Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ALAT, KNJIGE, POSUDE I DRUGE POTREPŠTINE => Autor teme: Indigo dijete - 30-09-2010, 00:05:25

Naslov: kupnja alata
Autor: Indigo dijete - 30-09-2010, 00:05:25
U vezi s kupovinom alata preko e-baya,kolika bi bila realna cijena za jedan kvalitetan set od oko 10-ak alata i kako znati kaj je kvalitetan i dobar alat,a kaj nije?! hvala  :hihihi:
Naslov: kupnja alata
Autor: jurica - 30-09-2010, 06:19:08
U vezi s kupovinom alata preko e-baya,kolika bi bila realna cijena za jedan kvalitetan set od oko 10-ak alata i kako znati kaj je kvalitetan i dobar alat,a kaj nije?! hvala  :hihihi:
Ako hoćeš nešto kvalitetno uzmi Japanski alat , ja sam uzeo preko e-baya jedan komplet Kineskog alata  i zadovoljan sam tako tako a cijena sa poštarinom je bila ispod 60$.
Japanski alat je daleko skuplji , ali prolistaj malo po e -bayu pa ćeš se i sam uvjerit.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Sandev - 30-09-2010, 09:26:40
Ne uvijek ali često će ti cijena reći puno toga. Za dobar komad kvalitetnog japanskog alata treba očekivati cijenu od 50 pa do 120 $ po komadu. Tu pričamo samo o kvalitetnom japanskom gotovo nou nejm alatu. Naravno da postoje i skuplji. Dakle, cifra od 300 kuna ili 500 kuna za kliješta ili škare je normalna i prosječna 
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 30-09-2010, 12:22:47
Mislim da je škakljivo kupovanje polovnih kliješta ili škara preko e-baya jer nikada ne znaš koliko su razdrmani. Kod konkavnih kliješta je bitno da se oštrice razmimoilaze a ne da tuku jedna u drugo ... te se stvari ne vide preko slika.

Za cijene je Sandev u pravu.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Indigo dijete - 30-09-2010, 15:54:48
hvala. ali zanima me jel se gdje u zagrebu moze kupiti dobar alat,ako ne vrhunski ili je bolje pretražiti e-baya ili se tu da naci boljeg alata i kolika je prosijecna cijena za komad alata koji je dobar i kolika je uloga alata,jel se dobrim alatom moze postici isto ko i s vrhunskim ili ne i u svezi gnojiva(NPK itd.) kolko,kada i kaj bi se trebalo koristiti?! Jako sam zainteresiran za to pa malo i pretjerujem u ispitivanju,u svakom slucaju puno hvala!  :smile:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: jurica - 30-09-2010, 18:28:01
hvala. ali zanima me jel se gdje u zagrebu moze kupiti dobar alat,ako ne vrhunski ili je bolje pretražiti e-baya ili se tu da naci boljeg alata i kolika je prosijecna cijena za komad alata koji je dobar i kolika je uloga alata,jel se dobrim alatom moze postici isto ko i s vrhunskim ili ne i u svezi gnojiva(NPK itd.) kolko,kada i kaj bi se trebalo koristiti?! Jako sam zainteresiran za to pa malo i pretjerujem u ispitivanju,u svakom slucaju puno hvala!  :smile:

Cijene Japanskog alata kod nas i vani su ti tu negdje , nije kod nas ništa skuplji nego vani čak neke stvari i malčice jeftinije.
Kod nas ćeš ga naći u MBM -u Lučko.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Mislav - 22-11-2010, 11:00:56
Ok, kako sam u Osijeku te mi mbm u Zagrebu nije usput, na što trebam paziti pri kupnji alata preko ebaya. Treba li biti od prokroma ili nema veze. Postoje razni setovi, ali i razne pojedinačne škare, a iz slike se ne da zaključiti je li shit ili ok alat.

