Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: Bocko - 30-04-2011, 16:19:12

Naslov: Dvije nigre
Autor: Bocko - 30-04-2011, 16:19:12
evo dvije nigre iz uzgojnog kontejnera tek presađene. Znam da je dosta pisano i prezentirano al imam samo 1 pitanje, kako da ih održim živima. Helle mi je puno pomogla oko muga pa je 1 živ a onaj iz teme vađenje stabla je gotov. Znam da režimi nisu isti kao kod pinus muga al ono help kad sam lud za borovima.! :loco:
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 02-05-2011, 17:00:29
vidio sam na blogu od Tijeka da su mu neke posude za trening izbušene tj imaju mnogo rupa za odtog vode i zrak. Možda imam problema sa prozračnosti subtrata ,o tom sam danas chatao sa maurom i jednim japancem koji ima kolekciju od 100injak borova. Palo mi je na pamet da narednu jesen kad odem na vb po krivulje da ih posadim u čiste pumice,jer ovo miksanje sa tresetom vrijedi u mom slučaju samo kod listopadnih drva.Jedan lik sa face je komentirao da mu nikad nije riknuo niti jedan izvađeni bor a ja kažem da i naj večim majstorima su borovi rikavali i oni pricaju o tome.Sav neuspjeh me goni naprijed i moram skužit gdje griješim.Mario je reko da pinuse tretira prema svojim navođenjima.Bum i ja. Neželim da neko misli da kukam, sam želim pričat o tome i svemu kaj ima veze sa bonsaiem.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: jurica - 02-05-2011, 18:32:02
Iz mog iskustva ti mogu reći da Borove vadim i sadim sa što većom balom , koliko je to moguće naravno. Balu nit rasčešljavam niti ispirem nego gledam posaditi sa što više njegove zemlje. Postotak preživljavanja mi je 70% a ipak ne radi se o takvim mladcima kao sa tvoje slike.
Što se tiče Nigre nakon vađenja najbolje je 2 do 3 god. ništa praktično ne dirat da se dobro primi i adaptira na posudu.
Ove godine izgleda da ću nakon dva pokušaja imati sreće i sa 3 primjerka Silvestrisa koji za sada lijepo izgledaju i ovaj put sam ih kolektirao i posadio kako sam ti gore napisao.
Govorim ti ovo što sam ti gore napisao je iz mog iskustva , možda je nekome uspjelo drukčije , meni nije pa se toga držim.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 02-05-2011, 18:59:48
ta dva boriča su malo starije mladice sa dosta korjena koje sam ujedinio u jednu posudu. Nije mi neki đir da ih forsam za oblikovanje jer se tu nema šta , več kao tvoj mugo da odstoje par godina pa ču onda pokusat nešto.Znam da se borovi ne diraju dok nisu 100% živi. Ove dvije biljke su u subtratu 80/20 floreopor mješoviti i treset. Nije onaj iz agrohoblaja več iz bauhausa al ista stvar(malo je više ispucan po površini od klasičnog). A valjda če se primit.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Radovan - 02-05-2011, 21:36:22
Nije mi samo jasno zašto si ih obadvije posadio u istu posudu.S time nisi ništa dobio.Niti ti estetski ne izgleda dobro,niti nisi ništa uštedio na materijalu-supstratu.Imat češ kasnije problema sa raspetljavanjem korjena i jedno drvce  će ti gušiti drugo.Ako si mislio ići na stil-blizanci onda ti stabla moraju biti jedno uz drugo.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: zen - 02-05-2011, 21:42:33
Bocko dođi na radionicu 21.05. u Samobor, tema će biti borovi.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 02-05-2011, 21:58:24
Bocko dođi na radionicu 21.05. u Samobor, tema će biti borovi.
U to vrijeme ču bit u st al ako se vratim ranije doči ču jer sam umoran od kopanja po netu o hortikulturi i borovima.
Nije mi samo jasno zašto si ih obadvije posadio u istu posudu.S time nisi ništa dobio.Niti ti estetski ne izgleda dobro,niti nisi ništa uštedio na materijalu-supstratu.Imat češ kasnije problema sa raspetljavanjem korjena i jedno drvce  će ti gušiti drugo.Ako si mislio ići na stil-blizanci onda ti stabla moraju biti jedno uz drugo.
iskreno nisam mislio o stilovima več mi je ponestalo posuda a nisam htio sadit u običnu duboku.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Radovan - 03-05-2011, 13:33:20
Dobro.Borove možeš presaditi i u 8 mjesecu kada miruju.Lagano ga izvadiš sa cjelom balom i posadiš u drugu posudu.Onog koji ostaje samo prebaciš u sredinu.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 08-10-2011, 22:04:42
Sa fotke koja je nastala u 3mjesecu ova ljeva nigra je živa i sve svječe su se otvorile.                            Iglice su nešto manje od onih starijih, dok se desna nigra osušila.  Znam da to drvo nije ni približno lošem materijalu jer je starija mlada biljka al veseli me da je živa bar zasad. E sad ču uočit razliku u primanju bora kad ga vadim u prolječe i jesen jer mi još jedna veča radi hlad na balkonu. Ovu novu sam posadio u skoro pa čisti liapor sa malo treseta. Ja kemijam i kemijam a rezultati su 50/50. E sad pitanje za sve iskusne koji drže borove...negdje sam pročito da se nigre nakon primanja mogu rezat grane za raziku od muga i juniperusa , ne pada mi napamet ništa radit več me samo interesira reakcija tog drva .
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 30-10-2011, 09:59:19
tema otključana, jurica mi je reko kako to s borovima kod njega funkcionira, pa pišite ak vam se da.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 13-04-2012, 22:19:42
 :love: pinus nigra mmmmmmmmmmmmmmm
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: zen - 14-04-2012, 00:18:32
E sad pitanje za sve iskusne koji drže borove...negdje sam pročito da se nigre nakon primanja mogu rezat grane za raziku od muga i juniperusa , ne pada mi napamet ništa radit več me samo interesira reakcija tog drva .

Nakon primanja možeš rezati grane nigrama, mugu i juniperusima! Ono što je kod borova jako važno je timing određenih radnji. Pod određene radnje mislim na pinciranje novih izboja, zatim na orezivanje, skidanje iglica... Ako te detaljnije zanima rad na boru možemo se dogovoriti za jedan susret pa ti sve objasnim.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: jurica - 14-04-2012, 11:11:51
tema otključana, jurica mi je reko kako to s borovima kod njega funkcionira, pa pišite ak vam se da.
http://ofbonsai.org/species-specific/two-needle-pine-care-basics (http://ofbonsai.org/species-specific/two-needle-pine-care-basics)
ovdije ti je sve lijepo opisano i samo se toga drži , a što se tiče prakse najbolje da skočiš do Zena i lijepo o svemu popričate!
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Marija - 14-04-2012, 11:17:31
mislim da treba proći još par godina, prije nego što budeš mogao ikakav zahvat radit na stablu kojeg si lani presadio.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: jurica - 14-04-2012, 11:23:07
mislim da treba proći još par godina, prije nego što budeš mogao ikakav zahvat radit na stablu kojeg si lani presadio.
To definitivno , veće su mu šanse da to preživi  , ali rad na dobivanju povratnih pupova može započet ove sezone bez nekih posljedica , i još jedna važna stvar borovi vole puno jako puno sunca i ne previše vode!
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: zen - 14-04-2012, 22:07:04
evo dvije nigre iz uzgojnog kontejnera tek presađene.

Ako su borovi iz uzgojnog kontejnera, dovoljno im je jedna sezona da se oporave od presađivanja. Pod uvjetom da je pravilno održavan i prihranjivan.

mislim da treba proći još par godina, prije nego što budeš mogao ikakav zahvat radit na stablu kojeg si lani presadio.

Ovo bi se odnosilo na tek izvađene yamadorije.

Ono što je kod borova jako važno je timing određenih radnji. Pod određene radnje mislim na pinciranje novih izboja, zatim na orezivanje, skidanje iglica.

Navedeno spada pod održavanje i  balans energije rasata bora.
Borovi vole "red vožnje", to znači ako vremenski propustiš neku od radnji dogodi ti se to da te unazadi jednu sezonu.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 16-04-2012, 06:42:04
evo par slikica. ništa ne radim na njima osim što sam na jednoj malo zategnuo tj napeo grane i dobio povratne pupove.  ove su slike dosta izbliza pa su mutne. 1 nigra radi a druga iz prirode malo kasni. E i zaljevam za sad svakih 5 dana, dok dođe ljeto svaka 3. Jure thanks
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 16-04-2012, 06:54:08
Ništa konkretno al glavno drva žive. Prve tri slike su od manje al kvalitetnije a zadnja je od drva iz prirode na kojoj pup malo kasni . Zen nisam do sad došo na ni jednu radionicu jer sam mislio upijat znanje ovako preko neta . Ide sve super kad dobijem smjernice npr od jure al treba vidjet mnoge stvari live slažem se.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 24-05-2012, 22:47:20
na nigri sam  dve glavne grane malo napeo žicom prema dolje. Nadam da joj neče smetat. Ima masu povratnih pupova i ako bude živa mogla bi bit ljepi shohin
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 08-06-2012, 23:21:51
evo fotke sa borom koji če nadam se jednom pokazat svoju raskoš. Napeo sam mu grane u par mjeseci postepeno prema dolje i tako dao svjetla tamo gdje je bio najgušči u krošnji. Ovaj bor ima više opcija za budučnos dal da radim polu kaskadu ili ful a mogu i sve skresat. Ima dosta povratnih pupova koji su se več dosta otvorili. A kamem služi kao uteg ili stabilizator kad puše jači vjetar a i mogla bi me žena s njim zdimit kad me zove a jd ne čujem jer zaljevam.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: DonQuijote - 09-06-2012, 00:31:39
Jedno od osnovnih, školskih pravila je da križ služi za vjerske potrebe a ne kao prve dvije grane na bonsaiu :molitva:

Hajd da je drvo neko posebno, pa da je staro i da baš ne možeš maknuti niti jednu od njih, onda bi se moglo razgovarati, ovako, kod mladica bolje se držati tog pravila pa lijepo odmah odfikari ovu lijevu, kraču granu bez sekunde dvoumljenja
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: jurica - 09-06-2012, 07:51:37
Ovaj bor ima više opcija za budučnos dal da radim polu kaskadu ili ful a mogu i sve skresat. Ima dosta povratnih pupova koji su se več dosta otvorili.
Po meni ima još vremena za razmišljanje o njegovom budućem izgledu. Ono što bi ja prvo napravio je to da bi polovicom ili krajem 8 mj. skinuo sve ove duge stare iglice (škarama) , a druga stvar je sve nove pupove bi isto tada prikratio na 4-6 pari iglica . Nakon toga drvo na potpuno sunce. Slijedeće godine kad vidiš gdje i koliko je drvo bacilo nove pupove a nakon što oni ojačaju grane prikraćivati da bi dobio kompaktniju krošnju, jer ovako mi to sve djeluje predaleko od debla.
A kamem služi kao uteg ili stabilizator kad puše jači vjetar a i mogla bi me žena s njim zdimit kad me zove a jd ne čujem jer zaljevam.
O ,da znam kako ti je.!
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 09-06-2012, 10:20:28
da ljeva grana je za kresat . Stare igle postepeno skidam a i suše se pa same padnu. Mlado je drvo i najbitniji su ti novi pupovi pa če bit lakše sve nepotrebno uklonit. Drvo je pol dana na suncu a pol u hladu i čini se da mu paše. Nek samo raste pa če bit još vaših sugestija šta da se radi. By the way oduševile me nigre od Adriana al nemislim tako mlade borove tražit.
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Adrian - 09-06-2012, 12:14:22
Slušaj Dona po pitanju vjere i križa. Nema smisla na mladom drvetu ne početi kako treba. No ne miči ni jednu primarnu granu prije nego obaviš što ti je rekao Jurica. Odabir radiš tek nakon što uočiš koliko povratnih ima koja od prve dije etaže i onda mičeš po jednu nasuprotnu sa prve dvije etaže. Zatim prve godine saviješ jakom žicom samo deblo, grane još ne diraš i malo jače gnojiš. Savjetovao bih i malo dublju pripremnu posudu od keramike za prve 3 godine. Ako buš presađival, radi to krajem osmog i ništa ne diraj još na korijenu, osim možda rasporeda primarnih korijenova. Ja bi ga u 2/3 sitniju pumicu pomiješanu sa 1/3 tresetom ili zemljom Floragard za kaktuse.

Sretno!
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 13-01-2013, 19:41:03
evo Seba to ti je taj bor
Naslov: Odg: Dvije nigre
Autor: Bocko - 19-10-2013, 12:24:22
danas izgleda ovako a sutra tko zna! Uživa na suncu