Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: Dusannn - 05-01-2012, 22:46:13

Naslov: Čempres
Autor: Dusannn - 05-01-2012, 22:46:13
Pozdrav!
Potpuno sam nov u bonsaiju i nikad nisam uzgajao drvo(imam 13 godina).
Želeo bih da počnem sa nečim jednostavnim, inače živim na selu, pa se pitam da li bih mogao da započnem sa čempresom. Ima jedan tu kod mene u komšiluku, sad je zima pa da li bi sada mogao da ga zasadim i koji deo da uzmem, grančicu ili?
Takođe, želeo bih ga držati unutra.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Andrija Zokić - 06-01-2012, 09:14:29
Kada kažeš čempres, da li misliš na Cupressus sempervirens? Čempres je narodno ime i kada ga ljudi koriste često misle na različite juniperuse koji nisu jednostavni za početnike.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: zen - 06-01-2012, 10:19:53
  Pozdrav i dobro došao na forum! Ako želiš početi sa nečim jednostavnijim počni s grabom. S obzirom da živiš na selu,ponesi fotoaparat, pozovi nekoga za društvo i pomoć, kreni u šetnju prirodom i potraži nešto tebi zanimljivo. Kada nađeš grab koji je tebi zanimljiv prvo poslikaj, jer vrijeme za vađenje drveta iz prirode je rano proljeće! Sliku probaj staviti na ovaj forum, pa ćeš dobiti sljedeće savjete.
  Za čempres bi te molio sliku, grančice i cijele biljke kako bi znao o kojoj se vrsti radi. Pa ćemo vidjeti što se od toga može napravitit.
 Sve vrste koje rastu kod nas u prirodi na otvorenom ne vole dugo biti u kući, što znači da ih moraš držati vani u dvorištu kuće.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 06-01-2012, 11:40:52
Evo ih slike:   :takoTreba:
http://imageshack.us/photo/my-images/85/img0922pw.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/85/img0922pw.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/4/img0923sv.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/4/img0923sv.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/840/img0925vn.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/840/img0925vn.jpg/)

Naslov: Odg: Čempres
Autor: Marija - 06-01-2012, 11:54:33
Čempres je mediteranska biljka i ne vjerujem da je sade na kontinentu. Stablo čempresa nema takav habitus, niti su četine (iglice) nisu na takvim plosnatim grančicama.

Za početak trebaš naći nešto manje, neko listopadno drvo. Četinari nisu dobro za početnike.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 06-01-2012, 12:46:23
Ok, onda ću tako. Neko listopadno drvo, neka malo poraste, pa da se bacim na posao!
Naslov: Odg: Čempres
Autor: zen - 06-01-2012, 15:42:37
  Prema slikama koje si poslao izgleda da se radi o jednoj od vrsta Chamaecyparisa ("lažni čempres") spada u porodicu Cupressaceae. U narodu se imenom čempres nazivaju i biljke iz rodova Chamaecyparis, Thuja, Cupressocyparis, ali znanstveno imaju druga imena.
 
 Slažem se s Marijom da za početak trebaš naći nešto manje, neko listopadno drvo.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 08-01-2012, 07:32:05
Evo našao sa juče jedno drvce u bašti. Mislim da bi možda bilo pogodno za bonsai. Nadam se da neko može da prepozna vrstu.
(http://img812.imageshack.us/img812/8803/img0926wo.jpg) (http://img812.imageshack.us/i/img0926wo.jpg/)
(http://img859.imageshack.us/img859/2310/img0929o.jpg) (http://img859.imageshack.us/i/img0929o.jpg/)
(http://img718.imageshack.us/img718/3562/img0928dq.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/img0928dq.jpg/)
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Marija - 08-01-2012, 08:47:47
Pokušaj naći kvalitetniji materijal od toga. Materijal u kojem se već "naslućuje" nekakva buduća forma bonsaija. Dobro je i da je razgranat. Na tom materijalu kojeg si ti našao treba ćečat 3 godine da se sve to razgrana, pa da možeš startati oblikovati bonsai.
Evo par slika materijale slične visine, ali puno bolje kvalitete, pa vjerujem da ćeš shvatit o čemu ti govorim.