Koji su najpotrebniji alati za početak (mislim na škare, klješta i sl.)? Glupo mi je kupovati setove sa 7 različitih škara, ako se uglavnom jedne koriste. Koju veličinu i oblik škara uzeti? Kolika i koja klješta uzeti?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: DonQuijote - 22-11-2010, 11:18:55
Zaboravi bonsai škare. Osim što su štosne nisu ništa drugačije od najobičnijih škara kave možeš kupiti za 20 kn. Ne treba ti to.
Ono što je nezamjenjivo, ako ne drilaš, su konkavna kliješta jer mogu ono što ne mogu niti jedna druga kliješta a to je napraviti pravilan rez tik uz deblo, bez ikakvih batrljaka.
I još ono što na prvi pogled djeluje nelogično, kliješta za žicu. Niti jedne cvikcange ih ne mogu zamijeniti.
Dakle da sada kupijem alat, prvo bih kupio konnkavna kliješta, onda kliješta za žicu, a onda ona okrugla, sferna kliješta:  kliješta.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Mislav - 23-11-2010, 09:11:36
Ok, hvala na odgovoru.
I ja sam uvijek gledao u čemu je stvar tih škara, zato više volim pitat pa da ne kupim nešto što mi za početak uopće ne treba.

Koja konkavna klješta kupiti, po čemu znam jesu li dobra, koja veličina?

Ajde malo objasni ova klješta za žicu. Ja bez problema režem žicu 2,5 bakrenu sa svojim cvikcangama. Zašto treba posebna baš za bonsaije?

Ako sam dobro shvatio s dremelom i određenim nastavcima mogu se zamijeniti i koknavna kliješta?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: DonQuijote - 23-11-2010, 12:45:55
Ok, hvala na odgovoru.
I ja sam uvijek gledao u čemu je stvar tih škara, zato više volim pitat pa da ne kupim nešto što mi za početak uopće ne treba.

Koja konkavna klješta kupiti, po čemu znam jesu li dobra, koja veličina?

Ajde malo objasni ova klješta za žicu. Ja bez problema režem žicu 2,5 bakrenu sa svojim cvikcangama. Zašto treba posebna baš za bonsaije?

Ako sam dobro shvatio s dremelom i određenim nastavcima mogu se zamijeniti i koknavna kliješta?

Koja , bitno da nisu kineska, već sama japanska proizvodnja je neka vrsta garancije da nisi kupio škart. Veličina ovisi o tome za što ti trebaju, ako ćeš uzgajati sama mame stabalca onda su ti najmanja dovoljna u suprotnom preporučujem barem neku srednju veličinu.
  Kliješta za žicu. Gle, ja sam električar i imam sedamsto vrsti cvik cangi, od najeftinijih do najskupljih i sve skupa ih dam za bonsai kliješta. Zato jer su tupa, pa ne oštečuješ drvo, zato što imaju veliku polugu a male čeljusti pa možeš rezati i velike kvadrature, zato što su duguljasta pa možeš dohvatiti sve što treba i ... zato što sam ih probao i vidio da su bolja od bilo čega drugog na tržištu. AKo ćeš godišnje ožicati jedno drvo, nemoj ih kupovati, snaći ćeš se i sa cvikcangama,  ali ako namjeravaš raditi puno, onda ih svakako kupi jer je to dobro uložena lova.
 Svakako s dremelom možeš napraviti sve što zamisliš ali nekad ti se ne da razvlačiti kabel, umetati nastavka i drilati jedan jedini batrljak pa je zgodno imati konkavna ili sferna kliješta jer jednim potezom radiš dobar rez.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Mislav - 25-11-2010, 09:07:26
Super objašnjenje, hvala.

Koja je razlika konkavnih i sferičnih kliješta (osim u izgledu). Koliko čitam ova sferična su za rezanje izbočina. Ne mogu li se te izbočine rezati i konkavnim kliještima?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: jurica - 25-11-2010, 18:05:25
Super objašnjenje, hvala.

