Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => HORTIKULTURA => Autor teme: Helio - 13-02-2015, 16:03:00
-
Danas otišao u rasadnik po dvije trešnje i na putu do kase,zaluta malo oko, kad tamo on.
Bor krivulj, mugo. Između svih onih grmića bora stoji ovaj, 5cm promjer debla s korom,visok 30-etak cm, ali glavno deblo je dugo nekih 60cm stoga zamislite da ima lijep ;movement:. U prvih 15cm nema debelih postraničnih grana što je karakteristika bora krivulja. Njegovo veličanstvo nebari prisutno, cijena 80kn. E da, iglice su tamnozelene :gigle: Dalje ne trebam pričat. Doma je.
Sad ne bi o staylingu bit će vremena,mislim da bi on prvo mora u florepoor,jer viri korijenje iz lonca. Stavio bi ga u terakota zdjelu koja je približno iste dubine kao i lonac iz rasadnika, ali dosta šira.
Florepor imam granulacije 8-16mm nelomljeni.
Moja pitanja bi bila da li da drobim florepor na sitnije i naravno kad da ga presadim , koji mjesec ?
Mislim da krivulj ima malo drugačiju ćud od ostalih borova. Ima li itko iskustva s njima?
Molim savjete i prijedloge.
-
Dobro si napravio i ne trebaš lomiti floreopor. Budući da je to vjerovatno vrlo mlado drvo velike su šanse da preživi ako ga ne budeš mučio. Kada se vadi iz prirode mora se ostaviti barem tri godine da miruje, netko kaže i pet godina no to se odnosi na stara drva, Ti svoj ostavi barem jednu godinu, možda dvije prije nego što ga uopće takneš. Nek se primi pošpteno, nek podivlja od snage i zdravlja pa onda kreni po malo. Za to vrijeme ćeš i naučiti što i kako s njim.
Ja imam dva, mislim da ih u hrvatskoj ima vrlo malo jer iako izgledaju primamljivo vrlo su osjetljivi u početnim godinama i krepaju nakon prvog oblikovanja tako da od pedesetak izvađenih za koje ja znam živi jedva nekoliko njih.
Dakle naoružaj se strpljenjem i što manje čačkanja po njemu prvih godina
-
Hvala na odgovoru'
Ne mislim ga oblikovat prvih godina, ima samo par tankih grana (3) na deblu smještenih okomito odmah jedna poviše druge, to će morat otić jednog dana ali za sada neka ga pumpaju, nek raste, eventualno dolazi u obzir odabir pupova kasnije tako da ne raste 5-6 grana iz iste točke.
Mene sad najviše zanima presađivanje i kad to napravit, mislim koji mjesec. Vidim da se tu preporučuje rano proljeće ili kasno ljeto. Ali znam da je mugo izbirljiv po tom pitanju. Zahvat bi bio minimalistički, samo bi odreza malo na dnu ono korijenje što viri na dnu posude i koje je očito trulo. ostatak zemlje ne bi dira ništa već samo stavio u malo veću posudu i na dno i okolo ubacio floreopor.
Ako netko ima primjedbu i preporuku...slobodno.
-
Kad pupovi nabubre, u rano proljeće. Ali ne bih na tvom mjestu ostavljao zemlju u kojoj se nalazi ako ćeš ga uzgajati kao bonsai. Možda bi bilo bolje da malo rasčešljaš balu, staviš je u vodu da se zemlja otopi, tek bi onda skratio taj korijen za koji veliš da je truli višak i sve skupa posadio u foreopor.
Tako ćeš imati puno jednostavniji posao oko zalijevanja, neće se moći dogoditi da ti korijen istruli zbog previše vlage.
-
Ne znam nisam pametan oko toga,znaš i sam koliko su borovi osjetljivi oko prčkanja po korijenju. A još me strah da mu ne isperem i mycorrize. Rađe bi pripazio na zalijevanje, a i krivulj bolje tolerira vodu od drugih borova.
