Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: sanjinko - 04-06-2014, 20:45:22
-
evo probati ću obraditi jednu tešku temu glede bavljenja ovom umjetnošću i molim vas starije da ukažete ako nešto nisam ispravno napisao,tj. iznio.pisat ću o drilanju jer neke podatke i iskustva nisam našao na forumu,ali ako postoji ispravite me.
pošto nemam velikog iskustva u drilanju na drvima(odradio sam 4"treninga"na cijepanicama jasena),ali zato imam ogromnog iskustva sa rukovanjem ravnim brusilicama i obradjivanjem metala istima.radim u tvornici brodskih motora i imamo puno pozicija gdje se ručno jako precizno obradjuju neke pozicije što stroj nemože napraviti.
RAD S VELIKOM BRUSILICOM
1.DRŽANJE SAME BRUSILICE:vidio sam i na filmićima da i vi stariji stavite onaj "rukohvat"na brusilicu(ravnu,ne kutnu) i po mom žargonu iz "zraka" drilate materiju.i šta se dogadja onda.niste stabilni tj.ne vladate brusilicom već ona vlada s vama(nije moja pamet,već mojih starijih kolega iz firme koji su me na to uputili kad su me učili brusit).na šta vam ukazujem,ukoliko vam lijeva ruka koja drži vrat brusilice,a ne onaj rukohvat koji vam netreba nije prislonjena na vazu,sanduk,drvo,tj fiksirana negdje,stabilna može vam se dogoditi,a to vi stariji znate da vas brusilica odnosno freza(u mom slučaju "mali terrier") potegne i napravi veliku vizualnu,a i hortikulturalnu štetu(ja se školovao na metalu,a i na ove 4 cjepanice pogotovo).ne izmišljam toplu vodu,pogledajte ove velike majstore(wilson,poter,itd).ovo se odnosi i na malu brusilicu isto jer je princip isti.
-
2.TEHNIKA DRILANNJA "MALIM TERIEROM",OVIM SA SLIKE http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841 (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841)
U PRIVITKU STAVLJAM SLIKU AJMO REĆI VRHA DRVETA:pošto je brusilica u pravilu desnookretna ukoliko rub sam krenete drilati s lijeve strane(plavo slovo narvano)može vam se dogoditi da vam preleti preko vrha i ode grana ili zamišljenja kreacija.ovo vam kažem iz malog iskustva s drvima i velikog s metalom.uvijek idite s te desne crvene strane jer se brusilica "vraća vama".
-
dalje Luca mi je rekao da Harry kad je drilao njegov orientalis prvo krene(tiće se vrha debala)u dubinu,tj napravi rupu(po meni da bi smanjio mogučnost neplanirane štete)i onda uredjuje detalje izvana.meni se na mojim pokusima nije svidilo što mi je unutrašnjost izgledala previše okruglo i bez da sam napravio procijep to nisam uspio bez ovakvog drila to napraviti http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=123.na (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=123.na) velikoj brusilici ga nemam,a pošto ga imam za malu brusilicu tada nije problem napraviti "nesavršen"oblik.
-
E SAD ALATI
1.velika brusilica(ravna):ja sam radio s već predstavljenim terrierom od Gosp.Španka u Makiti GDO 601(25000 O/MIN)i moram priznati da je čudo,brzo skida drvo,faktički možete crtati s njim po drvetu.po meni a ja ću to probati napraviti ili kupit potreban je i onaj drugi dril što sam ga predstavio,zbog detalja,rupa itd.nakon rada s terierom ostaju oni po meni dosta neprirodni kanali koje treba zagladiti.Luka mi je preporučio da je Harri to zagladjivao s ovim: http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=2240 (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=2240)
Ja ga nisam testirao,ali po lukinom iskustvu,a i slikama to izgleda super.ja sam testirao isti ovaj proizvod,sa isto ovako kratkim iglicama i mogu reći da je strava radit s time i da to čudo skida drvo ko ludo i još ostavlja tanke pola milimetra duboke linije i vizualno super izgleda http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=3458 (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=3458)
Po meni za veliku brusilicu sasvim dovoljno ova četri proizvoda.za malu a to je već Andrija stavio u starijoj temi i ja ću samo prepisati od njega
Ja sam naručio drilove jer nisam mogao više čekati pa što bude.
Ovo bih ti preporučio za malu brusilicu:
- 3.2mm Spiral Wood Carving Tool - Extra Length
- 01-WEASEL™ 100 - WOOD CARVING TOOLS Profile A.
- 01-WEASEL™ 100 - WOOD CARVING TOOLS Profile B.
- 02-WEASEL™ 101- WOOD CARVING TOOLS Profile A.
Za veliku brusilicu ja koristim skoro samo jedan dril koji nije kupljen u Kaizena i nemam pojma tko ga je proizveo ali najviše sliči na:
- 01-The Little Terrier™
Također za veliku brusilicu koristim male čelične četke koje imaš kupiti kod nas u skoro bilo kojoj trgovini sa alatom.
Za onaj prvi dril za malu brusilicu Spiral.....kupio sam ga u pevecu od lux-a za 30kuna i odličan je.
što se tiće kutne brusilice probao sam onu ajmo reći pilu i s njom sam zadovoljan isto,a što se tiće izrade sužavanja(ukoliko je po meni gornji dio deblji od donjeg)znači velika je površina tesanja,mislim da bi to dobro odradila i ona roto rašpa(naš proizvod).nije preskupa i kad je isprobam javim dojmove.
MARE AKO MOŽEŠ IZMJENIT GREŠKU KOD UPISA TEME POMOZI,AKO NE ISPRIČAVAM SE NA NEPISMENOSTI.
I DA ZA KRAJ VJEŽBAJTE NA "BLANJAMA",NA BILO ČEMU,DA NAUČITE DRŽATI BRUSILICU,A I DA SE UPOZNATE S ALATIMA I KAKO SE ONI PONAŠAJU,A I DA "USERETE MOTKU"NA BESKORISNOM MATERIJALU.
-
Baš i nije neka tema za pisati jer je drilanje stvar iskustva, osjećaja za lijepo i praksa, praksa, praksa... Osobno mi se ne sviđaju drvca koja su previše drilana električnim alatkama jer koliko god vremena da prođe će se vidjeti tragovi drilerice. Puno bolje izgleda drvo koje je netko odradio umjereno i manuelnim alatom. Danas se neki bonsaisti koriste specijalnim visokotlačnim alatima na vodu, pa čak i pjeskare suhe dijelove kako bi bili što prirodniji i istančaniji.
-
Baš i nije neka tema za pisati jer je drilanje stvar iskustva, osjećaja za lijepo i praksa, praksa, praksa... Osobno mi se ne sviđaju drvca koja su previše drilana električnim alatkama jer koliko god vremena da prođe će se vidjeti tragovi drilerice. Puno bolje izgleda drvo koje je netko odradio umjereno i manuelnim alatom. Danas se neki bonsaisti koriste specijalnim visokotlačnim alatima na vodu, pa čak i pjeskare suhe dijelove kako bi bili što prirodniji i istančaniji.
neznam zen kako si ti došao do iskustva u radu sa drvima(žicanje,orezivanje itd.),gledanjem slika,filmića ili radom na drvima.neznam dali si pomno čitao šta sam pisao,(a i pišem početnicima kao što sam i ja),ali bez rada,tj treninga nema ni iskustva,a bogami ni znanja.o osobnim ukusima glede obrade suharaka neću ništa komentirati puno,ali meni se ful svidja šta sa drilericama naprave gospoda Pall,Wilson,Potter itd.daleko smo mi od njih,barem večina nas,ali neznam dali su se oni "rodili" s tim znanjem ili su ga stekli koz ogroman rad,praksu,a vjerujem da su i vagon toga zajebali dok su došli do nekog nivoa.pošto ja imam dosta drva za drilati,a nisam tip koji neće usvojiti neka bolja riješenja,tehnike itd,pa te molim da postaviš načine rada ručnim alatima,koje dijetlo je za šta,početak rada na drvetu i kraj rada na istome.takodjer i ove dvije tehnike koje si spomenuo u postu,kako s njima raditi,koliko to košta itd.pošto vjerujem u tvoje znanje i iskustvo u radu sa suharcima očekujem da ćeš biti temeljit.ja sam sve ovo gore napisano u mom postu osijetio u mojim rukama i stojim iza svake napisane riječi i najviše je bila upučena nama početnicima,čisto da ljudi barem teoretski budu upoznati s nečime što će večini biti potrebno.
-
Sanjinko cijenim tvoj entuzijazam kako bi pomogao početnicima da nauče drilati. Svoje znanje i iskustvo sam stjecao u radu što na svojem materijalu što na tuđem s iskusnim instruktorima po raznim radionicama i tečajevima. Vodim osnovni bonsai tečaj za početnike i dobro znam da tehnika drilanja nije osnovna tehnika za početnike. O tome koja tehnika, za koju vrstu, u koje vrijeme ima se što za pisati. Nisam od onih koji voli pisati, jer se više bavim praksom, no rado ću podjeliti svoje znaje s tobom ili s bilo kim drugim praktično u radu na materijalu.
-
Sanjinko cijenim tvoj entuzijazam kako bi pomogao početnicima da nauče drilati. Svoje znanje i iskustvo sam stjecao u radu što na svojem materijalu što na tuđem s iskusnim instruktorima po raznim radionicama i tečajevima. Vodim osnovni bonsai tečaj za početnike i dobro znam da tehnika drilanja nije osnovna tehnika za početnike. O tome koja tehnika, za koju vrstu, u koje vrijeme ima se što za pisati. Nisam od onih koji voli pisati, jer se više bavim praksom, no rado ću podjeliti svoje znaje s tobom ili s bilo kim drugim praktično u radu na materijalu.
sve pet zen,ja sam se skoncetrirao samo na ajmo reći općenite stvari.meni su te brusilice struka i nije mi problem rukovati s njima,ali znam da ljudi koji nikada u životu nisu imali u rukama alat imaju problema s radom na istima.mislim da sam ljudima ukazao na šta treba paziti i da je najvažnije da vježbaju.nisam se dotaknuo kreacija jer sam i sam daleko od tog nivoa.volio bi da kada uloviš vremena,a i volje staviš informacije glede ručnog drilanja ili čega već.
-
Sanjinko, samo ti piši. Ovo je moj hobi i meni je baš svaka informacija korisna, i ona početnička i ona iskusnih instruktora. Stoga ovo JESTE tema za pisanje. Ja sam jedno drvo uništio ručnim dlijetom a informacije o tome su rijetke. No zato ima more informacija i videa o strojnom drilanju i iz toga se također može nešto naučiti bez da se tanka auto i ide na radionice. Ja osobno više volim strojni rad i da znam kako se to radi bih ovdje prenio svoje iskustvo. Ali ne znam. A o ručnom drilanju na forumu vjerojatno nećemo saznati, jer je to "stvar iskustva i osjećaja za lijepo i prakse".
-
Sanjinko, samo ti piši. Ovo je moj hobi i meni je baš svaka informacija korisna, i ona početnička i ona iskusnih instruktora. Stoga ovo JESTE tema za pisanje. Ja sam jedno drvo uništio ručnim dlijetom a informacije o tome su rijetke. No zato ima more informacija i videa o strojnom drilanju i iz toga se također može nešto naučiti bez da se tanka auto i ide na radionice. Ja osobno više volim strojni rad i da znam kako se to radi bih ovdje prenio svoje iskustvo. Ali ne znam. A o ručnom drilanju na forumu vjerojatno nećemo saznati, jer je to "stvar iskustva i osjećaja za lijepo i prakse".
meni je i bio cilj da pomognem ljudima koji se prvi put susreću s drilanjem,da im pomognem s nekim korisnim informacijama.ono što sam i u postu napisao,neke informacije ja nisam našao na forumu(barem ja ne),a tiću se samog alata i držanje istog.meni je ajmo reći sreća da sam na poslu imao vrhunske majstore koji su mi obijasnili kako se pravilno drži alat i kako i na koji način obradjivati ručno površine.nadalje želja mi je,pošto nisam u nekoj financijskoj bajnoj situaciji da alat koji ti je potreban za rad bude što efikasniji,a da nije preskup,i da bespotrebno se ne troši novac za nešto šta nije potrebno.ako si primjetio ja ne pišem o kreacijama suharaka jer još sam daleko od toga,a i na forumu,a i u životu komentiram samo ono šta sam "proživio".mene ćeka na jesen ili zimu dosta rada s drilericama i nadam se da ću do tada dosta istrenirati oko,a i ruku.ali bez rada nema ni prakse i NARAVNO NA OTPADNOM MATERIJALU
-
Sanjinko.... :worthy: ne da se drilanja plašim...plašim se i čitanja o drilanju !! Nije to za ženske ruke, za takve stvari moram naći "svog Kevina" !! ;) Ja sijem smrt i flaksericom !! face
-
Sanjinko.... :worthy: ne da se drilanja plašim...plašim se i čitanja o drilanju !! Nije to za ženske ruke, za takve stvari moram naći "svog Kevina" !! ;) Ja sijem smrt i flaksericom !! face
nemoj odustajati dok još nisi ni počela,pa kome je od nas ova umjetnost "išla",vidi od starijih početak.ukoliko nemaš velika drva ko ja onda ti velika brusilica ni netreba,a da vidiš kakav je rad sa tom malom,gušt vjeruj mi,sjedneš blanja ispred tebe i udri po kreaciji.bit ću papiga,ja radim većinom s čelikom na poslu i kad sam probao ova čuda bio sam oduševljen pogotovo s malim bitovima i malom brusilicom,i to je ko igračka vjeruj mi,a čuda radi.neboj se pokušati,znam da koštaju ovi od kaizena plus drilerica nakupi se.ja sam to rastezao cijelu godinu pomalo,al ako imaš suficit u kučnom budjetu onda udri.
-
No zato ima more informacija i videa o strojnom drilanju i iz toga se također može nešto naučiti bez da se tanka auto i ide na radionice.
To što si napisao je stvarno minimaln trošak, koliko dobiješ informacija i znanja na samo jednoj radionici.
-
Očekivala sam.... :zamisljen: da Marija napiše koju utješnu riječ, onako ženski, kao netrebaš se toga bojati...i :happy2: ....... a kad ono, uistinu i od srca...došla utjeha od Sanjinka ! Zbilja me manje strahhhh..... :happy2: kako je to lijepo napisao !
A ...o odustajanju....ma ni govora !! Nije da imam jako ogromna drvca, ali imam par na kojima bi se trebalo, ali baš trebalo podrilati !! Ali to od srca prepuštam Radovanu za prvi puta, kao počasno !! :verycool:
Rano proljetos me muž "izveo" , kao hajmo malo prozujat Baumaxom, računajući da tamo na odjelu s alatima nebih mogla napuniti kolica, kad ja drito do police s ..........kak on veli...ničega za tebe !! Zalijepila se ja za paletu s bušilicama, neka akcija, platiš veliku mala je gratis !! face A ispade, on veliku ima a mala ( što mi je sjela u ruku :tup: ) je loša ! A prava Makita, reće mi tek za rođendan jer sav kućni suficit je preusmjeren ......prema Istri i Rijeci ! Tak da se nebrem žaliti ! :whistle:
-
Očekivala sam.... :zamisljen: da Marija napiše koju utješnu riječ, onako ženski, kao netrebaš se toga bojati...i :happy2: ....... a kad ono, uistinu i od srca...došla utjeha od Sanjinka ! Zbilja me manje strahhhh..... :happy2: kako je to lijepo napisao !
A ...o odustajanju....ma ni govora !! Nije da imam jako ogromna drvca, ali imam par na kojima bi se trebalo, ali baš trebalo podrilati !! Ali to od srca prepuštam Radovanu za prvi puta, kao počasno !! :verycool:
Rano proljetos me muž "izveo" , kao hajmo malo prozujat Baumaxom, računajući da tamo na odjelu s alatima nebih mogla napuniti kolica, kad ja drito do police s ..........kak on veli...ničega za tebe !! Zalijepila se ja za paletu s bušilicama, neka akcija, platiš veliku mala je gratis !! face A ispade, on veliku ima a mala ( što mi je sjela u ruku :tup: ) je loša ! A prava Makita, reće mi tek za rođendan jer sav kućni suficit je preusmjeren ......prema Istri i Rijeci ! Tak da se nebrem žaliti ! :whistle:
ma nesumnjam ja da će to radovan napraviti vrhunski,nemože se tek tako nadoknadit 20 godina iskustva.ma pomalo glede nabavke,doći će sve to na svoje.ja sam uzeo malu brusilicu od einhela nekih 100 kuna je bila i solidna je,al kad malo budjet konsolidiram uzet ću si ja Dremelicu ili proksonušu,a ako nemaš velika drva makita ti niti netreba.a za malu brusilicu oni bitovi plus male čelične četkice i to je to.i to je od Andrije savjet,a u njega ja ne sumnjam.ja ču uvijek biti na dispoziciji za savjet,al samo onaj što sam proživio,koji me je opekao ili šta već.MI(početnici)možemo biti super sretni da imamo takve "starije"članove da žele svoja iskustva podijeliti s nama.još kad imaš blizinu Radovana ili ja Jureta nebo nam je granica.
-
MARE AKO MOŽEŠ IZMJENIT GREŠKU KOD UPISA TEME POMOZI,AKO NE ISPRIČAVAM SE NA NEPISMENOSTI.
Jesam :mdr:
Očekivala sam.... :zamisljen: da Marija napiše koju utješnu riječ, onako ženski, kao netrebaš se toga bojati...i :happy2: ....... a kad ono, uistinu i od srca...došla utjeha od Sanjinka !
Ja sam dril-TRUBA uglystupid, pojam nemam o drilanju, to je valjda jedino što ne radim oko bonsaija .... nego je to u potpunosti Andrijino :turpija:
Nema utjehe. :hihihi:
Sanjinko.... :worthy: ne da se drilanja plašim...plašim se i čitanja o drilanju !! Nije to za ženske ruke, za takve stvari moram naći "svog Kevina" !! ;) Ja sijem smrt i flaksericom !! face
:lol: :lol: :lol:
-
Nisam od onih koji voli pisati, jer se više bavim praksom, no rado ću podjeliti svoje znaje s tobom ili s bilo kim drugim praktično u radu na materijalu.
To što si napisao je stvarno minimaln trošak, koliko dobiješ informacija i znanja na samo jednoj radionici.
Mi se svi ovdje bavimo praksom. :zamisljen:
Odnosno bolje da kažem koliko se tko bavi praksom fino se sve vidi na forumu.
Nekako mi se nameće samo od sebe ... da ti kažem da ako, kako sam kažeš - ne voliš pisat, ne pišeš ništa, čak ni pozive na svoje radionice! :girl:
-
Baš mi je žao, ali očito ako nisi kisi kisi na forumu, zabrani ti se izraziti svoje mišljenje. NISI POŽELJAN!
-
Baš mi je žao, ali očito ako nisi kisi kisi na forumu, zabrani ti se izraziti svoje mišljenje. NISI POŽELJAN!
Samo primjećujem da ti forum služi isključivo za besplatno reklamiranje kluba i radionica. Tako da će ti teško proći ta teza da ti je netko nešto zabranio. :smile:
Eto ja te pozivam da promjeniš stav i počneš, za promjenu, uživat u blagotatima forumske konverzacije i razmjene iskustva! :mdr:
-
Baš mi je žao, ali očito ako nisi kisi kisi na forumu, zabrani ti se izraziti svoje mišljenje. NISI POŽELJAN!
malo smo skrenuli s teme ali nema veze. ja neznam dali je netko tebi zabranio iznjeti svoje mišljenje ili da kad TI stavljaš termine za tvoje radionice,ti netko napiše da "nije neka tema za pisanje".ja neznam koliko ti sudjeluješ s praktičnim savjetima na ovom forumu,tj.koliko si vlastitih iskustva i dobrih i loših iznio ovdje jer sam frižak na forumu.reći ću ti direktno,mene nerviraju ljudi koji za neku stvar(u ovom slučaju drilanje električnim alatom) kažu ova druga tehnika je bolja(u šta nesumnjam jer ručni rad je svemir),ali kad treba konkretno to obrazložit(jer sam ti napisao da sam za primjenu boljeg uvijek),i dati neki savjet,ništa.obožavam ljude koji svoje iskustvo žele prenjeti na druge,a ova starija ekipa to ovdje fantastično ćini.pa daj kao šta te i mare poziva tako te ija ponovno pozivam da nas upoznaš barem šturo o onim tehnikama koje si spominjao.
-
i da nije bilo negativnih emocija u mom postu :mdr: :mdr: :mdr:
-
Ručno drilanje, nema šanse ... na četinarima su moguća neka guljenja jer se drvo vlaknasto uzdužno raslojava ... ali na lišćarima nema šanse.
Ne pričam iz prakse, već više onako bezveze komentiram, kao voajer :turpija: :happy2:
-
hrast česvina
1. original
2. odmah nakon drilanja 2011. (Andrija je pospajao postojeće rupe i uklopio ih u shari)
3. drilanje nakon 2 god. 2013. :smile:
Meni je najdraže kada se drilanje uopće ne vidi, kada izgleda kao da je stablo s tim izvađeno.
http://www.animabonsai.com/?p=5251 (http://www.animabonsai.com/?p=5251)
-
Blago Marija tebi....na Andriji !! Ili blago njemu na tebi !! :quiet: Mislila sam na ovu izdrilanu česvinu !! :haaaahaaaaa:
To već izgleda kao da je izvađeno s tim pukotinama, pa mu dodaje po izgledu dosta godina !!
-
Evo za početak par filmića na kojem se prikazuje pjeskarenje. U svakom slučaju zanimljivo riješenje...
2013 Q1 : Sandblasting Bonsai in Los Angeles (http://www.youtube.com/watch?v=BZcB27n-Lx0#)
-
...
Cutting the Big yew Sandblasting part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Xgb1IylyG2I#ws)
-
hrast česvina
1. original
2. odmah nakon drilanja 2011. (Andrija je pospajao postojeće rupe i uklopio ih u shari)
3. drilanje nakon 2 god. 2013. :smile:
Meni je najdraže kada se drilanje uopće ne vidi, kada izgleda kao da je stablo s tim izvađeno.
http://www.animabonsai.com/?p=5251 (http://www.animabonsai.com/?p=5251)
bravo mare to me interesira,što više praktičnih slika.ako još imaš slika gdje se vide i vrhovi od ostalih debala,a ako i još drugih slika imaš isto.meni se ful svidja kada drvo ima suhih dijelova,još ako je to ovako dobro napravljeno,strava.
-
...
Cutting the Big yew Sandblasting part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Xgb1IylyG2I#ws)
onaj prvi filmić se slabo vidi,ali sam vidio slatkog PITIĆA ILI STAFORDA(na pasića mislim)
tako da neznam kako je ispalo,ali znam da je neka mrcina od kompresora bio ili industrijski zrak,tako i na drugom filmiću isto.već sam pitao neke ljude za inskonstruirati to na nekom home kompresoru,ali to mi je daleka budučnost.al na ovom drugom filmiću drvo lijepo ispada
-
...
Cutting the Big yew Sandblasting part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Xgb1IylyG2I#ws)
onaj prvi filmić se slabo vidi,ali sam vidio slatkog PITIĆA ILI STAFORDA(na pasića mislim)
tako da neznam kako je ispalo,ali znam da je neka mrcina od kompresora bio ili industrijski zrak,tako i na drugom filmiću isto.već sam pitao neke ljude za inskonstruirati to na nekom home kompresoru,ali to mi je daleka budučnost.al na ovom drugom filmiću drvo lijepo ispada
-u pravu si sanjinko to je malo jaći kompresor,inaće vidio sam svojevremeno manje mislim da su bili montingovi kad se kod nas radio papir stroj br.3.
a i za drvo bi se kvarcni pijesak mogao koristiti u nedogled ,jer ono pljevine što ne odleti može se isprati .ispjeskareno drvo izgleda fenomenalno ,još samo malo drilanja da se urede vrhovi i eventualno pospajaju rupe i stvarno super.
-no neke stvari neće ići bez drilanja ,a valjda će već neko pametan sve ukomponirati .
i zenu hvala što je to podjelio s nama.
-
ta ispjeskarena Tisa stvarno izgleda fenomenalno i jako prirodna , fantazija jedna od mrtvog dijela drva.
Samo ovu opremu koju koriste je ful profi i jako skupo , a sa kvarcnim pijeskom se nije jako za igrat jer koliko sam zapamtio iz škole jako je štetan za ljudsko zdravlje (silikoza pluća).
Znači treba nekome dosađivati ko ima tu profi opremu ili je sam nabaviti (hm. ... koliko je to isplativo , budimo realni).
Ja ću za sada na to zaboraviti i nadalje za crnogoricu koristiti kukasta dlijeta iz Mariove radionice a za listače Makitu i udri :pilanje: :drilling:
-
Evo ponešto o silikozi
http://www.vasdoktor.com/medicina-rada/1373-silikoza (http://www.vasdoktor.com/medicina-rada/1373-silikoza)
-
Evo ponešto o silikozi
http://www.vasdoktor.com/medicina-rada/1373-silikoza (http://www.vasdoktor.com/medicina-rada/1373-silikoza)
e to možda mene čeka silikozi za nekih 20-30god
-
-imaš pravo jurice ,drvo izgleda fenomenalno i najbliže je izgledu prirodne abrazije(mislim da se tako kaže )tj. djelovanju vjetra soli i prašine.
no ipak će se neki djelovi dorađivati drilanjem ,samo što nema puno drva koja bi se pjeskarila tako da ćisto sumnjam da će itko nabavljati strojćek ,jer ulaganja bi bila velika .doduš vjerujem da će se pojedinci snaći i odraditi eventualno poneki zahvat u nekoj firmi koja ima pjeskaru. ali ,lijepo je pogledati kako se šta može uraditi i ubrzati rad na drvetu..
-
U današnjem filmu ću prikazati drugi inovativni alat koji sam spominjao, a radi se o mini visokotlačnom čistaču. Kao što se vidi u filmićima o pjeskarenju tako i ovaj alat svoju primjenu ima u istančavanju i dotjerivanju mrtvih djelova drveta. I jedna i druga tehnika se ne primjenjuje za osnovnu obradu drveta ( kako bi dobili dojam starog drveta ), nego isključivo za dotjerivanje postojećih suhih, mrtvih djelova drveta. Ono što je Marija napisala najbolje je da drvo ima već prirodne ožiljke, udubine itd. Drilanje je dobar način da se od osrednjeg materijala pokuša dobiti zanimljivo drvce, ali i dalje to drvo neće biti tako dobro kao što je drvo koje ima prirodne suhe djelove (sharije, jinove...) Ove tehnike se sa velikim uspjehom primjenjuju na četinjačama i vazdazelenim vrstama kao što su masline, hrast česmina... Ako uhvatim malo vremena opisti ću jednu od tehnika koja daje dobre rezultate u obradi listača (npr. grab, javor...) i uključuje kombinaciju rada s drilericom i dlijetima.
http://youtu.be/hYljwsy-GvE (http://youtu.be/hYljwsy-GvE)
-
Jel to voda pod visokim tlakom? :zbunjen:
-
Da, čista H2O :mdr:
-
Drilanje je dobar način da se od osrednjeg materijala pokuša dobiti zanimljivo drvce,
Ne. Drilanje je nužnost na svim mjestima gdje imaš rez. To nema veze s kvalitetom. Loš materijal nikakvo drilanje neće spasit. Dapače upravo obratno, vidjela sam punio materijala upropaštenog (za moj ukus, naravno ;) ) pretjeranim drilanjem neprirodnog izgleda ....
Ovo sa čistačem mi nije baš "čisto" može se razvatit kora i što treba i što ne treba. Nije mi jasna funkcija i bojm se da ej nema. Sitna vlakna se rješavaju spaljivanjem i vremenski utjecaji i sunce odrade svoje, izdrilano drvo još dodatno raspuca, pa se opet može usitno doraditi ....
-
Dapače upravo obratno, vidjela sam punio materijala upropaštenog (za moj ukus, naravno ;) ) pretjeranim drilanjem neprirodnog izgleda ....
Slažem se, nisam ni ja ljubitelj pretjeranog drilanja.
-
bit ću malo dosadan,ali takav sam.kad sam pisao ovu temu ,zato sam je i stavio u "početnike"(koja ajde,de nije za početnike)mislio sam objasnit neke stvari glede drilanja,ali doživljenih,odradjenih(ako sam jasan).da znate kako se ponaša alat,kakve zamke se kriju oko toga,itd.
ok zen na informaciji glede pjeskarenja,i ovoga s vodom,ali šta da ja iz ovoga naučim osim da je to vizualno čudo.koji tlak je potreban,koja granulacija,kako to na drvo dijeluje,pod kojim kutem držati mlaz itd.ja radim u brodogradilištu i znam šta je pjeskarenje,ali samo šturo i znam da ni glede lima nije to tako jednostavno,a kamoli s živim drvima.
zato vas molim da probate stavljati"proživljene" informacije ili ovo šta je mare stavila slike:
PRIJE I POSLIJE DRILANJA(ako niste sudjelovali direkt u radu). ili neku kreaciju SA POČETKOM:kako krenuti(od crtanja linija,pa do redosljeda korištenja alata)i KRAJEM.
mene a i većinu ovdje ljudi interesira kako izdrilati rez i kako dati karakter ajmo reći nekarakternom deblu(ovo što je andrija izdrilao,ono iste debljine deblo s desne strane na slici)
-
Potražit ću imamo li na slikama fotke rezova, ne vjerujem da imamno slike prije i poslije ...
ma znaš što, to bi ti bilo najbolje da dođeš vidjeti uživo :tlab: :verycool:
-
Ovo je bio ravan rez, otkinuta je grana debljine 10-ak cm koja je smetala .... pa je Andrija napravio zgodnu rupu. :mdr:
-
Ovo je bio ravan rez, otkinuta je grana debljine 10-ak cm koja je smetala .... pa je Andrija napravio zgodnu rupu. :mdr:
e to mare,što više slika.ne sumnjam da ću se pojaviti u vašem vrtu,ali kada e to je već pitanje.
mare jedno pitanje:koliko Andrija pusti debelu "stijenku"ako radi rupu.probati ću pojasnit malo,sa vanjske strane je ajmo reći grana,pa ako drila rupu,ili neku kreaciju koliko pusti "mesa" izmedju kore i rupe,da ta grana ne umre?ima neko pravilo ili to varira od vrste do vrste?