Koja je razlika konkavnih i sferičnih kliješta (osim u izgledu). Koliko čitam ova sferična su za rezanje izbočina. Ne mogu li se te izbočine rezati i konkavnim kliještima?
U principu konkavna kliješta su za rezanje tj. prikraćivanje grana , a sferna služe za totalno uklanjanje grana sa debla i obradu rezova na deblu . I prije drilerice (a i puno je jeftinije) nabavi si ta kliješta ,po mogućnosti Japanska.
Po meni su ti potrebna oba ta kliješta i obavezno kliješta za žicu ( jer to je Don prije dobro objasnio).
Ali nije to sve za neko ozbiljnije bavljenje trebat će i škare , pila , nožići .... da ne nabrajam sve.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Radovan - 25-11-2010, 20:12:53
Tako se to počne a na kraju doguraš i do motorne pile. :happy2:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 26-11-2010, 08:36:24
ne baš motorka ali "lisičji rep" je neizostavan i puno bolji i brži od ručne pile
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: DonQuijote - 26-11-2010, 17:12:19
Adajeteee ne pretjerujmo, malo po malo, prvo osnovni alat, pa će onda svako za sebe već vidjeti što bi mu trebalo.
 
Alati, drilerica mala, drilerica velika, drilovi,  lisičji rep, kružna pila za fleksericu, čajkomlat, potezna dizalica, kramp, štihača, ručne pile, sita,  mrežice, nikako ne smije  zaboraviti "hram" dlijeta a pogotovo ne okretni stol, pa tek onda posude koje su bezobrazno skupe, woodhrdneri, jin tekućine, antimahovina, daske za sanduke i još mnogo lipih stvari... ukratko brat bratu minimum deset tisuća kuna za start samo tako. :mdr:
... ali to se kupuje postepeno i kada što zatreba, nešto se i posudi pa se odgodi kupovina, nešto nije neophodno i ima zamjenu.  Fuckaj ga ako se neko zanima za vožnju automobilom i autoškolu, nećemo mu odmah reći, "Stari moj... Ferrari ti je mrak i sve stručnjaci se slažu da je nezamjenjiv"
Nek prvo malo vozi fiću dok sam ne skuži da li više voli terence ili brzince ili možda monovolumene :hi:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 26-11-2010, 18:13:00
... ali to se kupuje postepeno i kada što zatreba, nešto se i posudi pa se odgodi kupovina, nešto nije neophodno i ima zamjenu.  Fuckaj ga ako se neko zanima za vožnju automobilom i autoškolu, nećemo mu odmah reći, "Stari moj... Ferrari ti je mrak i sve stručnjaci se slažu da je nezamjenjiv"
Nek prvo malo vozi fiću dok sam ne skuži da li više voli terence ili brzince ili možda monovolumene :hi:

ma naravno, ali ovo nije tema samo za Mislava ... već i za neke druge koji možda voze stojadina već neko vrijeme ....  :verycool:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Bruno - 26-11-2010, 19:21:14
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: jurica - 26-11-2010, 19:41:41
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima
Ideš to ti ga dođe ko Rolce-Royce.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: DonQuijote - 26-11-2010, 19:47:57
ajmee kak su dobri :jupije: :jupije: :jupije: skupo?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Andrija Zokić - 26-11-2010, 22:05:51
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima

O Bože! :nesvjest:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Bruno - 27-11-2010, 07:51:41
150kn tokarenja po komadu ,komad dur-aluminija nešto malo
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 27-11-2010, 10:44:54
150kn tokarenja po komadu ,komad dur-aluminija nešto malo
to je neki ferari meštar  :lauhhing:   ko zna možda nije to ni tokario već ukrao Harryu Potteru  :hi:

.... naš tokari za 30-50 kn po komadu
Radili smo od mesinga i aluminija.

(http://www.hobibonsai.com/index.php?action=dlattach;topic=1421.0;attach=24971;image)
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: dijxtra - 27-11-2010, 12:31:57
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima
Ideš to ti ga dođe ko Rolce-Royce.
Ahem... čem to služi? :-D
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: tsifel - 27-11-2010, 12:34:48
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima
Ideš to ti ga dođe ko Rolce-Royce.
Ahem... čem to služi? :-D