-
Sve ovisi u kakvom je tlu sada. Ako je crnica, zemlja za cvijeće, onda ga izlažeš opasnosti da bude prevlažna i da strada korijen. Moraš paziti kod zalijevanja i sam moraš donijeti odluku.
Budući da je to mladica stara tek nekoliko godina i samim tim otporna, mislim da se možeš upustiti u rasčešljavanje, a o mikorizi ne trebaš previše razmišljati jer je vrlo vjerovatno uopće nema, drva iz rasadnika je imaju samo ako se nasadi, a malo je vjerojatno da su to uradili.
Ja bi presadio... možda bi pogriješio ali učinio bi tako jer procjenjujem da je to manji rizik
-
A onda ću napravit nešto između te dvije varijante ni minimalno ni previse zemlje maknit.
Eto, opet se pokazalo da su čovik i tovar pametniji od samog čovika.
Da ne bi bilo zabune, jasno je tko je ovdje tovar,vidi se odakle sam ja. :hihihi:
-
Ja sa drvima iz rasadnika (crnogoricom) napravim drugačije. Izvadim drvo iz posude i balu jednostavno prepilim ručnom pilom na pola , i onda to bez raščešljavanja presadim u nešto veću posudu. naokolo bale samo dodam supstrat. Nakon cca.3 god.lagano raščešljam i presađujem u posudu. Da i to je rizik ali prije ili kasnije treba riskirati za smanjiti balu pa mi je logičnije odmah u startu.I još jedna stvar borovima nikad ne ispirem balu jer mi se to u startu obilo o glavu, sve što sam isprao završilo je loše.
-
Ja mislim i napravit upravo tako, samo što sam mislio otpilat samo trećinu bale. Je si li imao vise uspjeha na proljeće ili u kasno ljeto ?
-
.I još jedna stvar borovima nikad ne ispirem balu jer mi se to u startu obilo o glavu, sve što sam isprao završilo je loše.
Još od kada sam uzeo prvo božično drvo s korijenom koje mi je krepalo zbog ilovače u kojoj je korijen istrunuo, uvijek isperem kompletnu zemlju i nikada, nikada niti jedno drvo iz rasadnika mi nije krepalo.
Kod drva iz rasadnika zemlja može biti pogubna, a kako je riječ o mladicama i početnicima, ja bi svakome preporučio da se kompletna bala dobro razmoči i ispere.
Sasvim druga stvar je sa drvima iskopanima u prirodi
-
Ne znam baš bi li i na kalinu tako navalio, a kamoli na bor. A početnik bi to već pospremio u bonsai posudu sa odrezanim korijenjem da može stat. A onda navali rizat grane koje ne ostavljaju dobar umjetnički dojam. :haaaahaaaaa:
-
Ja mislim i napravit upravo tako, samo što sam mislio otpilat samo trećinu bale. Je si li imao vise uspjeha na proljeće ili u kasno ljeto ?
Kod izvađenih iz prirode isti mi je postotak preživljavanja dali vadim u jesen ili proljeće tj. smrtnost je dosta velika i do 60 %.
Iz rasadnika imam malo toga i za sad je sve živo a obično to radim pred proljeće tako oko i u 3. mj.
-
:hvalaaa:
-
U Jadra kupi pumice, bolji je neko nelomljeni floreopor.
Naša klima je suha i ljeti će ti značit što substrat bolje zadržava vodu.
-
Evo će brzo mjesec dana otkad sam presadio bor, a i zagrijat će tu kod mene, "valjda??"
Pa bi trebalo počet bor prihranjivat. Sad ne bi htio otvarat nikakvu debate o prihranjivanju, samo savjet iz iskustva onih koji imaju borove.
Imam Plantellu 100% organic mikro-pelete i obično tekuće gnojivo.
Koje od to dvoje da upotrebljavam za bor?
Da podsjetim, boru sam otpilao donjih 50% bale i stavio ga u posudu sa floreoporom (pola-pola lomljeni i granule, tako oko 8mm prosjek jednih i drugih)
Hvala unaprijed.
P.S. Neće propast Plantela ima voćaka :mdr:
-
Pa bi trebalo počet bor prihranjivat. Sad ne bi htio otvarat nikakvu debate o prihranjivanju, samo savjet iz iskustva onih koji imaju borove.
Imam Plantellu 100% organic mikro-pelete i obično tekuće gnojivo.
Koje od to dvoje da upotrebljavam za bor?
Ja stavim dva puta u sezoni paletirani kokošji i svakih 15 dana Kristalon.
-
A koji Kristalon,mislin na pituru.
-
A koji Kristalon,mislin na pituru.
3. 4. i 5. mjesec zeleni poslije do 9. mjeseca crveni
Ja prije nego pognojim kristalonom dobro zalijem drva , iz opreza da ih ne spalim gnojivom i kristalon stavljam u količinama koje propisuje proizvođač.
Mogu ti reći da sa nijednim drugim gnojivom mi drva nisu tako dobro izgledala kao sa njim .
-
Nisu ni piture šta su bile,pita zeleni i dobija zelenu kutiju,ali je to u biti
Plavi Label 19-6-20 3Mg 7SO4.
-
Kad netko samo čita i traži odgovore, u većini tema nakon traženja pomoći i prvih savjeta nema dodatnih postova i povratne info pa ostaje pitanje , a šta je bilo poslije?
Mugo nije bog zna šta, ali je mene privuka ovaj muvment u desno i ima grančica uz deblo,pa bi i moglo bit šta od njega . Ima ona izreka da svi od nekud moramo početi, a još gore je kad moraš počet još jedanput.
Uz zahvalu Don Quijote-u, Jurici (Igoru) i Mariji na savjetima evo:
PS trešnje su valjda povukle lošu karmu,nisu se uvatile, uz ogradu da ja tu nisam sudjelova u sadnji
-
Pozdrav Helio, borić izgleda dosta mlado što neznači da je loš materijal za učiti. Ono što se da vidjeti sa slike da su mu donje grane jako daleko otišle od linije debla to je mali problem jer će puno vremena proći da se dobiju povratni pupovi. Za početak počisti površinu supstrata kako bi se jasnije vidio nebari, zatim počupkaj stare iglice kako bi se bolje vidjele grane i pokret debla koji te zainteresirao, onda pukni par slika iz četri različite pozicije i postavi ih na forum u ovaj post...
P.S.
Kada ćeš čupkati stare iglice vodi računa da ih čupaš u smjeru rasta, a ako ti je lakše možeš ih i porezati s oštrim škarama...
-
Pozdrav Helio, borić izgleda dosta mlado što neznači da je loš materijal za učiti. Ono što se da vidjeti sa slike da su mu donje grane jako daleko otišle od linije debla to je mali problem jer će puno vremena proći da se dobiju povratni pupovi. Za početak počisti površinu supstrata kako bi se jasnije vidio nebari, zatim počupkaj stare iglice kako bi se bolje vidjele grane i pokret debla koji te zainteresirao, onda pukni par slika iz četri različite pozicije i postavi ih na forum u ovaj post...
P.S.
Kada ćeš čupkati stare iglice vodi računa da ih čupaš u smjeru rasta, a ako ti je lakše možeš ih i porezati s oštrim škarama...
Pozdrav Zen,
Moja greška i moja isprika, ako sam na tebe ostavio dojam kao evo mene s mojim bonsaijem.
Ovo jest mlado stablo i to je jedino s čime se slažem. A sad dalje:
Znam sigurno da se na ovom stablu neću učit i da ga nikad neću oblikovat u polukaskadu.
Ovo stablo je presadjeno prije malo vise od tri mjeseca i nikakvog prčanja i čiščenja oko korijena više nema. A ako bolje i pogledaš vidi se na dnu baze lijevo di prvi korijen ulazi u zemlju.
Donjim granama je funkcija da debljaju stablo i poslije toga odlaze u prošlost.
Šta se tiče iglica, prvo ovo je stablo tek presadjeno i u početku razvoja,zato ne dolazi u obzir
nikakvo čupkanje ni rezanje slijedećih par godina.
Drugo ovo je mugo i na mugu se nikad ne čupkaju stare iglice jer upravo izmedju njih se razvijaju pupovi za povratno pupanje. Ako ih skineš jako si umanjio šanse za to.
One na mugu stoje i do pet godina za razliku od drugih borova kod kojih moraš čupkat da bi dobio povratne pupove.
-
Nisam skužio zašto si stavio slike? Ako ćeš ostavljati one dole dvije grane za koju godinu ćeš dobiti jedno ružno zadebljanje. Točno je da iglice na Mugu treba sačuvat zbog boljeg rasta pogotovo kad je drvo u treningu. Nisam znao da je drvo presađeno. Kad obično na mugu režeš izboje?
-
Nisam skužio zašto si stavio slike? Ako ćeš ostavljati one dole dvije grane za koju godinu ćeš dobiti jedno ružno zadebljanje. Točno je da iglice na Mugu treba sačuvat zbog boljeg rasta pogotovo kad je drvo u treningu. Nisam znao da je drvo presađeno. Kad obično na mugu režeš izboje?
Slike su zato da ne ispadne, evo tražio savjet pa nestao, da ljude koji odgovaraju ne obeshrabrim u tome i da ne misle da su gubili vrijeme.
Donje grane će otić na vrijeme prije toga,sad bi rezanje bilo riskantno,previše za bor u jednoj sezoni.
Izboji kad se potpuno otvore i dužina iglica bude ista kao na prošlogodišnjem rastu i tad su već i očvrsnule.Najranije tad. Ne radim po datumu nego kad vidim ovo prije opisano i nije žurba mugo ionako baca izboje samo jedanput u sezoni.
-
Da, uredu... samo ja nisam čitao od početka i nisam u toku. Kad ćeš skidati svjećice budeš radio to sve odjednom i koliko ćeš ostaviti od novog izboja?
-
Da, uredu... samo ja nisam čitao od početka i nisam u toku. Kad ćeš skidati svjećice budeš radio to sve odjednom i koliko ćeš ostaviti od novog izboja?
Ostaviš 1-2mm i poželjno je da ostane bar jedan par iglica. A sve odjednom, ovisi u kojoj si fazi razvoja stabla,možda samo u završnoj fazi da ne raste puno dalje. To jako slabi stablo i radiš na granama di ti treba povratno pupanje.
-
Čini se lako... Nego, šta si planirao sa mugićem? Kak bude izgledao?
-
Čini se lako... Nego, šta si planirao sa mugićem? Kak bude izgledao?
Za sad samo voda i prehrana. Već će mi on usput reć kako bi htio izgledat.
Ma mislim da je sa Mugom najveća greška startat s nekim odredjenim stilom u glavi.
Oni nekako guraju po svom samo ga treba usmjerit. Znam da sigurno neće bit kaskada,polukaskada i s burom sjeb..
-
Imaš pravo, ima vremena.. ne treba se još opterećivati formama!
-
Jedan ko nijedan, a i za prezalak iz faze čačkalica u fazu štapića za ražnjiće.
Mislim da oba imaju atribute da uz vrijeme i tehnike postanu dobar bonsai,ostaje samo pitanje
hoću li ih ja znat odvest do toga.
Ovi kristalon radi odlično četinarima, testirano na par ukrasnih pačempresa i par sadnica muga .poprimaju vidljivo zeleniju nijansu i prirast. Jurice :likee:
-
Vježbanje pinus pinastera, cilj kratke iglice. Druga slikica normalna dužina.
I mallsai klasik picea glauca conica,mic po mic.
-
-
-
:quiet: