/premio-olea-2007-mistral-bonsai/), to je španjolska internacionalna izložba koja se održava svake dvije godine. Puno inspirativnija stabla!  ;)

...je, mislim da je i A spomenuo EBU... puno viša razina...
Nego jel vi svi kužite kak se i mi mjenjamo i ....meni je to baš super  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:18:44
Ak bude sreće, vidjeti ćeš za koju godinu bolji mugo. Strašno sličan, samo nešto bolji :jupije: :jupije:

...a ja ću ponosno reći da poznajem vlasnika tog stabla i da sam s njim znoj lio po planinama  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 21:21:09
Evo baš sam danas gledala slike sa > Prêmio Olea 2007-Mistral Bonsai (http://aidobonsai.wordpress.com/2009/04/04/premio-olea-2007-mistral-bonsai/), to je španjolska internacionalna izložba koja se održava svake dvije godine. Puno inspirativnija stabla!  ;)

Jezušmarja :nails:
E ovo je po mom ukusu, još da je bolja posuda ...http://aidobonsai.files.wordpress.com/2009/04/digitalizar0210.jpg (http://aidobonsai.files.wordpress.com/2009/04/digitalizar0210.jpg)

A ovaj literati :worthy: http://aidobonsai.files.wordpress.com/2009/04/digitalizar0201.jpg (http://aidobonsai.files.wordpress.com/2009/04/digitalizar0201.jpg)
Ja vidim staru baba Jagu pogrbljenu , fenomenalno, e to u meni izazaiva ushit, ne one bijele prčkarije
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 21:25:20
Inače Noelanders mi se čini poprilično loš. Evo baš sam danas gledala slike sa > Prêmio Olea 2007-Mistral Bonsai (http://aidobonsai.wordpress.com/2009/04/04/premio-olea-2007-mistral-bonsai/), to je španjolska internacionalna izložba koja se održava svake dvije godine. Puno inspirativnija stabla!  ;)

...je, mislim da je i A spomenuo EBU... puno viša razina...
Nego jel vi svi kužite kak se i mi mjenjamo i ....meni je to baš super  :chinaman:

Jap, sad već prigovaramo i ovakvim izložbama  :girl:

Ali da, napredak je golem i napredujemo koracima od sedam milja. Ja sam baš ponosan kad vidim  drva Ž ekipe jer znam da će za koju godinu, najviše desetljeće, biti vrhunska i barem ravnopravna ako ne i bolja od večine ovih. O Kaštelanskim drvima da i ne govorim, iako ih nisam previše vidio
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:25:38
...otvorite si novu temu za te španjolce  :halt:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:26:51
... O Kaštelanskim drvima da i ne govorim, iako ih nisam previše vidio


... nisi previše propustio  :whistle:
 :quiet:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 24-01-2010, 21:27:39
...otvorite si novu temu za te španjolce  :halt:

Pih, Grinč jedan moderatorski :nesvjest:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:27:48
Jap, sad već prigovaramo i ovakvim izložbama  :girl:

...jel vidiš kakvi smo mi ljudi  :turpija:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 21:29:06
Ali da, napredak je golem i napredujemo koracima od sedam milja. Ja sam baš ponosan kad vidim  drva Ž ekipe jer znam da će za koju godinu, najviše desetljeće, biti vrhunska i barem ravnopravna ako ne i bolja od večine ovih.

...je svaka čas Ž ekipi... ti znaju posao  :worthy:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 24-01-2010, 21:37:42
Ali da, napredak je golem i napredujemo koracima od sedam milja. Ja sam baš ponosan kad vidim  drva Ž ekipe jer znam da će za koju godinu, najviše desetljeće, biti vrhunska i barem ravnopravna ako ne i bolja od večine ovih.

... napreduju i drugi za koje mi niti ne znamo (navodno čak i neki Slovenci :hihihi: ). Radimo najbolje što možemo pa ćemo za 5-6 godina napraviti jednu kvalitetnu izložbu u Hrvatskoj. Jedva čekam ;)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Radovan - 24-01-2010, 21:41:53
Sviđa mi se svaki na svoj način,neki više neki manje.Podržavam Marijin izbor.Ja sam ljubitelj više prirodnih oblika.Radi se o Poljskom javoru.Nalazi se u knjizi Hari Tomilsona samo dosta mlađi.Kad bi i mi stavili na jedno mjesto ono najbolje,imali bi i mi što pokazati. :verycool:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 24-01-2010, 22:23:15
...Kad bi i mi stavili na jedno mjesto ono najbolje,imali bi i mi što pokazati. :verycool:

...evo što kaže jedan francuz na IBC-u (http://ibonsaiclub.forumotion.com/bonsai-f1/pinus-mugo-interesting-yamadori-t2142.htm#20695)
...upravo u vrijeme dok mi sve ovo pišemo...
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: gal - 25-01-2010, 08:48:52
Eurovizija...  ;)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 08:50:28
Eurovizija...  ;)

kroejša 12 point  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 08:57:27
...jel to Savini pobrao pobjedu!?!?
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20005d.jpg (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20005d.jpg)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 09:01:21
...i Komsta je na tronu...
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20024b.jpg (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20024b.jpg)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: gal - 25-01-2010, 09:01:31
kroejša 12 point  :idiot:
...tenkju Prištin!
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 25-01-2010, 09:04:44
Dug je put od startnog materijala do gotovog bonsaija za izložbu, minimalno 5-10 godina i tu jednostavno treba biti strpljiv, krošnja treba biti zrela i imati dobru ramifikaciju i debljinu grana.
Činjenica je da u HR još nema stabala u izložbenom stanju, barem ne one kvalitete koju bi željeli pokazati prema vani, od momenta kada smo izašli iz tkz. "naivne faze". Pall kaže da će neka naša stabla biti spremna 2011. ali ima još puno posla do tada.

To što taj Francuz kaže zaista ne znači ništa. Naklapa gluposti. Posebno taj dio o Srbiji gdje je scena (da se nitko ne uvrijedi) poprilično uspavana.... uz par izuzetaka. Kada stabla svih nas budu u posudama u izložbenom stanju hrvatska scena će pokazati kakva zaista jest. Fora je u realizaciji a ne u ponecijalu koji se ne mora iskoristiti niti manifestirati na najbolji mogući način. Vjerovatno ćete me napasti radi ovoga, ali tako razmišljam. Zašto bih hvalila HR scenu kada smo još uvijek daleko od toga da bi uopće sudjelovali u utrci, a kamoli što drugo .... Naravno da nam želim sve najbolje, ali sve ima svoje vrijeme.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 09:06:19
...i burgerianumi su u igri...
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20074a1.html (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20074a1.html)
http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20074d.jpg (http://bonsaicafe.be/NT%20XI%2023-01-2010/slides/NT%20XI%2023-01-2010%20bonsaii%20074d.jpg)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 09:32:27
Dug je put od startnog materijala do gotovog bonsaija za izložbu, minimalno 5-10 godina i tu jednostavno treba biti strpljiv, krošnja treba biti zrela i imati dobru ramifikaciju i debljinu grana.

Ponavljanje je majka znanja  :chinaman:

Činjenica je da u HR još nema stabala u izložbenom stanju, barem ne one kvalitete koju bi željeli pokazati prema vani, od momenta kada smo izašli iz tkz. "naivne faze". Pall kaže da će neka naša stabla biti spremna 2011. ali ima još puno posla do tada.

Pall kaže što kaže, a ja znam gdje sam danas i na što sam spreman. Ono što imam i sa ćime živim, neki su prepoznali. Ti i A ćete biti spremni 2011 možda, ja znam da neću, ali ću svake iduće godine biti spreman i spremniji za nešto.

To što taj Francuz kaže zaista ne znači ništa. Naklapa gluposti. Posebno taj dio o Srbiji gdje je scena (da se nitko ne uvrijedi) poprilično uspavana.... uz par izuzetaka. Kada stabla shih nas budu u posudama u izložbenom stanju hrvatska scena će pokazati kakva zaista jest. Fora je u realizaciji a ne u ponecijalu koji se ne mora iskoristiti niti manifestirati na najbolji mogući način. Vjerovatno ćete me napasti radi ovoga, ali tako razmišljam.

Ako ti doživljavaš kao napad, onda da, je ne napadam i sve je otvoreno za iznašanje mišljenja  :ljub:
Nisam opterečen izložbama, niti mi srce kuca za pojaviti se na njima, jer za to nisam spreman ni s drvima ni sa sobom. Ako ja i svi mi, iz potencijala koji sad imamo, ne znamo izvući i realizirati ono najbolje, to je naš peh i naše granice. Naravno, ne u nekom držnedaj natezanju da želim biti bolji od ikoga, već ja želim sam raditi na mojim drvima i biti glavni krivac za uspjeh ili neuspjeh, što opet može biti kontraverzno, jer svaki sudac (mislim na sve koji donose sud, ne samo na natjecanaj) može misliti drugačije...evo možebitne zablude, koje je više nego potrebna za rast nas samih...Č, S i ja smo bili raspamećeni sa mojim "čudom neviđenim", došao je Don i komentirao... "mislio sam da je bolje, očekivao sam više". Donovo mišljenje je vrijedno poštovanja, jer svatko ima svoj pogled i pravo na njega. Hvala Don!

Zašto bih hvalila HR scenu kada smo još uvijek daleko od toga da bi uopće sudjelovali u utrci, a kamoli što drugo .... Naravno da nam želim sve najbolje, ali sve ima svoje vrijeme.

...i upravo sad je vrijeme za ono što smo spremni i sposobni, a to je, kolektiranje yamadoria.
Mi ne možemo preskočiti ovo što je bonsai svijet do sada napravio, jer to već postoji i tu je. Naravno, kolekting i kvaliteta materjala raste jednako u svim dijelovima svijeta, zavisno od mogučnosti lokacije i upornosti i volje samih zaljubljenika u yamadori kolekting.
Dakle nismo nigdje daleko, nego smo tu i sada, ravnopravni u okviru mogučnosti.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 25-01-2010, 10:07:40
...Č, S i ja smo bili raspamećeni sa mojim "čudom neviđenim", došao je Don i komentirao... "mislio sam da je bolje, očekivao sam više". Donovo mišljenje je vrijedno poštovanja, jer svatko ima svoj pogled i pravo na njega. Hvala Don!

Mimozo :gigle:
 Nisam ja mislio da drvo nije dobro, nego jednostavno si nas razmazio vrhunskim nalazima, svaki tvoj komad je vrijedan pažnje, pa kada nešto nazoveš -"čudo neviđeno", čovjek očekuje da je to stvarno nešto prekofenomenalno i očekuje savršenstvo. MOraš biti oprezniji s nadjevanjem imena :na:
Ma šalim se, to je odlično drvo, jedno od boljih sirovih koje sam vidio, ali svakako nije tvoje najbolje drvo.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 10:14:12
...Č, S i ja smo bili raspamećeni sa mojim "čudom neviđenim", došao je Don i komentirao... "mislio sam da je bolje, očekivao sam više". Donovo mišljenje je vrijedno poštovanja, jer svatko ima svoj pogled i pravo na njega. Hvala Don!

Mimozo :gigle:
 Nisam ja mislio da drvo nije dobro, nego jednostavno si nas razmazio vrhunskim nalazima, svaki tvoj komad je vrijedan pažnje, pa kada nešto nazoveš -"čudo neviđeno", čovjek očekuje da je to stvarno nešto prekofenomenalno i očekuje savršenstvo. MOraš biti oprezniji s nadjevanjem imena :na:
Ma šalim se, to je odlično drvo, jedno od boljih sirovih koje sam vidio, ali svakako nije tvoje najbolje drvo.

