Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => ALAT, KNJIGE, POSUDE I DRUGE POTREPŠTINE => Autor teme: Marija - 25-02-2011, 20:08:38

Naslov: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 25-02-2011, 20:08:38
Bavim se mišlju da napravim manju verziju Čajkomlata tzv. Čajkić, za određene situacije u kojima se može proći i bez pune verzije "Čajkomlata - nezamjenjive svete sprave nad spravama"  :chinaman:


Znam da su Ž-ovci radili nekakvu manju verziju ... jel je koristite?
Ima li tko kakvih ideja, sugestija?
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Sandev - 26-02-2011, 08:09:28
Je, napravljeno je par komada čajkića u ograničenoj kolekcionarskoj seriji od nehrđajućeg čelika...
A što se tiče korištenja, ja sam ga koristio dosta, čak u jednom trenu i slomio i popravio, međutim, u zadnje vrijeme otkad koristimo flašncug (puller), više čupamo biljke nego što ih kopamo pa nema toliko potrebe za čajkomlatima svih izvedbi (iako ih doma imam mislim 3)
Ali, odgovor na tvoje pitanje je...čajkić je mrak. Čak često bolji i spretniji od čajkomlata.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Mario - 26-02-2011, 17:19:24
Meni je danas baš trebal Čajkić, a i kad smo vadili onaj orientalis kaj je S snimal. Tam gdi ima puno većeg kamenja, trebalo bi ga nositi. Za sve ostalo tu je 12 žigosanih...
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: dijxtra - 26-02-2011, 18:13:02
Za sve ostalo tu je 12 žigosanih...
Dobro, kaj je 12 žigosanih? :-D
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: jurica - 26-02-2011, 19:38:15
start-vadjenja.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=jh9v_6_M0o8#ws)
Ovdje se vidi kakav ja  Čajkić koristim , meni nezamjenjiv alat i što bi moj snimatelj rekao "alat ma do jaja " naravno u kombinaciji sa zateznim trakama .
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Mario - 26-02-2011, 21:12:56
Za sve ostalo tu je 12 žigosanih...
Dobro, kaj je 12 žigosanih? :-D


:tlab:

To ti je flašncug (puller) !
Zovem ga 12 žigosanih, jer vrijedi za 12 ljudi, koji su žigosani...  :lab:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 27-02-2011, 09:54:44
međutim, u zadnje vrijeme otkad koristimo flašncug (puller), više čupamo biljke nego što ih kopamo pa nema toliko potrebe za čajkomlatima svih izvedbi (iako ih doma imam mislim 3)

vitlo ne isključuje korištenje Čajkomlata .... mi koristimo i jedno i drugo.  :mdr:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Sandev - 27-02-2011, 11:16:20
međutim, u zadnje vrijeme otkad koristimo flašncug (puller), više čupamo biljke nego što ih kopamo pa nema toliko potrebe za čajkomlatima svih izvedbi (iako ih doma imam mislim 3)

vitlo ne isključuje korištenje Čajkomlata .... mi koristimo i jedno i drugo.  :mdr:
Ah eto, starost. Postao sam lijen. Star, debeo i lijen  :sumo:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Mario - 27-02-2011, 14:31:53
Puller i kramp su dostatni. Iako ja već dugooo ne koristim kramp, samo mali špicčekić. Čajkomlate samo na zemljanim ili isključivo kamenim terenima.
No kak je S rekao, više od 80% obavi puller, nakon bilo kojeg alata.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bruno - 27-02-2011, 14:44:13
Da ,ali zaboravimo li na tren "muku Isusovu" prilikom nošenja sprave ,tek  masa × veličina = trenutni rezultat
A  možeš se i naslonit i zagledat u prazno kad te zamjeni fini ženski vez
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 27-02-2011, 15:07:14
Da ,ali zaboravimo li na tren "muku Isusovu" prilikom nošenja sprave ,tek  masa × veličina = trenutni rezultat
A  možeš se i naslonit i zagledat u prazno kad te zamjeni fini ženski vez

Ajmo odmah s realizacijom...  da kupimo materijal i Andrija bi u utorak odnio kovaču.
Ista debljina kao Čajkomlat ili malkice tanje?  Dužina 1m + bat na vrhu?
Gdje si ti kupio uteg za na vrh ili imaš doma nešto što bi moglo poslužit?
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bruno - 27-02-2011, 15:16:17
Da ,ali zaboravimo li na tren "muku Isusovu" prilikom nošenja sprave ,tek  masa × veličina = trenutni rezultat
A  možeš se i naslonit i zagledat u prazno kad te zamjeni fini ženski vez

Ajmo odmah s realizacijom...  da kupimo materijal i Andrija bi u utorak odnio kovaču.
Ista debljina kao Čajkomlat ili malkice tanje?  Dužina 1m + bat na vrhu?
Gdje si ti kupio uteg za na vrh ili imaš doma nešto što bi moglo poslužit?
Isto u Strojoprometa
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 27-02-2011, 18:50:44
Gdje si ti kupio uteg za na vrh ili imaš doma nešto što bi moglo poslužit?
Isto u Strojoprometa
Meni se čini da je tvoj uteg lakši od našeg ...  :umm:
Koje su dimenzije tvog utega .... pa ćemo za Čajkić uzet 1/3 manje?

Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bruno - 27-02-2011, 21:18:15
Teta u Strojoprometa ima tablice sa mjerama za svaki promjer željezne šipke koji imaju u prodaji
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: dijxtra - 28-02-2011, 02:43:05
To ti je flašncug (puller) !
Jel to gurtna?
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Andrija Zokić - 28-02-2011, 07:25:31
To ti je flašncug (puller) !
Jel to gurtna?

Povlačna dizalica
http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=2273.0 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=2273.0)
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 01-03-2011, 17:47:42
Fino je kada od ideje do realizacije prođu samo 24 sata  :tlab:

... naravno čajkić još treba opiturat  :mdr:

Evo slike i usporedbe:

1. čajkomlat dalmatinac (zeleni na slici)
dužina sječiva: 160cm + bat
težina sječiva: 6 kg
težina bat +cijev: 8 kg
sječivo: čelik Č4732
debljina sječiva: 25 mm
ukupna težina čajkomlata: 14 kg

2. čajkić dalmatinac
dužina sječiva: 135cm + bat
težina sječiva: 3,5 kg
težina bat +cijev: 4,5 kg
sječivo: čelik Č4732
debljina sječiva: 20 mm
ukupna težina čajkića: 8 kg

U smislu testiranja alatke za vikend nam dolazi nezavisni stručnjak iz inozemstva  :hihihi:

P.S. još kada bi neka dobra duša napravila futrolu  :whistle:


Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 07-03-2011, 21:14:19
Mislim da stari Čajkomlat ide u penziju... novi čajkić je korišten i fenomenalan je! Puno je lakše je njime rukovati, nezamislivo lakše ga je nositi, može i u jednoj ruci (bez naslanjanja na rame), a po pitanju rezanja i lomljenja kamena je jednako funkcionalan kao čajkomlat.  :mdr:

Eto čak i ja mogu radit s njime, bez opasnosti pod iščašenje ramena  :great:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: zagortnj - 31-05-2011, 12:43:40
Evo da ponovim i ovdje jer mislim da se tu više uklapa nego na"bonsai filozofije"
Ovako ja namjeravam napraviti čajkić d 140 cm.Na njegovom vrhu gdje je sječivo napraviti tri cm navoja 18x2,
i par nastavaka koji bi se mjenjali(sječiva razne širine,špica za razbijanje kamena i još par njih).
Sada moje pitanje je dali je netko pokušao nešto slično i kakva su njegova iskustva sa ovakvom koncepcijom.
Jer ako je več pokušano neželim gubiti vrjeme.Sve to mogu da sam radim jer imam alat i znanje.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 31-05-2011, 14:08:53
Gornji dio čajkomlata služi za udaranje po donjem dijelu sa sječivom (uglavnom svom snagom!) pri čemu se koristi velika sila. Osim toga dio oštrica + nekih 20-30 cm čakomlata si stalno među kamenjem po opterećenjem za vrijeme vađenja, isto tako se čajkomlat koristi povremeno i kao poluga - zabiješ ga, lupaš po njemu čekićem i ako se zabije u kamen, moraš ga mrdat lijevo-desno da bi ga oslobodio - nikakav navoj to ne može izdržati!

Isto tako špica na navoj na drški od čajkomlata mislim da ne bi funcionirala. Za štemanje treba špica od 30-ak centimetara za fino razlamanje kamena, a ne špica duga preko metar. I opet navoj ne može izdržati udaranje.

U prvoj verziji čajkomlata oštrica je bila navarena, dok se je u drugoj verziji oštrica na čajkomlatu iskalila od šipke za dršku - pa je sve i jednom komadu i čvršće je.

Čajkomlat služi za jednu svrhu za ugrubo razvaljivanje i ima zašto je toliko velik i težak, a špica služi za ufino štemanje kada treba preciznost da se oslobodi korijen.

Čajkomlat je alatka koju bonsaisti ovdje koriste godinama. Prošle godine smo Andrija i ja napravili manju verziju Čajkić koja se pokazala dovoljna za vađenje naših stabala.

Naravno ne spriječava te ništa da eksperimentiraš i smisliš nešto novo, ali neka to izađe i iskustva kada počneš radit i vadit, a ne ovako napamet, da ne promašiš  :smile:


Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bocko - 31-05-2011, 15:05:26
Upravo takav manji za shohine ču dat napravit. Marija koliko dođe izrada u vašeg kovača?
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: zagortnj - 31-05-2011, 16:03:41
Što se tiče namjene i samog izgleda čajkića tu mi je sve jasno a i imam nekakvih iskustava u kopanju na krševitim terenima
i potpuno se slažem da standardni navoji i pripadajuče stjenke nebi bile dovoljne da izdržu sva moguća naprezanja na koja bi
 alat mogao naići u njegovoj upotrebi.e tu dolazi tokarski stroj koji je sposoban napraviti navoje kakvi ti treba u stjenki kakvu želiš.
Imam zamisao kako da to rješim.trenutno izrađujem glavnu osovinu-polugu ,te kada napravim i prvi nastavak postavit ću slike onda će biti puno jasnije.Sve je na tragu velikih bušilica za štemanje i njihov princip zamjene alata.
A možda doista nije potrebna mogućnost zamjene alata već jeda kvalitetna oštrica rješava sve.
Ali imam tokarski stroj imam materijal i vremena tako da ču to pokušati čisto iz zabave.
Tko zna možda dođem do kakvog otkrić.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 31-05-2011, 16:07:07
ajde super ... izvještavaj nas o napredku i pazi prste  :hihihi:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 31-05-2011, 20:25:31
Upravo takav manji za shohine ču dat napravit. Marija koliko dođe izrada u vašeg kovača?
kao što je i normalno svaki put druga cijena, ovisi o raspoloženju, vjetru koji puše i temperaturi zraka .... cijena je sitnica

P.S shohini se vade žlicom od juhe, a ne s čajkomlatom  :hihihi:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bocko - 31-05-2011, 20:52:33
ma ne mame drvca nego kao ona maslina
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Bruno - 31-05-2011, 22:26:36
Ja sam razmišljao o kombinaciji drški sa utegom i sječiva različitih dužina (pa tako i težina) istih promjera .Ovisno o težini vađenja biram određenu kombinaciju i usput ,ako slomim ili istupim sječivo usred sezone ,imam rezervno -odmah.Mislim da sječivo mora biti bez ikakvih zadebljanja za navoj i sl. jer iovako zna zapet u kamenu
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: zagortnj - 01-06-2011, 02:56:51
Da slažem se sa time da nesmije biti nikakvog zadebljanja jer bi sigurno smetalo.Tako da ću morati koristit malo deblju
osovinu tako da kada napravim navoj ostane mi dovoljno debljine za jaču stjenu"matice"ali da njen promjer bude jednak debljini osovine.Tako kada ga navidam sve bude ravno bez zadebljanja.npr:osovina 25 navoj 16 tako da dobijam stjene debele 4,5 mm.
Takvu upravo radim a ako ne bude dovoljna imam jednu osovinu od 28.
Mislim ovo je samo ideja koju ću pokušati izvesti.Razmišljao sam također o više osovina kao što ti koristiš ali ovo mi je lakše za nosit
naravno ako se pokaže dobro??
Neznam kako da rječima objasnim što namjeravam i kako,jer slika govori više od 1000 rječi tako da kada bude gotovo poslikat ću i objavit.Trebat će mi par dana pošto sam ostao bez kisika za brener i nemogu iskovati sječivo ali osovina je ubrzo gotova.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 01-06-2011, 08:08:48
Ja sam razmišljao o kombinaciji drški sa utegom i sječiva različitih dužina (pa tako i težina) istih promjera .Ovisno o težini vađenja biram određenu kombinaciju i usput ,ako slomim ili istupim sječivo usred sezone ,imam rezervno -odmah.Mislim da sječivo mora biti bez ikakvih zadebljanja za navoj i sl. jer iovako zna zapet u kamenu