ovo i mene zanima?  :zbunjen:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Bocko - 27-11-2010, 16:27:17
Mene je tokar jučer iznenadija sa Ferarijima
Ideš to ti ga dođe ko Rolce-Royce.
Ahem... čem to služi? :-D
Čopstik zar ne?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 27-11-2010, 16:52:11
bez čopstika je nemoguće kvalitetno posaditi stablo, a posebno zbiti supstrat ispod stabla ....
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Bocko - 27-11-2010, 16:58:21
Ja sam svoj napravio od drvene kuhače. za sve šta sam posadio odlično je poslužio i ok je a neskuplja vlagu jer je lakiran.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: tsifel - 27-11-2010, 21:10:28
ako je to samo za sadjenje, 150 kn je po meni preskupo za sam posao, pa ne tokari osovinu....  :nono:
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: dijxtra - 28-11-2010, 18:43:33
Kaj fali štapićima iz kineskog restorana? Se zbilja isplati ulagat u metalni čopstik?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Marija - 28-11-2010, 20:06:40
Kaj fali štapićima iz kineskog restorana? Se zbilja isplati ulagat u metalni čopstik?

Ako imaš mala stabla onda je to OK, ali za naša ne.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Mislav - 29-11-2010, 08:37:00
Vidite ova kliješta, kod nas se zovu armiračka kliješta.
(http://www.njuskalo.hr/image-w450/rucni-alati/connex-armiracka-klijesta-250mm-slika-4402118.jpg)

Po meni izgledaju jako slično japanskim za rezanje žice.

Ima li kakav razlog zašto ova ili ovakva ne bi bila dobra za bonsai?
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Andrija Zokić - 29-11-2010, 09:29:49
Ima li kakav razlog zašto ova ili ovakva ne bi bila dobra za bonsai?

Bonsai kliješta za žicu su najbolja jer imaju najbolju glavu sa tupom i kratkom oštricom koja omogućava lagano i jednostavno rezanje već omotane žice oko grane. Puno su bolja od ostalih klasičnih kliješta. Usto su i prilično lagana pa je rukovanje lakše.
Ako nemaš mogućnosti za kupnju bonsai kliješta radije koristi nešto kao na slici.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: DonQuijote - 29-11-2010, 16:27:17
Vidite ova kliješta, kod nas se zovu armiračka kliješta.
(http://www.njuskalo.hr/image-w450/rucni-alati/connex-armiracka-klijesta-250mm-slika-4402118.jpg)

Po meni izgledaju jako slično japanskim za rezanje žice.

Ima li kakav razlog zašto ova ili ovakva ne bi bila dobra za bonsai?

Ima. Razlika je u točno  90 stupnjeva i armiračka kliješta nisu niti slična bonsai kliještima za žicu. Potpuno su neupotrebljiva za odžicavanje bonsaia, bilo koje cvik cange, ma koliko loše bile,  će ti biti bolje od armiračkih kliješta.
Armiračka kliješta imaju namjenu prije svega sukati žicu a onda je i odrezati, tako se povezuje armatura. Kliješta koje služe za skidanje žica sa grane moraju imati skroz drugačiju čeljust, Sa ovima ne možeš priči grani i precizno odsjeći žicu, tako da zaboravi na njih što se žicanja tiće.
Iako one mogu dobro poslužiti umjesto onih koje služe za mrvljenje grana kada se radi jin
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: jurica - 29-11-2010, 17:28:27
Vidite ova kliješta, kod nas se zovu armiračka kliješta.
(http://www.njuskalo.hr/image-w450/rucni-alati/connex-armiracka-klijesta-250mm-slika-4402118.jpg)

Po meni izgledaju jako slično japanskim za rezanje žice.

Ima li kakav razlog zašto ova ili ovakva ne bi bila dobra za bonsai?
Evo ti par slika od dva modela bonsai kliješta za žicu koja ja posjedujem , pa možeš vidjet da to nema nikakve sličnosti sa armiračkim kliještima i isto tako da ih za skidanje žice sa drva nemože ništa zamjeniti.
Naslov: Odg: kupnja alata
Autor: Mislav - 29-11-2010, 18:25:52
Vidiš, stvarno.

Na netu sam nalazio male slike tih wirecuttera i stalno mi se činilo da izgledaju baš kao ova armiračka što se konstrukcije tiće.

Super su ove fotke u krupnom planu, točno se vidi da su oštrice drugačije postavljene.

Hvala svima na odgovorima.