....ma daj... nisam našao zlo u tvom komentaru  :takoTreba:
Inaće ime je nadjenuo Čajko, a po meni i mom subjektivnom mišljenju, to je najbolji bjelograb koji sam ja izvadio!.... a koje je moje najbolje drvo.... teško je i možda nepotrebno suditi... bitno je da su mi sva draga, a neka posebno draga  :love:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 25-01-2010, 11:04:03
Naravno da smo u ranim stadijima i da nije niti blizu pokazivati bonsai u punom smislu te riječi na bilo kakvim recentnim događanjima. I tu se slažem s Marijom. Ali u slijedećim rečenicama se ne slažem u potpunosti s Marijom...uza svu ljubav  :ljub:
moja taktika je slijedeća...ja sada pokazujem ono što imam. A što imam? Pa imam pristup vrlo dobrom, ako ne i izuzetno dobrom sirovom materijalu. Jesam li u zabludi o kvaliteti sirovog materijala koji sakupljamo? Pa ne vjerujem. Ako već krenemo od našeg dragog Palla, on je nebrojeno puta rekao da imamo fenomenalan materijal, ako ne najbolji a onda skoro najbolji u Europi...da ne govorim u širim razmjerima. Svakodnevno dobivam mejlove gdje se ljudi zabezeknuto čude kolektiranim čudima iz Hrvatske. Znam da ovoga trena nemamo dovoljno gotovih i kvalitetnih bonsIja, ali, na ovaj način, pokazujući ono što imam i za što sam potpuno siguran je je visoke vrijednosti, nastojim senzibilizirati bonsaistički svijet na nas. Na Hrvatsku. I mislim da nas već prepoznaju kao zemlju fantastičnih prirodnih resursa za bonsai, a samim time i zemlju izuzetnog bonsaističkog potencijala. A to je bitno. I kao imiđ i kao sve ostalo. Jer kad bi svi imali to što mi možemo gotovo s lakoćom izvaditi, ne bi pola Europe odvaljivalo čube na neko drvo koje sam ja izvadio i dovukao doma za pola jutra i dva sata vožnje autom. Nemojte to potcijeniti!!!
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 25-01-2010, 11:08:25
Uostalom, Pall mi je rekao da mi imamo najbolji sirovi materijal u Europi što se bjelogorice tiče. I rekao mi je također da je Andrijina i Marijina zbirka bjelogorice možda najjača zbirka bjelogorice u nastajanju u Europi. Pa sad mi želite reći da frajer laže ili ne zna što govori. Možda nema iskustva jer nije vidio puno???
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 12:54:33
...Svakodnevno dobivam mejlove gdje se ljudi zabezeknuto čude kolektiranim čudima iz Hrvatske. ..., pokazujući ono što imam i za što sam potpuno siguran je je visoke vrijednosti, nastojim senzibilizirati bonsaistički svijet na nas. Na Hrvatsku. ...

...koja si ti faca  :verycool:
 :ljub:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 25-01-2010, 13:47:42
Ma ne zaj.. me :boxing:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 14:04:24
Ma ne zaj.. me :boxing:

...jedino se tebe usudim  :tlab:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 25-01-2010, 14:12:09
...Svakodnevno dobivam mejlove gdje se ljudi zabezeknuto čude kolektiranim čudima iz Hrvatske. ..., pokazujući ono što imam i za što sam potpuno siguran je je visoke vrijednosti, nastojim senzibilizirati bonsaistički svijet na nas. Na Hrvatsku. ...
.... prava Bandićevska izjava  :happy2: :happy2: :happy2:

 :hihihi:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 14:22:14
...Svakodnevno dobivam mejlove gdje se ljudi zabezeknuto čude kolektiranim čudima iz Hrvatske. ..., pokazujući ono što imam i za što sam potpuno siguran je je visoke vrijednosti, nastojim senzibilizirati bonsaistički svijet na nas. Na Hrvatsku. ...
.... prava Bandićevska izjava  :happy2: :happy2: :happy2:

 :hihihi:


... ja više ništ nesmijem reći.... :quiet: budem dobil po tamburi  :tuca:

...ali svaka ti je na mjestu Marija draga  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 14:32:07
...evo koje bonsaie, sa ove izložbe, bi volio imati u mom vrtu....barem sada u ovom trenu, možda ću imati i bolje, ako budem znao  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 25-01-2010, 15:02:39
Sve od reda mrak drva.
A što se tiče onoga razgovora od maloprije...ma nemojte misliti da ja tako mislim!!! Ljudi mahom reagiraju vrlo pozitivno. Čini mi se da je njima to što gledaju bolje nego meni  :dunno: 
Pa valjda onda to što mi nalazimo ovdje vrijedi. Ili barem, tamo kod njih toga nema. A što drugo zaključiti?
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 15:32:50
A što se tiče onoga razgovora od maloprije...ma nemojte misliti da ja tako mislim!!! Ljudi mahom reagiraju vrlo pozitivno. Čini mi se da je njima to što gledaju bolje nego meni  :dunno: 
Pa valjda onda to što mi nalazimo ovdje vrijedi. Ili barem, tamo kod njih toga nema. A što drugo zaključiti?

...naj se sekirat, pa svima je jasno da ne izmišljaš jer se i meni, a predpostavljam i nekim drugima koji su ovoliko, kao mi javno izašli, javljaju ljudi sa impresijama i viđenjima onoga što radimo. Blogovi i aktivnosti na stranjskim forumima to nadopunjavaju svakog dana... jednako kao i tebi (ne baš svaki dan  :idiot: ) , javljaju se ljudi i žele posjetiti moj vrt. Mene to veseli, jer ću i ja posjetiti njih i razmjenit ćemo iskustva, to je bit bonsaia... druženje i uživanje u drvima...
Koliko god rekli da je ova izložba na nižem nivou... toliko opet svi možemo steći nova iskustva i inspiraciju sa fotografija koje gledamo...
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 25-01-2010, 15:40:54
Uostalom, Pall mi je rekao da mi imamo najbolji sirovi materijal u Europi što se bjelogorice tiče. I rekao mi je također da je Andrijina i Marijina zbirka bjelogorice možda najjača zbirka bjelogorice u nastajanju u Europi. Pa sad mi želite reći da frajer laže ili ne zna što govori. Možda nema iskustva jer nije vidio puno???

To su teške riječi i nisam do sada primijetio da ih on koristi bez pokrića. Ja bi samo da nam bonsai svima nastavi biti gušt kao do sada pa će i rezultati doći prirodno sami.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 16:07:20
Uostalom, Pall mi je rekao da mi imamo najbolji sirovi materijal u Europi što se bjelogorice tiče. I rekao mi je također da je Andrijina i Marijina zbirka bjelogorice možda najjača zbirka bjelogorice u nastajanju u Europi. Pa sad mi želite reći da frajer laže ili ne zna što govori. Možda nema iskustva jer nije vidio puno???

To su teške riječi i nisam do sada primijetio da ih on koristi bez pokrića. Ja bi samo da nam bonsai svima nastavi biti gušt kao do sada pa će i rezultati doći prirodno sami.

Gušt prije svega, uz laganu dozu težnje ka višoj kvaliteti. Nema mjesta skromnosti, kao ni pretjerivanju... činjenice kroz praksu, govore više od teoretiziranja! Pall ima i te kakvo pokriće za takve izjave i ponosan je na sve nas kao i mi na njega i ono što od njega dobijemo, a utemeljeno je na dugogodišnjem iskustvu. ....mašalah  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 25-01-2010, 16:26:25
Sve od reda mrak drva.
A što se tiče onoga razgovora od maloprije...ma nemojte misliti da ja tako mislim!!! Ljudi mahom reagiraju vrlo pozitivno. Čini mi se da je njima to što gledaju bolje nego meni  :dunno:  
Pa valjda onda to što mi nalazimo ovdje vrijedi. Ili barem, tamo kod njih toga nema. A što drugo zaključiti?