-
Teško mi je to objasnit samo tekstom, moraš doći u naš vrt da ti pokažem :) Uglavnom ovisi o vrsti, debljini grane, poziciji odakle raste grana i sl. Ukratko, nije loše da ima malo mesa pogotovo ako je mladi izboj, ako je grana starija može se napraviti rupa skroz da dotiče granu i čak da je jednim dobrim djelom omeđi.
-
Teško mi je to objasnit samo tekstom, moraš doći u naš vrt da ti pokažem :) Uglavnom ovisi o vrsti, debljini grane, poziciji odakle raste grana i sl. Ukratko, nije loše da ima malo mesa pogotovo ako je mladi izboj, ako je grana starija može se napraviti rupa skroz da dotiče granu i čak da je jednim dobrim djelom omeđi.
nadam se dolasku Andrija,pa da proćakulamo o drilanju.napočetku sam ovog "puta"pa pomalo skupljam informacije,a i treniram do jeseni ili zime i rada na pravim drvima.vjerojatno si pročitao šta sam pisao u postu pa ako imaš šta za dodati slobodno daj ipak si ti jedan od najkompetentnijih glede te tematike.
-
evo moje prvo drilanje... dal to liči na išta sve sam radio ručno jedino sam sa četkom kasnije izravno sve još sutra dovršavam pa stavim slike... :jupije:
-
evo moje prvo drilanje... dal to liči na išta sve sam radio ručno jedino sam sa četkom kasnije izravno sve još sutra dovršavam pa stavim slike... :jupije:
1. stablo izgleda poluživo. U ovo doba godine ako je zdravo trebalo bi imati puno veće izboje. To pišem, jer ako stablo nije zdravo NE DRILA SE i dodatno stavlja pod stres.
2. Ako bi ta tanja grana trebala preuzeti funkciju vrha onda to treba (KAD STABLO BUDE ZDRAVO) izdrilat tako da nema batrljka. Ne ostavlja se tako dugi batrljak pa se onda radi rupa. Prijelaz s deblje grane na tanju treba biti "neprimjetan", postupan.
Evo primjer drilanja prijelaza debelog debla na tanku granu na "Imperatoru"
1. i 2. slika su odmah nakon drilanja 2012, a 3. je iz 2014. :mdr:
-
stablo je zdravo pustilo je nove listove na kraju grane i dolje kod korjena izboje pušta stalno koje mičem dok ne odrvene... problem sa ovim stablom je šta je izvađeno i polomljeno nakon vremena vađenja ja sam ga samo izvuko odrezao i pustio da vidim oće se oporavit i uspjelo je pa ću vidjet do iduće godine šta će bit,,, ako ne uspije onda moram nešto novo kopat al ajde barem živim u gorskom kotaru pa sam u šumi i imam materijala :hihihi: a šta se tiće grane nisam planirao da ona ona bude vrh nego nacijepit neku mladicu breze kroz deblo da mi dnji dio i korjen služe kao nebari a gornji dio kao novi vrh znam da to nije idealna solucija ali pošto je to za sada jedino stablo koje imam trudim se da napravim šta više od njega... i usput šta se cijepljenja tiče sa čime je najbolje rupu zatvorit?
BTW: Hvala na slikama sutra onda skračujem batrljak 8)
-
stablo je zdravo pustilo je nove listove na kraju grane
To ne znači da je zdravo. Ako je stablo vađeno ovu zimu onda se još nije primilo i nije spremno za drilanje!!!
Na stablu se ne radi prvu godinu nakon vađenja.
-
...jedno moje friško drilanje hrasta... Ovdje druge tehnike ne bi bile od velike pomoći...
-
Izgleda super, čime to sad premažeš?
-
Izgleda super, čime to sad premažeš?
Ničim, tako zub vremena prije odradi svoje...
-
Brener je odradio svoje .... :hihihi:
-
...jedno moje friško drilanje hrasta... Ovdje druge tehnike ne bi bile od velike pomoći...
lijepo gal dobro je ispalo,ajde vu "stariji"slijedite gala pa stavite slika što više kako je bilo prije kako kasnije.s čime si radio?mala brusilica vjerojatno?
-
lijepo gal dobro je ispalo,ajde vu "stariji"slijedite gala pa stavite slika što više kako je bilo prije kako kasnije.
Baš sam kopala po našim slikama i zaključak je da rijetko snimamo prije-poslije drilanja ....
još ću malo pogledati, imamo puno slika i teško je iskopati :umm:
-
s čime si radio?mala brusilica vjerojatno?
Velika Metabo sa sajlom na okretnom postolju i mala "no name" također sa sajlom, od nastavaka onaj s dva prstenasta noža za grubo skidanje mase, nastavak za glodanje u obliku svrdla za duboko ulaženje, zatim trokraki nastavak koji ostavlja plitke žlijebove, a na maloj brusilici nastavak za koji radi trokutaste žlijebove i također glodalo u obliku svrdla te mala čelična četka. Sve skupa je trajalo manje od sat vremena pa je moglo ispasti i bolje, al za razinu kvalitete materijala sasvim dovoljno...
Inače na crnogorici radim pretežno ručnim alatom.