Da, već smo o tome govorili i to je najlogičnija kombinacija.

Iako iz prakse na 30-ak stabala sa Čajkićem, koji uključuje vađenje one velike tršlje iz totalno kamenitog terena, mislim da je on pokazao optimalan. Normalne je težine i konačno i ja mogu radit s tom alatkom bez opasnosti da nešto iščašim.  :smile:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: zagortnj - 02-06-2011, 13:30:42
Tužna srca objavljujem da exsperiment sa čajkićem sa zamjenjivim glavama je propao.
Nakon izrade i preliminarnog testiranja(naravno najexstremnijeg mogućeg)koje je davalo naznaka izdrživosti.
Čajkić je popustio pod utjecajem sivonje na jednom kraju i otočkog kamena "modrulja"na drugoj strani.
Ovim putem želimo izraziti zahvalnost na uzaludnom upozoravanju od strane iskusnijih na ovome planu i ispriku
zelembaća na vjerovanju da može izvesti neizvedivo.
Pogreb neprežaljenog održat će se na lokalnom groblju krupnog otpada.

 molimo ispriku od žalovanja
                                neutješna rodbina

Prilog od vjenaca molim uplatiti na fond HBF-zelembaća.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 02-06-2011, 13:43:50
Imaš gore sve dimenzije, veličine i materijal pa prioni poslu za izradu Čajkića.

Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Andrija Zokić - 02-06-2011, 18:44:52
Evo trajne ponude za izradu čajkomlata, pa ako nekoga zanima neka se javi.

Na slikama je naš korišteni čajkomlat, kojeg se nismo potrudlili opiturat ili pocinčat ...
Čelik Č4732 se pokazao odličan za sječivo jer je jako otporan na udarce i kada je dobro zakaljena oštrica ne dolazi do njezina pucanja u radu.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 30-07-2016, 17:03:17


dužina sječiva: 135cm + bat
težina sječiva: 3,5 kg
težina bat +cijev: 4,5 kg
sječivo: čelik Č4732
debljina sječiva: 20 mm
ukupna težina čajkića: 8 kg

Zanima me može li to sredit svaki kovač ili ? Taj čelik č4732 se postiže zagrijavanjem na određenu temperaturu ili ???? Polako zbavljam alat, ove godine napadam strašno, te se na vrijeme spremam  ;)
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 31-07-2016, 23:08:56
hvala na odgovoru.... :dunno:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: jurica - 01-08-2016, 11:05:52
Ja za sječivo koristim čelični lim koji je od lame gatera za kamen, pokazao mi se odličan pa ako možeš nabaviti samo zavari za cijev.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: grabar - 01-08-2016, 16:59:35
ili od mono lame isto mašina za kamen rezat isti je to materijal
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 01-08-2016, 19:48:54
Pa ček...koji dio točno trebam uzet? To je dio rotirajućeg noža ili šta?  :zamisljen:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: grabar - 02-08-2016, 07:05:53
Ne nije to rotirajućeg nož nego lama ,list evo fotke da vidiš strelicom ti je označeno koj dio ti treba
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 02-08-2016, 18:22:00
Ne nije to rotirajućeg nož nego lama ,list evo fotke da vidiš strelicom ti je označeno koj dio ti treba

hvala na slikovitom objašnjavanju...ah sad pa valjda će mi netko na njihovom otpadu htjet otpilat dio te lame  :jap:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 01-01-2017, 19:08:54
Evo trajne ponude za izradu čajkomlata, pa ako nekoga zanima neka se javi.