Znam za pozitivne reakcije iz prve ruke, i vjerujem da se i vama događa slično, nitko to ne spori.
Ja sam samo htjela reći, da će naša scena biti u punoj snazi kada to sve bude potrpano u bonsai posude, oblikovano i spremno za izložbe, kako nacionalne tako i internacionalne. Mislim da će se tada s pokrićem moći reći da su hrvati dobri bonsaisti ... a valjda jesmo.

Bilo bi super i na domaćem terenu u sklopu konvencije imati jaku izložbu domaćih stabala + gosti. Ono, zaista kvaliteta bez naive.  :mdr: Eto vrijeme je da se počnemo spremati, za 2019.  :whistle:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 16:32:35
...Eto vrijeme je da se počnemo spremati, za 2019.  :whistle:

...ono kaj je prošlo kvalifikaciju za izložbu na NT, ja ću imati za 2-3g. još i bolje... no stvarno nije stvar u tome!!!
Ako ti i A imate vaše viđenje i stav... ja ga poštujem  :chinaman:
No jednako tako i Ž ekipa ima svoj stav i viđenje i razvoj, ne tražimo poštovanje, niti hvalospjeve, mi furamo svoj film, za dobrobit svih nas  :hippy:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 25-01-2010, 17:14:47
Fotka iz dobrog kuta... BRAVO Papa Pall  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Luc de Fuc - 26-01-2010, 09:49:26
po meni treba šutit, skupljat i radit na drveću...
ne se umišljat i trčat pred rudo u bilo kojem pogledu...
neee previše ''taalasat'' okolo sa time kak imamo suuper lookacije, yamadorija koo pljeve, naajbolje položaje i sirovi materijal u Evropi ili svemiru... jer po meni je to opasno...bude postao turizam, rekli mi nekome gdje su pozicije ili ne...
pa nisu ljudi glupi...imaju i oni Google Earth, i GPSe, i aute i svoje čajkomlate, i sve skupa...a prevelikim hvaljenjem če ih se preveć zaintrigirat, a kad kap prelije čašu bu kasno...
ne bih baš volio sretat nekakve talijančeke, englezčeke ili bilo koga da mi tumara po našim brdima i čupa drveće...ko što neću niti ja pri njima, ''v njihovom dvorištu''...

držmo se mi sebe, nalazimo se, pričajmo i učimo zajedno...
ja opće ne razmišljam na način da ćemo ''mi'' nekaj napravit ''kad bumo spremni za ovo ili ono'', ''kad bu nam materijal dost dobar za sim ili tam'', 'ko bu kaj rekel'' itd etc...
a ovaj daleki svijet mene previše ne dira...
najljepše mi je kad se nađem sa nekim normalnim i popričam o nekom drvetu uživo, o nekoj grani, korijenu ili mahovini...bez reflektora, ceduljica, nagrada, kategorija...
i kaj mi vrijedi gubit vrijeme surfajući okolo i buljeći u tuđa drveća, raznorazne izložbe i sl., kad mogu bit u vrtu ili radioni i nešto sam stvarat...pa makar to biila lowest of the lowest kategorija kvalitete ili čega već...
hoću reći, više volim pratit svoj filing i guštat, nego čijagod pravila, ukuse, nagrade ili kajgod...to me ne tangira preveć...

malo sam skrenuo sa teme...ali i drugi su...pardonček... :hi:

kaj se tiče ovog drveća, moji favoriti su oni Don-ovi...Savinni mi je zaakon, No1!!, a sviđa mi se i ona breza, makar je malo previsoka...
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 10:17:45
po meni treba šutit, skupljat i radit na drveću...

To je siguran put ka uspjehu  :idiot:
Sakupljati znanja što ga drugi nesebično daju na internetu, pogotovo naš dragi Papa Pall ...HVALA mu na tome!!! .....i šutjeti u kutku svog vrta, da netko slučajno ne otkrije tvoje tajne... ma daj.... moram bit pristojan pa je to seve što ću reći  :hippy:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Luc de Fuc - 26-01-2010, 10:26:34
ne ne...zgleda da si me krivo shvatil...
''šutiti u kutku vrta da neko slučajno ne skuži tvoje tajne''?!?! kaj ti pak to znači? to je banana tootalna!
znanje ti niš ne vrijedi ak ga ne djeliš...odeš u grob sa njim i nisi niš napravil...to je moje mišljenje...
 krivo si ti mene shvatil...valjda nebuju i drugi tak...

Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 10:31:40
...i kaj mi vrijedi gubit vrijeme surfajući okolo i buljeći u tuđa drveća, raznorazne izložbe i sl., kad mogu bit u vrtu ili radioni i nešto sam stvarat...pa makar to biila lowest of the lowest kategorija kvalitete ili čega već...
hoću reći, više volim pratit svoj filing i guštat, nego čijagod pravila, ukuse, nagrade ili kajgod...to me ne tangira preveć...

Od kud bi ti doznao za celbet posude da ih nismo opsežno i temeljito prezentirali na forumu? Od kud bi doznao za Čajkomlat i razna pomagala? Koga bi pitao za savjete da nema ljudi dobre volje? Iz čega si učio u školi? Sve to je netko napisao i svoje znanje i iskustva podijelio s tobom!!! Pisati i prezentirati rad je jedno, a biti sposoban pronaći dobru yamadori lokaciju je skup svega. Onaj koji to zna, bez moje ili ičije druge pomoći to pronaći, svaka mu čast, od kud god on bio.

ne ne...zgleda da si me krivo shvatil...
''šutiti u kutku vrta da neko slučajno ne skuži tvoje tajne''?!?! kaj ti pak to znači? to je banana tootalna!
znanje ti niš ne vrijedi ak ga ne djeliš...odeš u grob sa njim i nisi niš napravil...to je moje mišljenje...
 krivo si ti mene shvatil...valjda nebuju i drugi tak...

Oguli onda bananu i budi shvaćen!
Ako krivo razumijem kaj pišeš, Oprosti! ...u suprotnom mi djeluješ sebično!  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Luc de Fuc - 26-01-2010, 11:16:08
uu la laa...

ne da izgleda, nego si me stvaarno krivo shvatio...

i ružno okarakterizirao...

popričat ćemo o ovome uživo, jer ovdje dobiva jako krivi dojam...
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 11:22:18
popričat ćemo o ovome uživo, jer ovdje dobiva jako krivi dojam...

Možda najbolje... i uvijek na forumima sve ode u krivo  :takoTreba:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 26-01-2010, 12:02:05
popričat ćemo o ovome uživo, jer ovdje dobiva jako krivi dojam...

Možda najbolje... i uvijek na forumima sve ode u krivo  :takoTreba:

Jedino moja drva idu ravno, ma koliko se trudio bemmu :dunno:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 26-01-2010, 12:03:05
Kad ste već u spiki o krivom shvaćanju....evo mogu li se i ja pridružiti...i mene ste svi krivo shvatili ili bar iščitali u svezi bilo kakvog mog pretjerivanja u samozadovoljstvu. Upravo suprotno, znam što nemam ili što nemamo...ali svakako znam i realan sam što imamo. Inače, struka mi je biti realan i pokušati imati realistične procjene. Mislim da nije dobro precijeniti sebe, jednako kao i omalovažiti se. Samouvjerenost je dobra, poželjna, čak bi rekao i nužna za bilo kakav uspijeh..kako na osobnom tako i na profesionalnom planu.
Želio sam samo reći..moramo biti svjesni što imamo i koliko to vrijedi. A sve informacije govore tome u prilog.  
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 12:10:28
popričat ćemo o ovome uživo, jer ovdje dobiva jako krivi dojam...

Možda najbolje... i uvijek na forumima sve ode u krivo  :takoTreba:

Jedino moja drva idu ravno, ma koliko se trudio bemmu :dunno:

...stavi ih na forum... iznenadit će te kolko mogu otić u krivo  :histerical:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: gal - 26-01-2010, 12:34:44
... izgleda da prošli tjedan, statistički, ipak nije bio najdepresivniji!  :hihihi:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 13:02:42
... izgleda da prošli tjedan, statistički, ipak nije bio najdepresivniji!  :hihihi:

...ma jok... dobar lov je bio prošli tjedan... a ovaj prijeti neki snijeg... depra zagarantirana  :ludilo:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 26-01-2010, 14:07:31
Luc, mislim da sam te dobro shvatio. Treba govoriti, ali ima o čemu se govori i ima o čemu se šuti. Neka djelo govori više.
Ovo nitko ne treba shvatiti osobno.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 26-01-2010, 14:22:27
po meni treba šutit, skupljat i radit na drveću...
ne se umišljat i trčat pred rudo u bilo kojem pogledu...
neee previše ''taalasat'' okolo sa time kak imamo suuper lookacije, yamadorija koo pljeve, naajbolje položaje i sirovi materijal u Evropi ili svemiru... jer po meni je to opasno...bude postao turizam, rekli mi nekome gdje su pozicije ili ne...
pa nisu ljudi glupi...imaju i oni Google Earth, i GPSe, i aute i svoje čajkomlate, i sve skupa...a prevelikim hvaljenjem če ih se preveć zaintrigirat, a kad kap prelije čašu bu kasno...
ne bih baš volio sretat nekakve talijančeke, englezčeke ili bilo koga da mi tumara po našim brdima i čupa drveće...ko što neću niti ja pri njima, ''v njihovom dvorištu''...

Potpuno te kužim i slažem se s tobom. Treba na neki način (ne bukvalan, naravno) šutit i radit! Andrija i ja smo bili prije u nekoj fazi pokazivanja svega po forumima i tada smo guštali u tome. Sve ima svoje vrijeme. Lani je nekako spontano došlo i nismo pokazivali sve što smo izvadili, tek par komada, a što radimo na stablima uopće ne pokazujemo. Naravno da su to neki ovdje krivo skontali, kao što si i ti sad krivo shvaćen. Ali ne možemo ići protiv sebe. Mi želimo raditi samo ono u čemu uživamo i što nam je gušt. A neka i drugi to rade.

Pomalo su mi počeli ići na živce ljudi (koje NE POZANJEMO)  koji su mi se javljali i sami pozivali da bi došli u HR vadit s nama stabla, na mail i pp-ove. Ovo što Luka kaže je realna opasnost, o kojoj sam i ja već ranije govorila. Ovo ljeto su uhapšeni turisti koji su na Velebitu vadili borove - bilo u novinama....

Nema ništa loše u tome raditi predano u tišini i biti skroman. To svakako nije sebično!
Isto tako ne znači da se išta sakriva iti taji, na koncu tko je bio u našem vrtu u to se uvjerio.

Najljepše mi je kad se nađem sa nekim normalnim i popričam o nekom drvetu uživo, o nekoj grani, korijenu ili mahovini...bez reflektora, ceduljica, nagrada, kategorija...

Definitivno nikakve forumi ne mogu zamijeniti priču uživo ispod odrine u hladu .... a nikakve slike na forumu ne mogu zamijenjiti doživljaj stabla kada prošećeš uokolo njega!

Mario je malo zabrazdio  i govori o nekoj potpunoj izolaciji od svega i svakoga. Pa naravno da je to sranje, nije mi jasno kako si to uopće mogao pomisliti. Forum ima i svoje pozitivne strane svih nas povezuje. Puno dobrih stvari se odigralo i riješilo tu zajednički. Vjerujem da će uvijek biti mjesto povezivanja.  Iz foruma su se rodile  godišnje konvencije na kojima zajedno učimo kao i družino se, upoznajemo se....
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 14:47:48
Mario je malo zabrazdio  i govori o nekoj potpunoj izolaciji od svega i svakoga. Pa naravno da je to sranje, nije mi jasno kako si to uopće mogao pomisliti. Forum ima i svoje pozitivne strane svih nas povezuje. Puno dobrih stvari se odigralo i riješilo tu zajednički. Vjerujem da će uvijek biti mjesto povezivanja.  Iz foruma su se rodile  godišnje konvencije na kojima zajedno učimo kao i družino se, upoznajemo se....