-
pa stavite slika što više kako je bilo prije kako kasnije
...ni ja nemam puno slika drilanja, evo iskopao sam jedno koje sam radio na kuriki. Ovdje sam poslije drilanja dlijetom doradio jer se drvo fino raslojavalo, a brener je naravno i ovdje odradio svoje... :mdr:
-
E daj pliz poslikaj ove alate (nastavke) da vidim kako to izgleda. :chinaman:
-
kurika mi se baš pjaža :hihihi: :great: :great: :great:
-
lijepo gal dobro je ispalo,ajde vu "stariji"slijedite gala pa stavite slika što više kako je bilo prije kako kasnije.
Baš sam kopala po našim slikama i zaključak je da rijetko snimamo prije-poslije drilanja ....
još ću malo pogledati, imamo puno slika i teško je iskopati :umm:
ne sumnjam mare da ćeš ti već neć riješit,dobro ovo gal radi meni se svidja,plus još vremenska patina,bit će to lijepo.i mene gal zanima alat pogotovo za veliku brusilicu i gdje si ga ispazario ako nije tajna
-
E daj pliz poslikaj ove alate (nastavke) da vidim kako to izgleda. :chinaman:
Evo, uglavnom koristim ove sa prve slike, i povremeno ostale sa druge slike...
-
gal zanima alat pogotovo za veliku brusilicu i gdje si ga ispazario ako nije tajna
Nastavake koji se koriste za bonsaje kupio sam od Waltera, ovo ostalo kupovao sam po bau-centrima i to je uglavnom neupotrebljivo..
-
E daj pliz poslikaj ove alate (nastavke) da vidim kako to izgleda. :chinaman:
Evo, uglavnom koristim ove sa prve slike, i povremeno ostale sa druge slike...
Previše komplicirani nastavci i ....previše ih je ! Ja ću svoje srediti turpijom za nokte :turpija: A vama dečki koji ovime baratate.... :worthy: !!
-
Previše komplicirani nastavci i ....previše ih je ! Ja ću svoje srediti turpijom za nokte :turpija: A vama dečki koji ovime baratate.... :worthy: !!
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: e i zaboravila si i onom strugalicom željeznom za staru kožu na petama :tlab:
-
2.TEHNIKA DRILANNJA "MALIM TERIEROM",OVIM SA SLIKE http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841 (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841)
U PRIVITKU STAVLJAM SLIKU AJMO REĆI VRHA DRVETA:pošto je brusilica u pravilu desnookretna ukoliko rub sam krenete drilati s lijeve strane(plavo slovo narvano)može vam se dogoditi da vam preleti preko vrha i ode grana ili zamišljenja kreacija.ovo vam kažem iz malog iskustva s drvima i velikog s metalom.uvijek idite s te desne crvene strane jer se brusilica "vraća vama".
Ej dečkić , treniraš li šta sa drilericom?
Aj dođeš do mene malo da se praksiraš na drvcima :mdr: , znaš da mi je WP ostavio puno zadataka za odradit a stiže ponovo pa nebi htio ispast neozbiljan pa da to ne odradim. Drilericu i nastavke imam, još da dobijem tebe na jedan dan :whoot: :yupi: :jupi: :jupije: .
-
2.TEHNIKA DRILANNJA "MALIM TERIEROM",OVIM SA SLIKE http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841 (http://www.kaizenbonsai.com/shop/product_info.php?cPath=23_60&products_id=1841)
U PRIVITKU STAVLJAM SLIKU AJMO REĆI VRHA DRVETA:pošto je brusilica u pravilu desnookretna ukoliko rub sam krenete drilati s lijeve strane(plavo slovo narvano)može vam se dogoditi da vam preleti preko vrha i ode grana ili zamišljenja kreacija.ovo vam kažem iz malog iskustva s drvima i velikog s metalom.uvijek idite s te desne crvene strane jer se brusilica "vraća vama".
Ej dečkić , treniraš li šta sa drilericom?
Aj dođeš do mene malo da se praksiraš na drvcima :mdr: , znaš da mi je WP ostavio puno zadataka za odradit a stiže ponovo pa nebi htio ispast neozbiljan pa da to ne odradim. Drilericu i nastavke imam, još da dobijem tebe na jedan dan :whoot: :yupi: :jupi: :jupije: .
ela dečkić!u zadnje vrijeme malo manje praksiram moram biti iskren,ne stignem baš,tj.izvodio sam radove oko "bonsai infrastrukture".i ja cu ove godine svoja neka drva napasti s mašinerijom,pa kud puklo.u još puno moram papati palente da bih pogotovo tvoja drva drilao.al u dvoje ćemo ispravljati pogreške no.
-
Previše komplicirani nastavci i ....previše ih je ! Ja ću svoje srediti turpijom za nokte :turpija: A vama dečki koji ovime baratate.... :worthy: !!
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: e i zaboravila si i onom strugalicom željeznom za staru kožu na petama :tlab:
Grabar, Grabar....napravio si mi inventuru sveg alata s kojim imam iskustva !!!! :happy2:
-
evo malo friških informacija glede drilanja i alata.na proljeće sam kupio od Španka veliki terier i onako letimično sam ga probao na radionici sa Walterom u Istri i bit ću iskren da sam bio pomalo razočaran pa skoro njegovom neupotrebljivošću.
stariji znaju di je problem,poskoči,tj preleti preko drveta da ne stignete ni reagirati.
U čemu je problem bio,uopće nisam bio skoncentriran za rad s njime i napravio sam(pazite to mi je struka)najveću grešku kod drilanja, brušenja,OBE RUKE SU MI BILE NA BRUSILICI,i nisam je mogao kontrolirati uopće.
ZNAĆI OBAVEZNO jedna ruka u mojem slučaju lijeva MORA biti naslonjena na drvo,sanduk,ili di već,da možete kontrolirati alat kako spada.
E sad Terier:neki dan sam ga testirao na poslu.radjeno je na suhom jasenu,jelovini i na sirovom jasenu.takodjer prvih par minuta vam treba da upoznate kako alat radi,al kad ga skužite onda je rad s Terierom pijesma.ja sam se oduševio njime.
možete skidati velike količine drva,a možete pa skoro lagano brusit ožiljke.
radio je na 18000 okretaja,ali po meni može i podnjet više okretaje.
promijer "blanja"je bio cca 40mm.ja ga više gledam kao alat za veće promijere grana ili debla,za ajmo reći "prvi napad" na drva,vrijedi svaki euro!
naravno meni je to struka,ali ako je čovijek uporan plus praksa nema toga šta se neće naučiti.
PS. Alex hoćeš li molim te prebaciti ovu raspravu oko dizajna kruške u drugu temu jer je moja zamisao da u ovoj temi obradjujem samo drilanje i da ljudima što više olakšamo pronalaženje korisnih informacija.tako bi bilo dobro i za supstrat,žicanje,itd.
-
Alex hoćeš li molim te prebaciti ovu raspravu oko dizajna kruške u drugu temu jer je moja zamisao da u ovoj temi obradjujem samo drilanje i da ljudima što više olakšamo pronalaženje korisnih informacija.tako bi bilo dobro i za supstrat,žicanje,itd.
Done. Kruška je sad ovdje: http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3594.msg52789#msg52789 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3594.msg52789#msg52789)
-
E ovako: fotke su od moje ovogodishnje planike (da se pohvalim kako je krenula :smile: ). Na nju se vide rezovi, mislim da se to treba drilati; sa malom brusilicom to se radi ili trebace velika ili moze kljeshtom? Naravno to chu sledecu godinu, al pitam sada o svemu, da bi koliko toliko bar teoretski neshto spoznao.
-
za ovaj promijer debla,grane,mala brusilica i jedan dril moram ti naći link od njega pa ti stavim,da vidiš koji je,plus onaj dril izgleda kao svrdlo i to tzi je za ova mala drva dovoljno,plus one četkice.
-
za ovaj promijer debla,grane,mala brusilica i jedan dril moram ti naći link od njega pa ti stavim,da vidiš koji je,plus onaj dril izgleda kao svrdlo i to tzi je za ova mala drva dovoljno,plus one četkice.
Hvala sanjinko.
Kad mozes stavi link, bash me interesuje.
alexhor, stavi ako ti nije teshko i ti neki link, video za drilanje.
Hvala.
A shta ide prvo zhicanje il drilanje? :mdr:
-
https://www.youtube.com/channel/UCPb-Tj0QB5fz-oSPYDva9tQ (https://www.youtube.com/channel/UCPb-Tj0QB5fz-oSPYDva9tQ)
http://www.kevinwillsonbonsai.com/video.html (http://www.kevinwillsonbonsai.com/video.html)
-
za ovaj promijer debla,grane,mala brusilica i jedan dril moram ti naći link od njega pa ti stavim,da vidiš koji je,plus onaj dril izgleda kao svrdlo i to tzi je za ova mala drva dovoljno,plus one četkice.
Hvala sanjinko.
Kad mozes stavi link, bash me interesuje.
alexhor, stavi ako ti nije teshko i ti neki link, video za drilanje.
Hvala.
A shta ide prvo zhicanje il drilanje? :mdr:
http://bonsainibbler.co.uk/shop/# (http://bonsainibbler.co.uk/shop/#)!/Nibbler-T-mini/p/33498664/category=17779008
evo ovaj dril,moj ima dva noža,i skida drvo ko lud.za njega sam kupio dremelicu jer predpostavljam da ima kvalitetnije ležaje i opremu(al ko će znat),držim ga na jedno 16,17 tisuća okretaja i za manje promijere debla,grana(do promijera 40 mm)je čudo.gledaj ja ti imam dosta drva za drilanje,dosta velikih i šta mi se dogadjalo ove godine,radim s onim"malim terierom"(pogledaj početak teme ima slika)i onda mi baš treba ona freza kao svrdlo izgleda da bih neki kanal napravio.i onda stani skini Teriera pa stavi ovaj drugi,i tako u nadogled i to mi smeta ful,a i nije dobro za steznu glavu non stop odvidaj zavidaj.ja ču kupit veliku još jednu s potencijometrom i staviš drilove i udri.tako i dvije male,identično kao i ovo s velikim brusilicama.ovo ti sve pišem ako ćeš kopati i imat velika drva,ako nečeš onda su ti dvije male ravne dremelice ili koje već sasvim dovoljne.
ako nije šta jasno udri s pitanjima. i da ovo šta je gore napisano je "proživljeno,dotaknuto,odradjeno"
-
sanjinko, ovaj problem sa steznom glavom ne reshava se sa ovaj dodatak https://www.youtube.com/watch?v=507j-sWHJzQ (https://www.youtube.com/watch?v=507j-sWHJzQ) ?
-
iskreno neznam,to mi lići na glavu za bušilicu,tako nekako,trebalo bi probat pa vidit.
-
Kupio sam si nastavci i za veliku i za malu brusilicu od Rudia Spanko. Samo one zhute za malu su sa aliexpress, kao one Peraja shto je predlozio. Nisam nista probao. Jos cetikice i nista vishe mi ne treba?
-
Koliko si to platio?
-
Koliko si to platio?
Pet njih od Rudolfa 165 eura +10 poshta
-
Kupio sam si nastavci i za veliku i za malu brusilicu od Rudia Spanko. Samo one zhute za malu su sa aliexpress, kao one Peraja shto je predlozio. Nisam nista probao. Jos cetikice i nista vishe mi ne treba?
Još samo plinski plamenik za spaljivanje di si podrilao .
A ova dva zadnja desna od Spanka i ja koristim , odlični su.
-
moze li se znat cijene ovih s lijeve strane (ova cetiri) pojedinačno. i gdje su kupljeni. moze neki link?
-
moze li se znat cijene ovih s lijeve strane (ova cetiri) pojedinačno. i gdje su kupljeni. moze neki link?
To su 3,2 mm bitove. Prva dva zhuta bolje naruciti odavde http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3704.0 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3704.0) to Peraja je isprobao, a ja sam sa aliexpress narucio nisam siguran za sharfove.
Druga dva sam kupio od Rudolfa Spanko, ona burgija 13 euro i terier 49 euro, mozes da ga nages na facebook.
Cene na ona tri velika 6mm: burgija 29 euro, ninja zvezda 25, i 49 terier