I još jedna stvar .... kvalitetan startni materijal je teško naći, jer ovako ne izgledaju prosječna stabalca u prirodi.

Koji su elementi dobrog bonsaija i po čemu se on razlikuje od obične sadnice pročitaj ovdje:ČLANAK: Osnovni elementi dizajna bonsaija (http://www.scribd.com/fullscreen/45975701?access_key=key-1rgsmm71hcwq4ov8cykh)
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 08-01-2012, 14:35:16
Pa dobro, inače živim pored Šapca, pa tu je reka Sava a pored ima vrba i topola, ali čitao sam da topola i nije nešto dobra. Pokušaću naći neku vrbu ili otići do neke šume.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: jurica - 08-01-2012, 18:46:05
Ni Vrba ti nije najbolji izbor. Pokušaj pronaći koji Grab , Glog , Drijen ,Johu, Lijesku ........
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Bocko - 09-01-2012, 11:52:34
Pokušaj naći kvalitetniji materijal od toga. Materijal u kojem se već "naslućuje" nekakva buduća forma bonsaija. Dobro je i da je razgranat. Na tom materijalu kojeg si ti našao treba ćečat 3 godine da se sve to razgrana, pa da možeš startati oblikovati bonsai.
Evo par slika materijale slične visine, ali puno bolje kvalitete, pa vjerujem da ćeš shvatit o čemu ti govorim.

I još jedna stvar .... kvalitetan startni materijal je teško naći, jer ovako ne izgledaju prosječna stabalca u prirodi.

Koji su elementi dobrog bonsaija i po čemu se on razlikuje od obične sadnice pročitaj ovdje:ČLANAK: Osnovni elementi dizajna bonsaija (http://www.scribd.com/fullscreen/45975701?access_key=key-1rgsmm71hcwq4ov8cykh)

Mare baš mi se sviđa to šta si pokazala za nekakav shohin u dogledno vrijeme. like!
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 09-01-2012, 17:18:59
Evo baš sad, predveče, pronašao sam neke šljive koje bi možda i odgovarale  :happy:
(http://img62.imageshack.us/img62/3862/dscn3208ez.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/dscn3208ez.jpg/)
(http://img689.imageshack.us/img689/8387/dscn3210e.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/dscn3210e.jpg/)
(http://img205.imageshack.us/img205/2310/dscn3209y.jpg) (http://img205.imageshack.us/i/dscn3209y.jpg/)

Ovako, slika broj 1, ono drvce levo.
Slika broj 2 i 3, to su ista drvca, možda neko od ta tri. Na poslednjoj slici pokazujem da su prva dva(s leva) SPOJENA, tj oba stabla su u podnožju povezana.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 10-01-2012, 11:35:38
Molim odgovor.  :nails: :nails: :nails: :nails:
Naslov: Odg: Čempres
Autor: zen - 10-01-2012, 20:20:56
Loše, probaj naći nešto bolje!
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Marija - 11-01-2012, 08:06:05
Evo baš sad, predveče, pronašao sam neke šljive koje bi možda i odgovarale  :happy:
Razgranatije su od onoga što si prvo pokazao, dakle bolje je ali i dalje ne dovoljno dobro ... jer kada skratiš ta debla na 20-ak centimetara opet na njima nećeš imati sitnih grančica. Bilo bi bolje i da debla imamju malo bolji karakter i međusobni odnos.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 11-01-2012, 09:47:50
Evo baš sad, predveče, pronašao sam neke šljive koje bi možda i odgovarale  :happy:
Razgranatije su od onoga što si prvo pokazao, dakle bolje je ali i dalje ne dovoljno dobro ... jer kada skratiš ta debla na 20-ak centimetara opet na njima nećeš imati sitnih grančica. Bilo bi bolje i da debla imamju malo bolji karakter i međusobni odnos.
Ok, ima tata jednog prijatelja koji radi u šumariji, pa će mo ga pitati da nađe tako jedan mali grab.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 17-01-2012, 19:43:12
Ovo sam dobio večeras od tatinog prijatelja iz šumarije; radi se o grabovima.
(http://img27.imageshack.us/img27/6899/51389111.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/51389111.jpg/)
(http://img834.imageshack.us/img834/921/27093426.th.jpg) (http://img834.imageshack.us/i/27093426.jpg/)
(http://img846.imageshack.us/img846/5366/16537441.th.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/16537441.jpg/)
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Andrija Zokić - 18-01-2012, 07:54:14
Morat ćeš ih drastično srezati.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Marija - 18-01-2012, 07:55:44
to nije bolja kvaliteta o kojoj smo pričali na početku .... kad ih srežeš na 20-ak centimetara imat ćeš "štapove u posudi"
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 18-01-2012, 13:05:31
Da ali ne mogu naći ništa bolje.  :question: :nails: Ima li spasa?????
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 18-01-2012, 13:09:04
Mogu ja ovo drugo i iskriviti pa će biti niže? Zar baš mora 20cm? Ovo drugo inače ima oko 50cm, pa možda zasaditi dublje pa napraviti krivinu... Molim vas recite da tako može!
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Tijek - 18-01-2012, 13:29:44
Pozdrav!

Pogledaj ovo galerijo od Waltera Palla http://walter-pall.de/b02gallery_non_conifers.jpg.dir/index.html (http://walter-pall.de/b02gallery_non_conifers.jpg.dir/index.html) meni je najviše pomogla, da sam skužio kako se napravi dobar bonsai. Ovdje možeš vidjet kako je izgledao drvo u početku, prije se je transformiralo u bonsai. Vidi se da su drva deblija, starija i sa više vizualnih karakteristika koje tražimo kod bonsaia. Ako si početnik, koji se nije do sada bavio sa biljkama, onda je dobro, da počniješ sa materijalom kojega si ti dobio.... Tako se ne budeš tukao po glavi kad budeš nešto zeznuo oko održavanja i biljke bude riknula.

Kako ja vidim proces učenja bonsaia:
- Prvo treba naučit kako se bilke održavajo: Voda, supstrat, gnojivo, sunce...
- Međuvremenu kad studiras hortikulturne aspekte, baciš se na studiranje vizualnih zahtjeva za dobar bonsai i traženje tih drva. Ne izvadiš jih dik nisi siguran da znaš kako se jih održava.
- Kad si siguran u svoje znanje onda počniješ radit pravi bonsai

Lepi pozdrav, Matija
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 18-01-2012, 14:12:32
Puno hvala Matija! Rešio sam da se bavim onim sa druge slike. Grane jesu tanje ali zasadio sam ga prvo donji deo stabla vodoravno, pa sam onda zakrivio(blago) stablo pa je sad visine 20 - 30 cm iznad zemlje. Rupa u zemlji je možda dubine dublje keramičke bonsai posude.

(http://img197.imageshack.us/img197/5787/67678560.png) (http://img197.imageshack.us/i/67678560.png/)
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Hrvat - 18-01-2012, 21:26:05
neznan zasto ali osican da ce Marija puknuti po savu :happy2:
Naslov: Odg: Čempres
Autor: tomo - 19-01-2012, 15:12:58
neće Marija puknut po šavu al će izuzetno realno objasnit gdje je čovjek u krivu.
kirurški precizno. meni je to skroz ok.
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Radovan - 19-01-2012, 18:54:20
Sigurno se kod tebe može naći boljeg materijala.Samo nemaš iskustva da to vidiš.Moraš prvo dobro sve proučiti da vidiš do kakve se sve veličine mogu vaditi drvca i koje parametre bi otprilike trebala zadovoljavati.Ja živim u blizini rijeke Drave pa ima robe,znaći da mora biti i kod tebe.Mogu se uz rijeke naći i Brjestovi,Poljski javori,Hrast,Joha...samo prvo moraš skužiti što trebaš tražiti. :verycool:
Naslov: Odg: Čempres
Autor: Dusannn - 20-01-2012, 18:59:44
A je li problem što sam iskrivio?
Naslov: Odg: Čempres
Autor: DonQuijote - 22-01-2012, 14:53:09
Nije.
Ali što ćeš s tim iskrivljenim djelom jednom kada sve skupa budeš pokušao staviti u plitku i malu bonsai posudu?