Kakav sam takav sam... svoj sam i dobro mi je  :idiot:
Volim se družiti sa svima vama i dalje ću to ćiniti... svatko nekad ne bude shvaćen ili samo netko nešto krivo shvati... to je valjda normalno  :hippy: Svatko nek radi ono što voli i nek prića što misli... što smo otvoreniji i direktniji, bit će nam svima bolje ili gore ako netko zlorabi prijateljstvo... :love:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 26-01-2010, 17:29:28
Da se malo vratimo na temu, nekoliko videa sa izložbe:

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=XuJ01kDdXw0#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=Wz2b_CZY3-c&feature=related#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=ZlfVqEp9Ag8&feature=related#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=2BcKAo9M1Sw&feature=related#)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 26-01-2010, 17:33:00
...još HD...

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=SVJOEKYxKjQ#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=pELxdVeBE6Q#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=DlGPH7AySb0#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=1BUN5Wqbt4U#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=VK-Yl6Ieh9E#)

YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=tXwZvhOPw5c#)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 09:30:56
Po stranjskim forumima, počelo se pitati, zašto je na NT bio toliko velik broj izložbenih primjeraka porijeklom iz Japana, kad EU ima vlastiti potencijal i odlične gotove bonsaie. Imam neki osjećaj, da će ovo i ovakva pitanja uskoro početi utjecati na EU organizatore izložbi i natjecanja.
Ja bi imao i neka dodatna pitanja i moje zaključke... no o tome se ne isplati raspravljati javno  :turpija:
...to je ipak samo moje mišljenje  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 10:00:44
Ugrubo EU-37:JP-49
Tri pobjednička drva su naravno iz Japana.
...pa sad tko i što vodi glavnu rijeć u EU... i koliko je to EU revolucionarna ... pitati se ili ne...  :quiet:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 27-01-2010, 10:13:54
Ugrubo EU-37:JP-49

Koji sam ja biser :lauhhing: Totalna blokada, pomislio sam da su to šifre pobjedničkih drva i idem ih velevažno tražiti tamo.
I listam, listam fuck, niti jedno nema oznaku EU-37, ovaj Mario je prolupao :gigle:
Gdje su pobjednička drva?
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 10:16:05
Ugrubo EU-37:JP-49

Koji sam ja biser :lauhhing: Totalna blokada, pomislio sam da su to šifre pobjedničkih drva i idem ih velevažno tražiti tamo.
I listam, listam fuck, niti jedno nema oznaku EU-37, ovaj Mario je prolupao :gigle:
Gdje su pobjednička drva?

Ovaj i nekoliko postova ispred (http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=2240.msg33034#msg33034)   :tuptup:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 10:17:30
...ovaj Mario je prolupao :gigle:

...bitno da sam ja prolupao   :na:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 27-01-2010, 10:30:32
Po stranjskim forumima, počelo se pitati, zašto je na NT bio toliko velik broj izložbenih primjeraka porijeklom iz Japana, kad EU ima vlastiti potencijal i odlične gotove bonsaie. Imam neki osjećaj, da će ovo i ovakva pitanja uskoro početi utjecati na EU organizatore izložbi i natjecanja.
Ja bi imao i neka dodatna pitanja i moje zaključke... no o tome se ne isplati raspravljati javno  :turpija:
...to je ipak samo moje mišljenje  :idiot:

Bilo bi dobro da postoji jedna Europska izložba samo sa autohtonim vrstama kao poticaj uzgajivačima, a ne da se kupuje japanski bonsai druge i treće klase, jer što time onda dajemo novo u bonsai kulturi? Ali sve je to normalno, japanci su slinili za zapadom kada im se počeo otkrivati i obacivali su mnogo od svoje tradicije, a danas zapad u nekim stvarima poput bonsaija slini za Japanom. Debilana.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 10:34:04
Po stranjskim forumima, počelo se pitati, zašto je na NT bio toliko velik broj izložbenih primjeraka porijeklom iz Japana, kad EU ima vlastiti potencijal i odlične gotove bonsaie. Imam neki osjećaj, da će ovo i ovakva pitanja uskoro početi utjecati na EU organizatore izložbi i natjecanja.
Ja bi imao i neka dodatna pitanja i moje zaključke... no o tome se ne isplati raspravljati javno  :turpija:
...to je ipak samo moje mišljenje  :idiot:

Bilo bi dobro da postoji jedna Europska izložba samo sa autohtonim vrstama kao poticaj uzgajivačima, a ne da se kupuje japanski bonsai druge i treće klase, jer što time onda dajemo novo u bonsai kulturi? Ali sve je to normalno, japanci su slinili za zapadom kada im se počeo otkrivati i obacivali su mnogo od svoje tradicije, a danas zapad u nekim stvarima poput bonsaija slini za Japanom. Debilana.

...točno..."normalna debilana" ... kao i sve ostalo... Kad će taj 21.12.2012  :tlab:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: gal - 27-01-2010, 10:35:02
Ugrubo EU-37:JP-49
Tri pobjednička drva su naravno iz Japana.
...pa sad tko i što vodi glavnu rijeć u EU... i koliko je to EU revolucionarna ... pitati se ili ne...  :quiet:
...import bonsaia je biznis, taj isti biznis organizira izložbe (ginko, crespi...) kakva bi poruka bila da na takvim izložbama pobjedi "neiportirano" drvo, odnosno kakav bi to utjecaj imalo na taj isti biznis?! ...treba li debatirati dalje?  :zbunjen:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 27-01-2010, 10:43:06
ne  :turpija:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 13:17:57
Ugrubo EU-37:JP-49
Tri pobjednička drva su naravno iz Japana.
...pa sad tko i što vodi glavnu rijeć u EU... i koliko je to EU revolucionarna ... pitati se ili ne...  :quiet:
...import bonsaia je biznis, taj isti biznis organizira izložbe (ginko, crespi...) kakva bi poruka bila da na takvim izložbama pobjedi "neiportirano" drvo, odnosno kakav bi to utjecaj imalo na taj isti biznis?! ...treba li debatirati dalje?  :zbunjen:

Nije baš tako. Od kraja 2007 je zabranjen uvoz bonsaia iz Japana u EU i ostatak EU.
...pa sad možemo a i nemoramo vodit debate  :tlab:
Sve ono što je iz Japana stiglo do tada i koštalo recimo 100€ odmah nakon zabrane je poraslo na 200€... Još jedna vanstandardna situacija... U tom periodu su u Japanu identificirana sva stabla namjenjena izvozu i ona po muzeima i strogo se kontrolira njihovo prebivalište u Japanu, kao i svakom sirovom materjalu namjenjenom za bonsai. Ako laže onaj koji mi je to rekao...lažem i ja... Provjerite!
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 27-01-2010, 13:34:48
Ugrubo EU-37:JP-49
Tri pobjednička drva su naravno iz Japana.
...pa sad tko i što vodi glavnu rijeć u EU... i koliko je to EU revolucionarna ... pitati se ili ne...  :quiet:
...import bonsaia je biznis, taj isti biznis organizira izložbe (ginko, crespi...) kakva bi poruka bila da na takvim izložbama pobjedi "neiportirano" drvo, odnosno kakav bi to utjecaj imalo na taj isti biznis?! ...treba li debatirati dalje?  :zbunjen:

Nije baš tako. Od kraja 2007 je zabranjen uvoz bonsaia iz Japana u EU i ostatak EU.
...pa sad možemo a i nemoramo vodit debate  :tlab:
Sve ono što je iz Japana stiglo do tada i koštalo recimo 100€ odmah nakon zabrane je poraslo na 200€... Još jedna vanstandardna situacija... U tom periodu su u Japanu identificirana sva stabla namjenjena izvozu i ona po muzeima i strogo se kontrolira njihovo prebivalište u Japanu, kao i svakom sirovom materjalu namjenjenom za bonsai. Ako laže onaj koji mi je to rekao...lažem i ja... Provjerite!

To je istina. Vidio sam o tome na više bonsai foruma. Nekakva japanska buba zarazila je dosta bonsai centara i okolne šume. Po meni, još jedan razlog zašto se trenutno ne isplati kupovat japanske vrste, jer je cijena veća samo iz razloga jer su teže nabavljiva a ne zbog same kvalitete.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: gal - 27-01-2010, 13:43:58
Nije baš tako. Od kraja 2007 je zabranjen uvoz bonsaia iz Japana u EU i ostatak EU.
...pa sad možemo a i nemoramo vodit debate  :tlab:
Sve ono što je iz Japana stiglo do tada i koštalo recimo 100€ odmah nakon zabrane je poraslo na 200€... Još jedna vanstandardna situacija... U tom periodu su u Japanu identificirana sva stabla namjenjena izvozu i ona po muzeima i strogo se kontrolira njihovo prebivalište u Japanu, kao i svakom sirovom materjalu namjenjenom za bonsai. Ako laže onaj koji mi je to rekao...lažem i ja... Provjerite!
...a ostatak svijeta? ...i kaj, ...su možda drva mikročipirana pa se može provjeriti jel drvo iz Japana ili Kine ili Albanije. Ko to kontrolira, trgovac ti prodaje ono kaj ti hoćeš kupit, a papir trpi sve... pa bar si ti bio u toj branši.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 13:49:30
Nije baš tako. Od kraja 2007 je zabranjen uvoz bonsaia iz Japana u EU i ostatak EU.
...pa sad možemo a i nemoramo vodit debate  :tlab:
Sve ono što je iz Japana stiglo do tada i koštalo recimo 100€ odmah nakon zabrane je poraslo na 200€... Još jedna vanstandardna situacija... U tom periodu su u Japanu identificirana sva stabla namjenjena izvozu i ona po muzeima i strogo se kontrolira njihovo prebivalište u Japanu, kao i svakom sirovom materjalu namjenjenom za bonsai. Ako laže onaj koji mi je to rekao...lažem i ja... Provjerite!
...a ostatak svijeta? ...i kaj, ...su možda drva mikročipirana pa se može provjeriti jel drvo iz Japana ili Kine ili Albanije. Ko to kontrolira, trgovac ti prodaje ono kaj ti hoćeš kupit, a papir trpi sve... pa bar si ti bio u toj branši.

...ma briga mene, samo sam rekao kaj znam... o tome raspravljati nema nikakvog smisla je mi nismo u tim šemama, no oni kojima je to bitno su jako zabrinuti i nevoljko to prihvačaju. Možda traže neke zaobilazne puteve...no kolko znam ne uspjeva im. Konkretno znam za Suzukijev juniperus koji je na prodaju po cijeni od 1/2mil.€ ...i neki koji ga žele uvest u EU, to na njihovu žalost ne mogu  :dunno:
A ovi sirovi materjali se prate još više.... dobro, mi hrvati smo malo posebni... da se mi zainteresiramo, sigurno bi našli rupu u zakonima  :mdr:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 27-01-2010, 13:53:17
Točnija je informacija da je zabranjen uvoz taksativno nabrojenih vrsta u EU (svi javori, brijestovi, grabovi, hrastovi i dr.).
Japan, Kina, Zimbabve, Kroejša ....svejedno odakle.


Uzrok je "Chinese giant beetle", koja sada pustoši neke europske šume.
(http://bonsainut.com/forums/attachment.php?attachmentid=4823&d=1230305870)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: DonQuijote - 27-01-2010, 17:59:03
, jer je cijena veća samo iz razloga jer su teže nabavljiva a ne zbog same kvalitete.
To otvara jako široko polje za raspravu, jer koliko uopće vrijedi bonsai, koliko vrijedi slika, skulptura? Onoliko koliko je netko spreman platiti, to su umjetne vrijednosti, nametnute od trgovaca i mešetara. Bonsai je za nekoga - jooj baš je to zgodno- a za nekoga smisao života.
Van Gogh, Picasso... neke njihove slike se prodaju po stotinjak miliona dolara zato jer je netko rekao da toliko vrijede. Ne kupuju ih ljubitelji umjetnosti nego mešetari koji ulažu novac u sigurno. Klimt do prije deset godina nije vrijedio ništa, no dobro vrijedio je ali je u posljednje vrijeme postao popularan iako je mrtav već stotinjak godina.
I sad se postavlja zgodno pitanje.  Nitko nije prepoznao njegovu kvalitetu osamdeset godina od njegove smrti a onda odjednom svi su ludi za Klimtom i njegove se slike prodaju isto po stotinjak milona dolara. Odjednom je kvalitetan i fenomenalan.
 A isti je kao i prije, jednako kao i Van Gogh koji je za života slike prodavao jedino bratu.
Cijena umjetnosti i bonsaia, nije cijena za ljubitelje nego za mešetare i one kojima to služi kao reklama. Pogledaj platio sam milion dolaza za obično drvo...ali vrijedi i više. Sto miliona dolara za sliku zato što obožavam Picassa, mojne srat. Platio si toliko jer ćeš zaraditi, jer vrijednost raste.
 A vrijednost raste dok sve skupa ne pukne kao mjehur od sapunice i dok netko ne vikne da je car gol.
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 18:21:22
...dok netko ne vikne da je car gol.

Meni su rekli da je sve što vidimo oko nas, jedna velika iluzija... i da sve to oko nas postoji zato jer si mi to tako predstavljamo, a u biti to uopće nije takvo kakvim mi to vidimo... kak god bilo, volim pojest pojest dobar grah s buncekom, bio on lucidan ili iluzoran  :verycool:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 27-01-2010, 18:39:30
To otvara jako široko polje za raspravu, jer koliko uopće vrijedi bonsai, koliko vrijedi slika, skulptura? Onoliko koliko je netko spreman platiti, to su umjetne vrijednosti, nametnute od trgovaca i mešetara. Bonsai je za nekoga - jooj baš je to zgodno- a za nekoga smisao života....

Sve si rekao i to je tak...dal na žalost ili na potrebe ili na nekaj treće... može biti za raspravu, jednako kao i cijena mrkve na tržnici...trgovci i mešetari, koji manipuliraju plodnošću tla, utjecajem Sunca i vode i drugim potrebnim, uz trud poljoprivrednika.... Nepravda vlada, a mi živimo, za ono što volimo  :hippy:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 27-01-2010, 20:00:17
To otvara jako široko polje za raspravu, jer koliko uopće vrijedi bonsai, koliko vrijedi slika, skulptura?

> Prepoznavanje obrazaca u ocjenjivanju bonsaija, ili kako se bonsai ukus razvija
Kako ćemo ikada znati istinsku razliku između elitizma ovjekovječenog kroz prepoznavanje obrazaca i istinske vrijednosti bonsaija? (http://hbf.my-bonsai.com/index.php?topic=2243.msg33144;topicseen#msg33144)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 27-01-2010, 20:48:46
...dok netko ne vikne da je car gol.

Meni su rekli da je sve što vidimo oko nas, jedna velika iluzija... kak god bilo, volim pojest pojest dobar grah s buncekom, bio on lucidan ili iluzoran  :verycool:

 :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:

dakle, ovo je bilo briljantno. urnebes  :idiot:  :idiot:  :idiot:  :idiot:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 27-01-2010, 21:39:58
...dok netko ne vikne da je car gol.

Meni su rekli da je sve što vidimo oko nas, jedna velika iluzija... kak god bilo, volim pojest pojest dobar grah s buncekom, bio on lucidan ili iluzoran  :verycool:

 :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:  :histerical:

dakle, ovo je bilo briljantno. urnebes  :idiot:  :idiot:  :idiot:  :idiot:

Ovo me zaista jako podsjeća na:
klikni na link ispod videa
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=Z7BuQFUhsRM#)
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Marija - 27-01-2010, 22:43:13
To otvara jako široko polje za raspravu, jer koliko uopće vrijedi bonsai, koliko vrijedi slika, skulptura? Onoliko koliko je netko spreman platiti, to su umjetne vrijednosti, nametnute od trgovaca i mešetara. Bonsai je za nekoga - jooj baš je to zgodno- a za nekoga smisao života....

Sve si rekao i to je tak...dal na žalost ili na potrebe ili na nekaj treće... može biti za raspravu, jednako kao i cijena mrkve na tržnici...trgovci i mešetari, koji manipuliraju plodnošću tla, utjecajem Sunca i vode i drugim potrebnim, uz trud poljoprivrednika.... Nepravda vlada, a mi živimo, za ono što volimo  :hippy:

Nema tu nikakve nepravde niti su cijene djela koja Don spominje sulude. Sve je OK dok postoje ljudi koji imaju para i to mogu platiti. Zakon ponude i potražnje. Imaš sat od par stotina kuna koje kupuju ljudi kao mi ovdje, a imaš satove koji koštaju po milijun dolara i opet ih netko kupuje. Proizvedeni su jer ih ima tko kupovati jer ima potražnje. Mene to ne smeta. Možda je pretjerano mi je s mog levela svijesti (a ne siromaštva) .... ali nema ništa protiv toga. Nikada taj balon od sapunice neće puknuti, kao što nikada neće nestati ljudi koji imaju novaca  :dunno:

npr. Mauro ispaljuje sulude cifre novaca na japanske bonsaije jer želi biti majstor, ima para i želi pobjeđivati. Ko mu zamjera. Neka čovjek uživa i neka japanci pošteno zarađuju.

Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Sandev - 28-01-2010, 07:43:50
To otvara jako široko polje za raspravu, jer koliko uopće vrijedi bonsai, koliko vrijedi slika, skulptura? Onoliko koliko je netko spreman platiti, to su umjetne vrijednosti, nametnute od trgovaca i mešetara. Bonsai je za nekoga - jooj baš je to zgodno- a za nekoga smisao života....

Sve si rekao i to je tak...dal na žalost ili na potrebe ili na nekaj treće... može biti za raspravu, jednako kao i cijena mrkve na tržnici...trgovci i mešetari, koji manipuliraju plodnošću tla, utjecajem Sunca i vode i drugim potrebnim, uz trud poljoprivrednika.... Nepravda vlada, a mi živimo, za ono što volimo  :hippy:

Nema tu nikakve nepravde niti su cijene djela koja Don spominje sulude. Sve je OK dok postoje ljudi koji imaju para i to mogu platiti. Zakon ponude i potražnje. Imaš sat od par stotina kuna koje kupuju ljudi kao mi ovdje, a imaš satove koji koštaju po milijun dolara i opet ih netko kupuje. Proizvedeni su jer ih ima tko kupovati jer ima potražnje. Mene to ne smeta. Možda je pretjerano mi je s mog levela svijesti (a ne siromaštva) .... ali nema ništa protiv toga. Nikada taj balon od sapunice neće puknuti, kao što nikada neće nestati ljudi koji imaju novaca  :dunno:

npr. Mauro ispaljuje sulude cifre novaca na japanske bonsaije jer želi biti majstor, ima para i želi pobjeđivati. Ko mu zamjera. Neka čovjek uživa i neka japanci pošteno zarađuju.


Sviđa mi se Marijin tekst. Sasvim razumno!  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Mario - 28-01-2010, 07:56:55
Sviđa mi se Marijin tekst. Sasvim razumno!  :chinaman:

...i meni ...  :chinaman:
Naslov: Odg: Noelanders Trophy XI 23 - 24 jan 2010
Autor: Andrija Zokić - 11-02-2010, 00:11:49
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=aI8peILWMhA#)
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=BpXN65Aj-0w#)
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=xwuhsgaywUY#)
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch?v=rWPUyjoQ6dI&feature=related#)