Na slikama je naš korišteni čajkomlat, kojeg se nismo potrudlili opiturat ili pocinčat ...
Čelik Č4732 se pokazao odličan za sječivo jer je jako otporan na udarce i kada je dobro zakaljena oštrica ne dolazi do njezina pucanja u radu.

kako se dobije taj Č4732 ?
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 01-01-2017, 20:06:57
Evo trajne ponude za izradu čajkomlata, pa ako nekoga zanima neka se javi.

Na slikama je naš korišteni čajkomlat, kojeg se nismo potrudlili opiturat ili pocinčat ...
Čelik Č4732 se pokazao odličan za sječivo jer je jako otporan na udarce i kada je dobro zakaljena oštrica ne dolazi do njezina pucanja u radu.

Andrija mene zanima taj čajkomlat...? tko to i gdje radi? ,...imate li vi kakav kontakt ili se može i preko vas?


Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: BONSAJ POCETNIK - 01-01-2017, 21:41:45
Bonsaji nedaju mira ni za Novu godinu :likee:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 02-01-2017, 05:05:36
Prijatelju moj ovu sezonu planiram dati sve od sebe...imam strasno nalaziste. Inace toliko volim bonsaije da to nisu istine. Ozicao sam sva stabla, sve uredno i rijeseno...sta cu. U cetvrtak se vracam u hercegovinu pa startam sa vađenjem.  :boxing:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 02-01-2017, 21:20:32

kako se dobije taj Č4732 ?

Mi smo čelik, cijev i bat kupili u Strojoprometa i dali kovaču da nam pospaja i iskuje oštricu.
Oprosti tek sam sada vidjela tvoj post.
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: josipivesic - 03-01-2017, 10:20:28
nema frke marija... ako je tako onda ću i ja zbavit pa da mi to odradi  :bravoPrika:
Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: BONSAJ POCETNIK - 13-03-2017, 21:54:24
Da spodelim informaciju, nasao sam za kupit gotov mali cajkomlat, ja sam narucio, neznam za kvalitet al pretpostavljam da je dobar.

https://www.youtube.com/watch?v=2m8ijCgaPvw (https://www.youtube.com/watch?v=2m8ijCgaPvw)


http://www.leborgne.fr/en/listing-products/productsitem/ficheproduit/310-hammer%20scraper-nanovib (http://www.leborgne.fr/en/listing-products/productsitem/ficheproduit/310-hammer%20scraper-nanovib)

Naslov: Odg: Mali čajkomlat - Čajkić
Autor: Marija - 13-03-2017, 22:01:54
Da spodelim informaciju, nasao sam za kupit gotov mali cajkomat, ja sam narucio, neznam za kvalitet al pretpostavljam da je dobar.

https://www.youtube.com/watch?v=2m8ijCgaPvw (https://www.youtube.com/watch?v=2m8ijCgaPvw)


http://www.leborgne.fr/en/listing-products/productsitem/ficheproduit/310-hammer%20scraper-nanovib (http://www.leborgne.fr/en/listing-products/productsitem/ficheproduit/310-hammer%20scraper-nanovib)

To nije čajkomlat, više djeluje ko igračkica  .... i bojim se da ćeš to u kršu polomit kod prvog vađenja.
Čajkomlatom se može koristiti kao polugom, s njim se može prekidali debelo korijenje i što je najvažnije on lomi kamenje ... u kršu skoro nema toga što on ne može razlomiti .... brutalna alatka za brutalne uvjete ....

Mi smo kod kovača radili različita sječiva s oštricama, kupovali smo i nekakva gotova sječiva oh hiltija ali ništa se nije pokazalo trajno i učinkovito u kršu kao čajkomlat.