Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: LONICERA - 27-12-2014, 18:09:14

Naslov: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 27-12-2014, 18:09:14
Evo jedna tema sukladna nadolazećoj hladnoći.
Jedne godine mi je ostala jedna iskopana thuja bačena sa strane i tako je provela čitavu zimu. Došla je velika hladnoća, mislim da su temperature pale i na -20 a nije bilo ni snijega, bala joj se pretvorila u kamen. To je potrajalo oko mjesec dana. Tu zimu je bilo još nekoliko puta da se smrzla. Već sam je bila otpisala ali sam je na proljeće ipak posadila. Krenula je vegetacija i gle čuda bila je živa i zdrava. U kontejnerima uzgajam dosta vrsta bilja i preko zime nisu zaštićene, pomor od hladnoće sam imala samo jednom kad sam kasno presađivala. Dakle biljke koje su pod stresom treba zaštititi.
Također ovdje na kontinentu od zimske suše (smrzavanje korjena) loše prolaze lovor višnja i euonimus japonica čak i kad su u zemlji.
O divljim vrstama mi je znanje nikakvo, pa me zanima kakva vi iskustva imate. Koje vrste je važnije zaštititi od hladnoće, jer mi je prostor ograničen.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Adrian - 27-12-2014, 19:38:41
Ja zimi nikad nisam izgubio ni jedno drvo, al sam 2012. izgubio skoro pola zbirke zbog kuhanja korijenja u vrelim posudama.
Sve ostavim vani do -15°C, a tad sklanjam shohine u garažu gdje je koji stupanj višlje. Na ostalo nabacam snijega ako ga ima. Borovi, smreke, tise, jela, lipe, ariši, juniperusi, breza, grabovi.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: grabar - 28-12-2014, 09:42:35
ja isto niš ne sklanjan samo spustim donje na tlo nek stoji sve vani
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Radovan - 28-12-2014, 12:17:49
Ja sam već par puta bio napisao da drvca tokom zime unosim u natkrivenu i zatvorenu prostoriju-šupu,sa dva prozora.Zimzeleno uz prozore a ostalo po cjeloj prostoriji.Do sada kroz dvadesetak godina nisam imao gubitke zbog zime.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 28-12-2014, 13:49:58
Ja zimi nikad nisam izgubio ni jedno drvo, al sam 2012. izgubio skoro pola zbirke zbog kuhanja korijenja u vrelim posudama.
Sve ostavim vani do -15°C, a tad sklanjam shohine u garažu gdje je koji stupanj višlje. Na ostalo nabacam snijega ako ga ima. Borovi, smreke, tise, jela, lipe, ariši, juniperusi, breza, grabovi.
Ja sam isto sklona mišljenjenju da im hladnoća ne može štetiti (narvno ako izuzmemo mediteranske i tropske vrste). Osim toga preteško bi mi bilo sve spremati i da imam dovoljno zaštićenog prostora. 
Adriane, zanima me tvoje mišljenje koliko biljka možda ima koristi od hladnog zimskog vremena, s obzirom na razvijanje otpornosti i moguće uništenje pojedinih štetnika.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 28-12-2014, 13:55:49
Ja sam već par puta bio napisao da drvca tokom zime unosim u natkrivenu i zatvorenu prostoriju-šupu,sa dva prozora.Zimzeleno uz prozore a ostalo po cjeloj prostoriji.Do sada kroz dvadesetak godina nisam imao gubitke zbog zime.
Da li u šupi pada temperatura ispod nule. Vidjela sam da je jedan od razloga zbog čega ih spremaš da ti led ne razbije posude. Dali je to jedini razlog ili ipak strah od smrzavanja korjena.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: grabar - 28-12-2014, 15:10:50
ja sam predprošle godine spremio zeleniku u garaži i svejedno je bilo ispod nule čim je supstrat zaledio i drvo preživilo više sam ga spremi radi vjetra nego radi zime
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 28-12-2014, 16:22:06
Mi smo mediteranske vrste (zelenike, masline, tršlje, konopljike ....) ubacili u plastenik. Te biljke ne podnose mtaz na dulji period. Kod nas neće biti snijega tako da mraz može napraviti štetu kako na krošnji i lišću, a naravno i bala se može smrznuti.

Pomozibože  :nails:
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: jurica - 28-12-2014, 16:40:45
Ovako ih ja štitim
I da primorske vrste su na sigurnom u garaži.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 28-12-2014, 18:33:27
Ovako ih ja štitim
I da primorske vrste su na sigurnom u garaži.

Voljela bih i ja da napada snijeg, stabla vani bi bila sigurna, ali ništa od toga.
Zovu olujnu buru kakva nije viđena u Splitu 100 godina + mraz i sve bi to trebalo trajat cijeli tjedan....  :tup:
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 28-12-2014, 19:04:42
Marija, jeste li razmišljali drvca zamotati u agrotekstil dok ne prođe ovo zlo. Stvarno bi bila šteta i jedne izgubljene grančice s vaših ljepotana.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 28-12-2014, 19:09:39
Marija, jeste li razmišljali drvca zamotati u agrotekstil dok ne prođe ovo zlo. Stvarno bi bila šteta i jedne izgubljene grančice s vaših ljepotana.

Nama je problem količina i veličina bonsaija .... trebalo je po dana za sve razmjestiti,  face
Andrija ima nekih problema s leđima uza sve ovo .... neka stabla niti ne možemo pomaknuti udvoje, već trebaju 3 ili 4 osobe....

mediteranske vrste su u plasteniku, sve ostalo na podu vani .... vjerujem da neće biti problema.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 28-12-2014, 19:16:46
Ne trebaš ih premještati samo ih zamotaš. Cijena agrotekstila prošle godine je bila nekih 10-tak kuna za 20 m2. Zaštititi bar najvrednije.
Koliko su orijentalisi osjetljivi. Koje minuse trpe i koliko dugo?
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 28-12-2014, 19:21:57
I da, suosjećam s Andrijom s željama da mu što prije bude bolje.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 28-12-2014, 19:27:24
Ne trebaš ih premještati samo ih zamotaš. Cijena agrotekstila prošle godine je bila nekih 10-tak kuna za 20 m2. Zaštititi bar najvrednije.
Koliko su orijentalisi osjetljivi. Koje minuse trpe i koliko dugo?

Zovu orkansku buru - nikakvo zamotavanje ne dolazi u obzir!!!!
Orjentalisi su iz submediteranske zone (zaobalje) gdje zna biti snijega i mraza inače pa sigurno te uvjete bolje podnose nego npr. masline.
Akp baš zagusti i bude predugo trajalo unijeti cemo jos stabala u plastenik.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Radovan - 29-12-2014, 10:00:16
Ja sam već par puta bio napisao da drvca tokom zime unosim u natkrivenu i zatvorenu prostoriju-šupu,sa dva prozora.Zimzeleno uz prozore a ostalo po cjeloj prostoriji.Do sada kroz dvadesetak godina nisam imao gubitke zbog zime.
Da li u šupi pada temperatura ispod nule. Vidjela sam da je jedan od razloga zbog čega ih spremaš da ti led ne razbije posude. Dali je to jedini razlog ili ipak strah od smrzavanja korjena.
Šupa nije grijana,razlika između vani i unutra je samo nekoliko stupnjeva.Supstrat smrzava kada je jaka zima kao sada,no to ne smeta.Drvca su zaštićena od vjetra,golomrazice ili mrazne suše koja obično ubije drvce.Povremeno ih samo poprskam sa vodom po krošnjama da upiju malo vlage kroz koru.Kako zatopli tako se i supstrat polako odmrzne,nema posljedica.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: gal - 29-12-2014, 13:05:16
...obilan snijeg i "nema zime"
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Adrian - 29-12-2014, 18:06:37
Citat:
Adriane, zanima me tvoje mišljenje koliko biljka možda ima koristi od hladnog zimskog vremena, s obzirom na razvijanje otpornosti i moguće uništenje pojedinih štetnika.....

Gle, voćke ne mogu normalno procvjetati ako ne skupe određenu sumu inaktivnih temperatura, ovisno o vrsti mogu biti one ispod nule ili oko nule. Neke vrste ne mogu niti u proljeće normalno krenuti, ako nisu skupile određenu sumu tih inaktivnih temperatura. Znači da svakom drvetu za normalan razvoj treba skupljena količina, suma niskih temperatura. To više što je drvo iz prirodnije hladnijeg klimata. To se toliko ne odnosi na listove koliko na cvjetove. Znači da je nazovi normalna hladnoća čak i prijeko potrebna za normalni razvoj i rast u proljeće. A sume negativnih ili inaktivnih temperatura koje vrsta mora skupiti zimi u mirovanju da normalno krene i cvjeta u proljeće su vrlo različite o samoj vrsti. Što je vrsta iz prirodnije hladog klimata to više treba tih niskih temperatura za normalni rast i razvoj u proljeće.
Iz istog razloga na primjer jabuka ne cvjeta i ne rodi u južnim klimatima......Africi....., a banana nema u Međimurju.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 29-12-2014, 19:41:54
Radovane, sad mi je puno jasnije. Ja iz istog razloga neki put za sunčanih hladnih dana radim zasjenu nekih osjetljivih vrsta, jer je ustvari najveći problem gubitak vode transpiracijom dok je biljka usljed smrznutog tla ne može nadoknaditi. To je vjerojatno problem i kod vjetra.

Adriane, ne znam što si po struci, ali ako nisi, mogao bi biti profesor. Tako jasno, sažeto, poučno i  popraćeno primjerom. Svaka čast. Ostao si mi jedino dužan odgovor na drugi dio pitanja (o štetnicima) , ako ti nije teško (vidim da puno znaš o tome).
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 30-12-2014, 15:31:40
Koja dobra snimka iz satelita....
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10881732_635504986572233_1434501291104301354_n.jpg?oh=3631c8ab8fb80f79a3012410b379d4e8&oe=552AEE2A)
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Marija - 30-12-2014, 15:32:39
Adriane, ne znam što si po struci, ali ako nisi, mogao bi biti profesor. Tako jasno, sažeto, poučno i  popraćeno primjerom. Svaka čast.

Vrlo nam je koristan  ;)
agronom je po struci.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 30-12-2014, 18:41:57
Tako sam i mislila čitajući njegove postove, ali tako dobro zna i prenesti znanje na druge što je vrlina koja rijetke krasi.




Koja dobra snimka iz satelita....
/quote]



Stvarno fascinantno. Jedna i jedina majčica zemlja.
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: Adrian - 31-12-2014, 10:47:03
Adriane, ne znam što si po struci, ali ako nisi, mogao bi biti profesor. Tako jasno, sažeto, poučno i  popraćeno primjerom. Svaka čast.

Vrlo nam je koristan  ;)
agronom je po struci.
Havala, hvala, hvala..... mnogi štetnici kao na primjer lisne uši odlažu svoja jaja ja listovima ili kori. Razne grinje kao crveni pauci odlažu zimska jaja u rupicama i naborima kore itd. Ima i štetnika koji prezime kao odrasli ili kukuljice......Sasvim je normalno da što je hladnije zima to će više zimskih jaja, kukuljica, spavajućih odraslih oblika  crknuti od zime.
Ali kad usporedim troškove jednog, dva špricanja poslije blage zime i račune za plin poslije jake zime ja sam za blagu zimu!
Naslov: Odg: Otpornost pojedinih vrsta na smrzavanje- iskustva
Autor: LONICERA - 01-01-2015, 15:51:00
A, možemo se malo i tješiti onom starom: U svakom zlu i nekog dobra. :smile: