Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: Pepper - 28-11-2015, 14:20:39

Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 28-11-2015, 14:20:39
Pozdrav svima!

Ja sam imala tri bonsai drvca (dva kineska brijesta i jedno drvce tzv. smrdljivac - imao je bijele cvjetiće i kad uzmem par listića i zguzvam, usmrdi se, ali ne znam koja je bila vrsta). Prvi mi je živio 2-3 sedmice (ovaj smrdljivac), druga dva su živjela po par godina. Zadnji mi se osušio donekle namjerno  - bio je poklon od bivšeg momka pa nakon prekida nisam više imala želju da ga posjedujem, zvuči nekako okrutno, znam...Ali nisam mu uskratila zaljevanje, osušio se iz nekog njemu (i možda vama) poznatog razloga i pored redovnog zaljevanja i držanja vani...

Nedavno sam u bonsai muzeju u Seebodenu nabavila novo drvce; drvce bibera mada mnogi ovdje kako vidim ne smatraju ga baš pravim bonsai drvcem (isto je i sa kineskim brijestom pretpostavljam). No, nakon dva mjeseca sam ga počela držati u stanu (kako je već snijeg vani ne mogu ostaviti vani), ali jučer i danas nekako je spustio listove i grančice, kao da mu nešto nedostaje...Zalijevam ga svako dan-dva, kako kad. Stavim ga blizu prozora, ne znam šta bi još mogla da mu nagodim....Pa prosvijetlite me, vidim da ima dosta eksperata ovdje:)


Hvala unaprijed
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 28-11-2015, 15:14:49
Snijeg na Arubi,mora bit da je i drvce šokirano od toga. :hihihi:

U čemu je posađen,di ga držiš,kolko svijetla ima, prži li ga sunce,ako je na prozorskoj dasci,a smrzava se po noći. Slikica možda? Puno toga još trebaš napisat da dobiješ pravi odgovor.

Za pepper tree ti sve isto važi kao i za Carmonu i Sagaretiu,a uputa imaš tu na forumu u izobilju.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 30-11-2015, 07:26:13
Bit će teško održati drvce u kontinentalnim uvjetima,pogotovo kad su mu postojbina sutropsko i tropsko područje.Mi bonsaisti to izbjegavamo jer se ne isplati sa time mučiti.Eventualno netko tko ima dobar grijani plastenik ili staklenik.Živjet će neko vrijeme a onda će mu biti dosta i odlučit će sam da ode sa ovog svijeta.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 01-12-2015, 11:16:07
Pozdrav svima!

Kad sam htjela kupiti drvce, tražila sam neko koje može živjeti u našim uslovima odnosno da se neće osušiti  nakon mjesec dana...I dobila sam da biram između kineskog brijesta, fikusa i bibera. E sad, kako da ga sačuvam (ovo drvce ima za mene posebno značenje)... Živim u stanu, bez balkona.. Kako mogu da ga "pripazim"?
I nije mi baš jasno, ako uspijeva u tropskim područjima, da mu smeta da bude u grijanoj prostoriji? STavila sam ga u trpezariju pored prozora, redovno ga zalijevam, gledam, pričam mu, pjevam, puštam mu klasičnu muziku :D ....a on jednako listove prema zemlji okreće :(

P.S. kako da spriječim da mi se u postu slike rotiraju? U originalu su bile ok, a kad sam ih dodala ovdje, sve su rotirane ulijevo...
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Astilita - 01-12-2015, 12:04:25
Možda mu se ne sviđa pjevanje? :D

Pripazi i da ga previše ne zalijevaš, ako nisi sigurna je li zemlja suha, zabij čačkalicu u tlo. Ponekad možda možeš ako je zamlja vlažna preskočiti zalijevanje, a da simuliraš s nekakvom prskalicom po krošnji malo kiše. Imaš tih prskalica do 10 kn po kineskim dućanima.

Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: jurica - 01-12-2015, 18:20:52
Živim u stanu, bez balkona.. Kako mogu da ga "pripazim"?
I nije mi baš jasno, ako uspijeva u tropskim područjima, da mu smeta da bude u grijanoj prostoriji?

Tropski uvjeti nisu samo visoka toplina već i jako visoka vlaga u zraku što ti nećeš postići u stanu osim da mu ne stvoriš takve uvijete u nekoj komori ili improviziranom plasteniku koji će biti u stanu .
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 02-12-2015, 07:34:18
Listovi mu inaće stoje tako dolje,nije to od nezaljevanja ili sušenja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 07-12-2015, 10:30:14
Listovi mu inaće stoje tako dolje,nije to od nezaljevanja ili sušenja.

Ali kad sam ga tek kupila, normalno su stajali.
Jednu noć mi je osta vani a bilo je hladno jako, i nekako se oborili listovi prema dole. Kako sam ga unijela u stan, za dan - dva se podigli opet. Sada su mu dole već 4-5 dana....izgleda kao da se počeo sušiti....dakle trebam neki improvizirani plastenik...?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 07-12-2015, 11:08:52
Idem pravit mini plastenik ... hasta pronto  :ludilo:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 08-12-2015, 07:05:50
P.S.

Napravila sam mu jučer mini saunu u kupatilu, odma se dozvao...Izgleda dosta bolje, listići se podigli...Sad barem znam šta mu fali, zahvaljujući vama  :hihihi:  ;)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 08-12-2015, 11:31:51
Pepper, dobrodošla na forum. Super da si našla što tvojoj biljci u ovom trenutku treba. Ja bih samo dodao da sad razmisliš o sljedećem: imaš super egzotičnu biljku koja živi u malom plasteniku u tvojoj kupaoni :) Nitko je ne vidi, nitko joj se ne divi, osim ako svoje goste vodiš u kupaonu na razgledavanje. Znam ovo je privremeno, da se preživi zima, ali znaš da možeš tijekom cijele godine očekivati svojevrsne probleme s drvetom koje ovdje ne živi. Ja ti želim sreću ali i da nešto naučiš iz toga.  Obično autohtono bonsai drvo traži gotovo svakodnevnu brigu, posenbno kad ni za naše podneblje nije normalna klima, a ove tropske biljke bi čovjek trebao imati gotovo pod video nadzorom.

Zapravo, znam, nemaš vrt, nemaš dvorište, nemaš balkon, a imaš volju i želju...nije to lako. No na tvom mjestu ja bih se ipak posvetio fikusima, npr. benjaminu koji nisu baš toliko "mimozasti" i možeš s njim živjeti u stanu (ali što dalje od bojlera i plinske peći).

Ficus benjamin (https://www.google.hr/search?q=ficus+benjamin+bonsai&newwindow=1&rlz=1C1GGGE_enHR534HR535&espv=2&biw=1440&bih=785&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiLrNC7h8zJAhVF1ywKHXPwCwUQ_AUIBigB#newwindow=1&tbm=isch&q=fikus+benjamin+bonsai)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 08-12-2015, 12:30:31
Hvala, Alexhor

Nemam balkon, ali imam malo dužu klupicu ispred prozora na kojoj držim bonsai ljeti. Da, vidjela sam te fikuse al nekako mi je ovaj biber bio ljepši...Počela sam da pravim mini plastenik za njega, tako da će ga uskoro moći vidjeti i ostali a ne samo ja :)
Ovo mi drvce sad posebno puno znači, pa ću se maksimalno potrudit da mi ostane na životu... Ima li još neko koje je lahko održavat a da nije fikus il kineski brijest?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 21-12-2015, 19:02:35
Pozdrav svima,


Imam sada novi problem sa mojim novim drvcem: listovi mu opadaju ali dramatično. Ne malo po malo, nego bukvalno odjednom mu opadne četvrtina ukupnog lišća.... :question:

Je li znate šta bi mogao biti razlog ovome? Koliko sam shvatila, trebalo bi da zadrži lišće cijele godine...
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 21-12-2015, 21:50:46
To ti je normalno za te vrste u ovo doba i kod mene otpada na svima. Imaš razloga za brigu samo ako su ti listići suhi i mrve se na dodir prije otpadanja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 22-12-2015, 07:57:52
Kapiram. Listići su mu zeleni i sjajni, imaju i novi izdanci, samo eto što opadaju masivno. Hoće li doći do toga da nema ni jednog jedinog listića?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 22-12-2015, 12:36:03
Nema pravila koliko ih ostaje,ovisi o vrsti i uvjetima- temperatura,svjetlost. Sve je ok ako vidiš nove pupove.
Samo nemoj ništa rezat sad jer oni znaju i neke grane odbacit. Ti porežeš neke,a drvce odluči odbacit baš one koje si ostavila i onda znaš ishod. Ovo napominjem jer nekako baš u tim situacijama  padne napamet ljudima nešto poduzet
oko drvca. Sezona mirovanja se odnosi i na ljude ne samo na drvce :haaaahaaaaa:
Mislim moraš još uzet u obzir da je to ta komercijala i da ih 50% rikne i da ništa loše ne napraviš.Evo za utjehu,sve je pod kontrolom i ovaj je vani non stop.
Slika prije mjesec dana i sad
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 05-01-2016, 10:03:05
Hvala vam za odgovore :)
imam sada jedan novi problem; na vrhovima novih listića se javilo neko crnilo...Nemam pojma u čemu je problem, ima li neko ideju šta se dešava sa mojim drvcem? Hvala unaprijed!
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 05-01-2016, 10:53:56
Na prvu,puno vode je najčešći razlog. Korijenje javlja da mu nije dobro. Sad još je li mu tjesno u posudi,je li se guši u supstratu teško je reći napamet.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 05-01-2016, 20:28:02
Oh..da, može biti. Ostavila sam ga preko praznika kod prijateljice, možda je malo pretjerala sa vodom..
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 22-02-2016, 09:43:31
Pozdrav,

Evo mene opet :)
Biber se dobro drži, nastojim ga držati ba vlažnom i toplom. Međutim, u zadnje vrijeme krenuli su mu vrhovi nekih listića da truhnu...Ne mogu da skontam šta mu sada smeta...Zalijem ga samo kad vidim da mu je zemlja smeđa a ne crna, držim ga na vlažnom i prskalicom prskam lišće i to... Šta mu sada ovo znači, zna li neko?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 22-02-2016, 20:07:00
Faza mirovanja,treba mu još manje vode. Desilo se i na mojima isto-previše vode,zaliva po navici. Smanji vodu dok ne zatopli vani.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 23-02-2016, 09:42:26
Au, koliko caka  :wow:

Ok, zahvaljujem  ;)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 02-03-2016, 09:19:22
Faza mirovanja,treba mu još manje vode. Desilo se i na mojima isto-previše vode,zaliva po navici. Smanji vodu dok ne zatopli vani.
smanjila sam vodu, ali u njega listovi idalje tamne, suše se i opadaju :(
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 02-03-2016, 11:56:38
Ma može on odbacit sve listove,ali ubrzo bi ih treba mijenjat novima. Malo strpljenja.
A i sezona je nekako čudna. U mene ih ima u svakakvim fazama bez listova,puni listova,na nekima izbilo tek par pupova. A na žalost uvijek postoji i ona opcija, isteka rok trajanja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:52:56
Ma može on odbacit sve listove,ali ubrzo bi ih treba mijenjat novima. Malo strpljenja.
A i sezona je nekako čudna. U mene ih ima u svakakvim fazama bez listova,puni listova,na nekima izbilo tek par pupova. A na žalost uvijek postoji i ona opcija, isteka rok trajanja.
Auh :(

A  kako ću znati jel samo u nekoj fazi ili se ne može ništa pomoći.... :zamisljen: Evo par sličica, možda možete nešto zaključiti?

(http://i.imgur.com/3nSADrn.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:54:16
(http://i.imgur.com/pb9v87t.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:55:22
(http://i.imgur.com/3hp6M3D.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:56:27
(http://i.imgur.com/Lw30BXE.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:57:33
(http://i.imgur.com/xGlmt9F.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:58:43
(http://i.imgur.com/cl4UOgh.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 06-03-2016, 11:59:50
(http://i.imgur.com/IdPvWMG.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 06-03-2016, 20:32:35
Meni izgleda kao da je krenula,a onda su se promijenili uvjeti i odumiru vršci-,voda,temp.?
Ima nade dok pušta izdanke, strpljenja dok je ne budeš mogla bacit vani. Sunce i poviše 12C po noći. Trebala bi se oporavit.Čim malo zatopli presadnja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 07-03-2016, 10:06:34
Pa držim ga na kućnoj temeperaturi, zalijem kad mu zemlja postane ono smeđa i suha...pošpricam vodom listove itd. Bilo je nekolko finih dana pa sam ga stavljala vani (oko 10-15 stepeni), ali ga preko noći vratim unutra.
Ne znam da sam išta specijalno mijenjala u zadnjih mjesec-dva, ali se bojim ako mu se svi listovi osuše i otpadnu da ga neću moć povratit  :zabezeknut:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 10-03-2016, 19:36:00
Meni izgleda kao da je krenula,a onda su se promijenili uvjeti i odumiru vršci-,voda,temp.?
Ima nade dok pušta izdanke, strpljenja dok je ne budeš mogla bacit vani. Sunce i poviše 12C po noći. Trebala bi se oporavit.Čim malo zatopli presadnja.

Ovom mom drvcetu se konstantno suši lišće i opada.... :frown:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 10-03-2016, 19:58:16
I da, vidi se na slici ali da napomenem, listovi mu su svijetlo zeleni, ni blizu tamni kao što su prije bili...Ja sam mislila zato što su ovi iznova narasli, ali sad razmišljam, možda je neki drugi razlog tome...
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 10-03-2016, 20:03:30
P.S.

Nisam mu dodavala onu neku prihranu, minerale i to, ne znam da li to može biti razlog da je u ovakvoj situaciji :grol:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 10-03-2016, 22:08:08
Ee,draga Pepper, više je tih drvaca ubijeno pretjeranom njegom i brigom nego bilo čim drugim.
Kažeš ništa nisi mjenjala,a vani-unutra. U kući ti sigurno nije ispod 18C a onda je šutneš vani u
šetnju na 10-12C , pa onda nazad na 20 ili više unutra,pa opet vani na 12.
Ako si i malo čitala o tim drvcima morala si uočit da skoro svugdje piše da su osjetljive na nagle promjene.
Vidim ja tvoju zaljubljenost u to drvce pa te nisam tjerao na radikalne zahvate,ali u svakom mom postu tu na forumu sam naglašavao da je ta zemlja smrt za ta drvca.
Nemoj me sad razočarat i reć da nemaš doma spremnu kesicu sa  pravim supstratom.
A pogotovo da sad pitaš, a šta je to? A pored sve te brige.  bina
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 11-03-2016, 10:04:17
Oo ne , Helio....Posrami me sada skroz.

(šta je pravi supstrat?)

Dakle da ga ne nosim više vani? Dobro, neću-- htjela sam samo da mu nagodim a vidi sad :(

Idem ranom zorom po taj pravi supstrat, čim mi kažeš šta treba da tražim?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 11-03-2016, 11:23:10
Molim napraviti domaću zadaću i prelistat samo teme na stranicama 1 i 2 foruma Početnici pitaju.
Sve piše.
Drvce se iznosi i ostaje vani sve dok su i noćne temperature poviše 14-15 C
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 11-03-2016, 12:20:24
Uh ....

Pročitala sam evo i kontaktirala prodajni centar gdje prodaju te stvari, kažu mi da je svaki supstrat "propustan" i da ga mogu koristiti za bonsai  :wow:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 11-03-2016, 14:02:08
Trgovcima je obično sve isto,glavno da prodaju.U većini slučaja nemaju pojma o onome što prodaju i kako to održavati.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 11-03-2016, 14:12:27
Trgovcima je obično sve isto,glavno da prodaju.U većini slučaja nemaju pojma o onome što prodaju i kako to održavati.

Onda da im kažem da tražim samo vulkanski šljunak, drobljenu ekspandirana glinu, zeolit, tvrdu akadamu i ništa drugo osim toga?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 11-03-2016, 14:19:08
Uh ....

Pročitala sam evo i kontaktirala prodajni centar gdje prodaju te stvari, kažu mi da je svaki supstrat "propustan" i da ga mogu koristiti za bonsai  :wow:

Je li može bit jednostavnije nego otić i kupit šta si pročitala i vidila na slikama.
Trgovci jednostavno ne razume  o čemu pričaš,većinu nije ni briga i prodat će ti što stignu.
Ako nisi sigurna slikaj ,stavi tu,reći ćemo ti valja-ne valja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 11-03-2016, 14:20:14
Uh ....

Pročitala sam evo i kontaktirala prodajni centar gdje prodaju te stvari, kažu mi da je svaki supstrat "propustan" i da ga mogu koristiti za bonsai  :wow:

Je li može bit jednostavnije nego otić i kupit šta si pročitala i vidila na slikama.
Trgovci jednostavno ne razume  o čemu pričaš,većinu nije ni briga i prodat će ti što stignu.
Ako nisi sigurna slikaj ,stavi tu,reći ćemo ti valja-ne valja.

Uf zakasnio,

Mogu mislit kako će te pogledat trgovac kad budeš tražila akadamu  :loco:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 11-03-2016, 14:22:19
Uh ....

Pročitala sam evo i kontaktirala prodajni centar gdje prodaju te stvari, kažu mi da je svaki supstrat "propustan" i da ga mogu koristiti za bonsai  :wow:

Je li može bit jednostavnije nego otić i kupit šta si pročitala i vidila na slikama.
Trgovci jednostavno ne razume  o čemu pričaš,većinu nije ni briga i prodat će ti što stignu.
Ako nisi sigurna slikaj ,stavi tu,reći ćemo ti valja-ne valja.

Problem je što ja radim do 5, kao i većina ovih radnji koje sam kontaktirala. Pokušala sam da dobijem informacije od njih tako da mogu poslat muža da mi to kupi (a ako ne znam tačno šta hoću , on nema pojma o zemljištu ni bonsaiju - skoro kao ni ja) i kupio bi vjerovatno bilo koje od tih supstrata koje prodavač nahvali..

Da, skontala sam, tražim samo ove nazive sa teme, i to je to .
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 11-03-2016, 17:57:37
a s obzirom da mu nisam dodavala prihranu, možda bi trebala to što prije? Mislim, znam da se ne treba dodavati ako je drvce slabo, ali šta ako mu prihrana nedostaje  :wow:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: jurica - 11-03-2016, 18:11:27
a s obzirom da mu nisam dodavala prihranu, možda bi trebala to što prije? Mislim, znam da se ne treba dodavati ako je drvce slabo, ali šta ako mu prihrana nedostaje  :wow:
Nedostaje mu dobar supstrat , nedostaje mu prihrana i ono najbitnije životni uvjeti (tropski).
Ovdje možeš pročitat što bi tom drvu sve trebalo priuštit da bi uopće opstalo u stanu:
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t14788-indoor-bonsai-under-led-lights (http://ibonsaiclub.forumotion.com/t14788-indoor-bonsai-under-led-lights)
Moje je mišljenje da je to uzaludan trud . Sorry  ;)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 12-03-2016, 15:45:11
Ljudi, meni treba još pomoći  :frown:
Tražila sam suptstrat po preporuci iz teme "za početnike", al nisam našla ništa od navedenog...Nakon što sam obišla 4 prodajna mjesta za poljoopremu, cvijeće i vrt, pomalo sam bez ideja... Zašto je taj supstrat tako specijalan, i da li mogu koristiti nešto umjesto toga  :loco:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 12-03-2016, 19:49:33
Ovo imaš u Bauhausu, floreopor imaš u Peveca, Glinene kuglice za drenažu gotovo u svakoj poljoapoteci,obično su krupnije pa ih treba malo čekićem usitnit.

http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3614.msg53690#msg53690 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3614.msg53690#msg53690)

Ne znam di si,vidi ko ti je tu na forumu najbliži uputit će te na neku trgovinu.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 12-03-2016, 19:50:15
U biti to zovemo supstrat, ali nije nekakav poseban supstrat za bonsai. Dakle, najčešće se radi o materijalu  određene granulacije koji ima određenu moć upijanja i zadržavanja vlage ali je istovremeno zbog granulacije dovoljno prozračan da kroz njega prolazi voda pri zalijevanju i da na taj način korijenju osigurava dovoljno kisika.
Moraš razumijeti princip kako moderni "supstrati" funkcioniraju. Vrtna ili šumska zemlje je super hranjiva, ali s vremenom postane tvrda kao beton, ne propušta vodu i korijenje nema zraka. U šumi i u prirodi je dinamika tla drugačija,ali u maloj posudi takva zemlja se ne ponaša dobro.
Alternative...
Ranije se npr koristio tenisit, što je u stvari bila drobljena cigla kojom se pokrivaju teniska igrališta. Možda negdje možeš nabaviti to.
Sigurno si negdje vidjela i one glinene kuglice koje koriste cvjećari. to je paljena ukapljena glina, uglavnom je koristimo drobljenu, ali ako nabaviš kuglice pronađi način kako da ih u nečemu zdrobiš kako bi dobila manju granulaciju cca 4 mm komadiće. U to možeš dodati malo treseta da bi materijal bio kompaktniji i još malo zadržao vlage. Bez treseta je supstrat inače sterilan i ne sadrži hranjive tvari.
Najbliže što sam vidio a da je slično supstratu je ono što zovu "zemlja za kaktuse", verzija koju sam vidio je sadržavala neki krupni pijesak koji je dodao prozračnost, ali ni to nije to.
Imaš u toj granulaciji i onog jako sitnog šljunka  ili lomljenog kamena (kulir), ali je nepraktičan jer se na suncu može ugrijati, ne upija vodu i težak je. Nema drugog smisla osim što će osigurati propusnost.
Postoje teorije ali i prakse korištenja pijeska za mačke. No kod toga treba paziti, jer neki se pijesci raspadaju, ili se slijepe u kuglice u dodiru s vlagom, a neki zadrže mirise i tko zna kakvu kemiju. Znam da u engleskoj postoje takvi proizvodi koji odgovaraju namjeni, ne znam za naše krajeve.
Kad imaš dobar supstrat i kad zalijevaš biljku voda mora procuriti kroz njega, u to ne na sitno nego stvarno procuriti i proteći van.
Ti si sad fokusirana na ovu tvoju biljku ali sve ovo vrijedi generalno za bonsai. Savladaš osnove a kasnije ćeš ovisno o materijalu koji nabaviš sama napraviti neku svoju verziju supstrata tako da poštuje ono što je bitno:
- da djelomićno zadržava vlagu (npr kao što cigla može zadržati vlagu)
- da proušta vodu prilikom zalijevanja (zbog granulacije i šupljina među granulama)
- da je lagan (kad moraš podizati i penositi posude)
- da se ne raspada s vremenom (jer će se pretvoriti u zemlju i sabiti)
- da je sterilan (znači da granule ne sadrže ništa organskog osim onog što ćeš sama umiješati, npr, treset)

Eto....
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 12-03-2016, 20:08:19
U biti to zovemo supstrat, ali nije nekakav poseban supstrat za bonsai. Dakle, najčešće se radi o materijalu  određene granulacije koji ima određenu moć upijanja i zadržavanja vlage ali je istovremeno zbog granulacije dovoljno prozračan da kroz njega prolazi voda pri zalijevanju i da na taj način korijenju osigurava dovoljno kisika.
Moraš razumijeti princip kako moderni "supstrati" funkcioniraju. Vrtna ili šumska zemlje je super hranjiva, ali s vremenom postane tvrda kao beton, ne propušta vodu i korijenje nema zraka. U šumi i u prirodi je dinamika tla drugačija,ali u maloj posudi takva zemlja se ne ponaša dobro.
Alternative...
Ranije se npr koristio tenisit, što je u stvari bila drobljena cigla kojom se pokrivaju teniska igrališta. Možda negdje možeš nabaviti to.
Sigurno si negdje vidjela i one glinene kuglice koje koriste cvjećari. to je paljena ukapljena glina, uglavnom je koristimo drobljenu, ali ako nabaviš kuglice pronađi način kako da ih u nečemu zdrobiš kako bi dobila manju granulaciju cca 4 mm komadiće. U to možeš dodati malo treseta da bi materijal bio kompaktniji i još malo zadržao vlage. Bez treseta je supstrat inače sterilan i ne sadrži hranjive tvari.
Najbliže što sam vidio a da je slično supstratu je ono što zovu "zemlja za kaktuse", verzija koju sam vidio je sadržavala neki krupni pijesak koji je dodao prozračnost, ali ni to nije to.
Imaš u toj granulaciji i onog jako sitnog šljunka  ili lomljenog kamena (kulir), ali je nepraktičan jer se na suncu može ugrijati, ne upija vodu i težak je. Nema drugog smisla osim što će osigurati propusnost.
Postoje teorije ali i prakse korištenja pijeska za mačke. No kod toga treba paziti, jer neki se pijesci raspadaju, ili se slijepe u kuglice u dodiru s vlagom, a neki zadrže mirise i tko zna kakvu kemiju. Znam da u engleskoj postoje takvi proizvodi koji odgovaraju namjeni, ne znam za naše krajeve.
Kad imaš dobar supstrat i kad zalijevaš biljku voda mora procuriti kroz njega, u to ne na sitno nego stvarno procuriti i proteći van.
Ti si sad fokusirana na ovu tvoju biljku ali sve ovo vrijedi generalno za bonsai. Savladaš osnove a kasnije ćeš ovisno o materijalu koji nabaviš sama napraviti neku svoju verziju supstrata tako da poštuje ono što je bitno:
- da djelomićno zadržava vlagu (npr kao što cigla može zadržati vlagu)
- da proušta vodu prilikom zalijevanja (zbog granulacije i šupljina među granulama)
- da je lagan (kad moraš podizati i penositi posude)
- da se ne raspada s vremenom (jer će se pretvoriti u zemlju i sabiti)
- da je sterilan (znači da granule ne sadrže ništa organskog osim onog što ćeš sama umiješati, npr, treset)

Eto....

Hvala za detaljan odgovor, a evo imam još poneko pitanjce;

Mogu nabaviti perlit i kokosov treset; da li kad budem prebacivala bonsai u malo veću posudu da kombinaciju to dvoje stavim na dno, a zemlja koja je upetljana u korijen će ostati tu gdje je, zar ne? Donji dio će biti uklonjen tako da ova nove kombinacija može zamijeniti staru zemlju. Da li bi to onda odgovaralo?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 12-03-2016, 20:53:37
Ja na žalost ne znam puno niti o perlitu niti kokosovom tresetu. nisam to nikad koristio, to će ti reći netko drugi, te ako je to dobro u kojem omjeru pomiješati.
E sad , presadnja, nisam stručnjak niti za ovu biljku koju imaš.
Dvije su varijante kod presadnje:
a) da raščešljaš korijenovu balu, pa čak da je ispereš od starog supstrata, pa onda eventualno urediš balu i riješiš se predugog korijenja koje je već napravilo par krugova po dnu posude (o tom slučaju kod nasipavanja supstrata trebaš štapićem pročačkati zračne džepove kako bi sve lijepo sjelo).
b) da ne diraš korijenovu balu i ostaviš je kompaktnu samo je pokratiš ispod i sve okolo. kad to staviš u veću posudu supstrat ide na dno i okolo stare bale
U oba slučaja treba biljku pričvrstiti za posudu.
No to je sve teorija, neke biljke će teško podnijeti neku od ovih operacija, kad negdje vidiš u praksi onda ti svane. Nitko ti ne može dati točan recept, treba učiti s razumijevanjem. Proguglaj internet ili potraži na youtube "repotting bonsai" i pogledaj sve što se može pogledati. I onda napravi po svome, tj. sve je dalje tvoja odluka.  Što god napraviš - nema garancije.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 13-03-2016, 13:44:12
Kad izvadiš drvce malo istuširaj korjenovu balu ,ali ne prejakim mlazom da ne trgaš korijenčiće,
Lagano čačkalicom odpetljaj korijenje koje je predugo i skrati. Stavi perlit čisti i malo štapićeem pročačkaj da uđe izneđu korijenja. Na vrh stavi sloj treseta, pritisni prstima i to je to. Treset će se sam izmješat s perlitom pri zalijevanjima. Nešto će izlazit vani ,ali onda samo dosipaš smjesu 50:50. Ti vjerovatno u toj posudi nemaš rupe za vezat žicom drvce,ali nemoj se s tim opterećivat,to je malo drvo i sve će stajat čvrsto.
Evo tu je video kako se to radi po pravilima,ali tip je stvarno pretjera u pedantnosti,mislim metlica i špatulica za poravnat supstrat. :gigle:

https://www.youtube.com/watch?v=wM1my_PvbxY (https://www.youtube.com/watch?v=wM1my_PvbxY)

Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 13-03-2016, 14:02:19
Kad izvadiš drvce malo istuširaj korjenovu balu ,ali ne prejakim mlazom da ne trgaš korijenčiće,
Lagano čačkalicom odpetljaj korijenje koje je predugo i skrati. Stavi perlit čisti i malo štapićeem pročačkaj da uđe izneđu korijenja. Na vrh stavi sloj treseta, pritisni prstima i to je to. Treset će se sam izmješat s perlitom pri zalijevanjima. Nešto će izlazit vani ,ali onda samo dosipaš smjesu 50:50. Ti vjerovatno u toj posudi nemaš rupe za vezat žicom drvce,ali nemoj se s tim opterećivat,to je malo drvo i sve će stajat čvrsto.
Evo tu je video kako se to radi po pravilima,ali tip je stvarno pretjera u pedantnosti,mislim metlica i špatulica za poravnat supstrat. :gigle:

https://www.youtube.com/watch?v=wM1my_PvbxY (https://www.youtube.com/watch?v=wM1my_PvbxY)

dakle omjer 50:50 može proći?

Ako sam dobro skontala, perlit na dno, treset na vrh, jel tako?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 13-03-2016, 14:17:51
Sad čist perlit,treset samo tanki sloj po površini. Vremenom će ti nešto isprat iz posude prilikom zalijevanja, onda nadopunjavaj sa 50:50.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 15-03-2016, 12:48:08
opet se javljam vezano za ovo moje drvce.... Iako je slab, dodala sam mu gnojivo, ali jaako slabu dozu (1/4 od preporučene), kontam ako mu to nedostaje da ga malo poguram...Listovi mu se suše idalje, skoro je totalno bez listova...Da li ima nade za njega :(  :grol:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 15-03-2016, 13:36:45
 :dunno:  :quiet:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 15-03-2016, 14:12:37
Ako mu ova prihrana ne pomogne, onda će ga možda dovršiti. Teško je biti prorok. Drvo je bolesno i ni jedan njegov normalan uvjet trenutno nije normalan, stoga je oporavak dug i upitan. Kažu da nakon ovog tjedna temperature idu prema gore, preživi li do normalnih proljetnih temperatura tada će mu svakako koristiti svježi zrak. Mogla bi staviti koju novu sliku da vidimo kako to sad izgleda. Briga o drvetu ti je dvosjekli mač, premalo brige je tek nešto malo pogubnije od previše brige.
Ako mu se listovi suše, nešto se događa. Kad prođem kroz cijeli ovaj post, čini mi se da je problem bio u prezalijevanju. No moraš razumijeti da biljka živi sporo, i kad ti pokaže prve znakove da nešto nije u redu, problem je već napravio određenu štetu. Dakle ne vrijedi ono, prezalijano je, pa danas neću zalijevati, sutra će već biti bolje. Ona zemlja u kojoj je bila biljka je moguće bila loša i prevlažna, i istrunulo je fino korijenje, drvo sad nema organ "hranjenja", pada mu cijeli tonus. Za razvoj lišća treba hrane iz korijenja koje možda ne funkcionira, a korijenje se ne razvijea jer treba energiju od lišća. To ti je zatvoreni čarobni krug, kad se jednom prekine ravnoteža... ovo svijetlo zeleno lišće koje se vidi na zadnjim slikama izgleda boležljivo, slabo, anemično, kao da nedostaje svjetla. A makar ga staviš na prozor, to ne znači da je svjetlo u redu. Tebi se čini da je prozor najsvijetlija točka u sobi, i jeste za tvoje oko, ali to je relativno. Mislim da sad što si napravila - napravila si, sad ga pusti na miru i nemoj mu više pomagati, jer možeš mu naštetiti. 
Toliko se boriš za to drvo da je očito da ti je stalo do njega. Stoga ga gledaj kao živo biće, a ne kao računalni program. Ne možeš mu od danas do  sutra promijeniti uvjete o ono će odjednom oživjeti.  Presadila si ga, nahranila si ga, stavi ga na svjetlo i toplo. Možda mu otpadne lišće, ali to ne znači da je umrlo. Kao što ne znači da je preživjelo. Ni mi ljudi ne ozdravljhamo preko noći, a niti imamo apetita, treba nam samo mir da bi se odigralo što se treba odigrati u organizmu.

Da je ovo drvo moje, ja bih počeo polako odustajati od njega. Jedino mi još jedna stvar pada na pamet, ali to bi eventualno trebali potvrditi ostali na forumu: Drin. Najbolje djeluje na mladim izdancima, folijarno, a sasdrži aminokiseline koje biljka koristi i inače, a koje su u funkciji aktiviranja i provođenja određenih metabolitičkih procesa. Drvo ih proizvodi samo, ali kad se naruši ravnoteža može doći do suficita pa se dešava da stvari otkazuju jedna za drugom. Drin nije štetan, nije otrov, i koristimo ga uglavnom kad biljka pretrpi određeni šok ili stres. I da, skup je.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 15-03-2016, 15:13:43
Super napisano,taman mislio i ja cijeli elaborat. Hvala  8)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 15-03-2016, 15:35:49
Ako mu ova prihrana ne pomogne, onda će ga možda dovršiti. Teško je biti prorok. Drvo je bolesno i ni jedan njegov normalan uvjet trenutno nije normalan, stoga je oporavak dug i upitan. Kažu da nakon ovog tjedna temperature idu prema gore, preživi li do normalnih proljetnih temperatura tada će mu svakako koristiti svježi zrak. Mogla bi staviti koju novu sliku da vidimo kako to sad izgleda. Briga o drvetu ti je dvosjekli mač, premalo brige je tek nešto malo pogubnije od previše brige.
Ako mu se listovi suše, nešto se događa. Kad prođem kroz cijeli ovaj post, čini mi se da je problem bio u prezalijevanju. No moraš razumijeti da biljka živi sporo, i kad ti pokaže prve znakove da nešto nije u redu, problem je već napravio određenu štetu. Dakle ne vrijedi ono, prezalijano je, pa danas neću zalijevati, sutra će već biti bolje. Ona zemlja u kojoj je bila biljka je moguće bila loša i prevlažna, i istrunulo je fino korijenje, drvo sad nema organ "hranjenja", pada mu cijeli tonus. Za razvoj lišća treba hrane iz korijenja koje možda ne funkcionira, a korijenje se ne razvijea jer treba energiju od lišća. To ti je zatvoreni čarobni krug, kad se jednom prekine ravnoteža... ovo svijetlo zeleno lišće koje se vidi na zadnjim slikama izgleda boležljivo, slabo, anemično, kao da nedostaje svjetla. A makar ga staviš na prozor, to ne znači da je svjetlo u redu. Tebi se čini da je prozor najsvijetlija točka u sobi, i jeste za tvoje oko, ali to je relativno. Mislim da sad što si napravila - napravila si, sad ga pusti na miru i nemoj mu više pomagati, jer možeš mu naštetiti. 
Toliko se boriš za to drvo da je očito da ti je stalo do njega. Stoga ga gledaj kao živo biće, a ne kao računalni program. Ne možeš mu od danas do  sutra promijeniti uvjete o ono će odjednom oživjeti.  Presadila si ga, nahranila si ga, stavi ga na svjetlo i toplo. Možda mu otpadne lišće, ali to ne znači da je umrlo. Kao što ne znači da je preživjelo. Ni mi ljudi ne ozdravljhamo preko noći, a niti imamo apetita, treba nam samo mir da bi se odigralo što se treba odigrati u organizmu.

Da je ovo drvo moje, ja bih počeo polako odustajati od njega. Jedino mi još jedna stvar pada na pamet, ali to bi eventualno trebali potvrditi ostali na forumu: Drin. Najbolje djeluje na mladim izdancima, folijarno, a sasdrži aminokiseline koje biljka koristi i inače, a koje su u funkciji aktiviranja i provođenja određenih metabolitičkih procesa. Drvo ih proizvodi samo, ali kad se naruši ravnoteža može doći do suficita pa se dešava da stvari otkazuju jedna za drugom. Drin nije štetan, nije otrov, i koristimo ga uglavnom kad biljka pretrpi određeni šok ili stres. I da, skup je.

I ne radim više ništa...sada samo stoji na jednom mjestu, i zalijem ga kad mu je tlo totalno suho....


Dakle mogu probat sa tim drinom još, i to bi bio kraj sage? Hmmm.....Izgleda da je loša ideja da izabereš bonsai drvce da bude uspomena sa bračnog putovanja  tuzic
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 15-03-2016, 19:18:59
Izvini ali čini mi se da slabo kontaš.Neznam gdje si sad pročitala da zalijevaš tek kad je tlo totalno suho.Drin je dobar ali ne budi niti on drvca iz mrtvih.Da bi ti stvarno mogli dati pravu dijagnozu za drvce trebao bi ga vidjeti u živo netko od bonsaista,ovako možemo se samo nadati i nagađati. :tuptup:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 15-03-2016, 19:37:56
Izvini ali čini mi se da slabo kontaš.Neznam gdje si sad pročitala da zalijevaš tek kad je tlo totalno suho.Drin je dobar ali ne budi niti on drvca iz mrtvih.Da bi ti stvarno mogli dati pravu dijagnozu za drvce trebao bi ga vidjeti u živo netko od bonsaista,ovako možemo se samo nadati i nagađati. :tuptup:
evo slike

(http://i.imgur.com/TcZUjr9.jpg)


(pra pročitala sam negdje na netu da se ne treba zalijeviti dok tlo ne bude baš suho...šta sad i to sam fulila?  face
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 15-03-2016, 20:51:18
Ti novi listići ne dobivaju ni vodu ni hranu,znači korijenje ne radi. Nemaš šta čekat, presadi to i onda imaš neke šanse,ali jako mršave.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 15-03-2016, 21:38:37
Ako je korjenje trulo i smeđe i mrtvo nema nikakve šanse.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 15-03-2016, 21:47:02
Uh, loše izgleda, vidim da ima i slomljenih grančica, tko zna kako se to dogodilo.
Biber je inače tolerantan na sušu (tako kažu knjige), tako da vjerujem da mu previše vlage smeta.
Ako imaš fine škarice možeš provjeriti u kakvom je stanju. kreneš od vrha, i presiječeš grančicu pri vrhu. Vidjet ćeš je li zelena ili smeđa (suha). Ako je smeđa, ideš po njoj niže dok ne dođeš do zelenog. Tako možeš znati koliko ga je ostalo živog. Šteta da je ostao u toj maloj posudi, jer mu je teško, ne možeš forsirati da to bude bonsai dok prethodno ne bude zdrav i vigorast.
Ono što sam ja našao o biberu (akoje to Schinus molle), je da je jako tolerantan na sušu, a da ga se može prikraćivati jer je invazivan. Znači borac je, ali na žalost loš "plivač".
Prije nego se oprostiš s njim moraš odlučiti hoćeš li ga još maltretirati. Ja bih ga reckao ga od gore prema dolje po svakoj grančici dok ne nađem dokle je zelen i živ (a mažda bih ga odrezao na pola visine), ne bih ga više zalijevao, stavio ga na prozor nek mu bude toplo i svjetlo i pratio kako reagira. No to bih napravio ja, a ti moraš sama odlučiti što ćeš i kako ćeš. Rekli smo ti svi što mislimo temeljem onoga što znamo, možda smo u pravu a možda i nismo. Sve odluke su tvoje.
Suša ga neće ubiti, ako umire onda umire jer je "pijan" od vode, jer mu je korijenje oštećeno, ostalo bez kisika, utopilo se. To se nije nužno dogodilo sad nego negdje ranije, a sad gledaš posljedice toga. Jedina je šansa da se sam izbori za život i da ponovo krene ako uopće ima energije za to. Ako ne imat ćeš lijepu bonsai posudu kao uspomenu s bračnog putovanja.
Što se tiče Drina, nemaš ga po čemu prskati, kad izađu (ako izađu) kakve mladice onda možeš probati.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 08:28:26
Uh, loše izgleda, vidim da ima i slomljenih grančica, tko zna kako se to dogodilo.
Biber je inače tolerantan na sušu (tako kažu knjige), tako da vjerujem da mu previše vlage smeta.
Ako imaš fine škarice možeš provjeriti u kakvom je stanju. kreneš od vrha, i presiječeš grančicu pri vrhu. Vidjet ćeš je li zelena ili smeđa (suha). Ako je smeđa, ideš po njoj niže dok ne dođeš do zelenog. Tako možeš znati koliko ga je ostalo živog. Šteta da je ostao u toj maloj posudi, jer mu je teško, ne možeš forsirati da to bude bonsai dok prethodno ne bude zdrav i vigorast.
Ono što sam ja našao o biberu (akoje to Schinus molle), je da je jako tolerantan na sušu, a da ga se može prikraćivati jer je invazivan. Znači borac je, ali na žalost loš "plivač".
Prije nego se oprostiš s njim moraš odlučiti hoćeš li ga još maltretirati. Ja bih ga reckao ga od gore prema dolje po svakoj grančici dok ne nađem dokle je zelen i živ (a mažda bih ga odrezao na pola visine), ne bih ga više zalijevao, stavio ga na prozor nek mu bude toplo i svjetlo i pratio kako reagira. No to bih napravio ja, a ti moraš sama odlučiti što ćeš i kako ćeš. Rekli smo ti svi što mislimo temeljem onoga što znamo, možda smo u pravu a možda i nismo. Sve odluke su tvoje.
Suša ga neće ubiti, ako umire onda umire jer je "pijan" od vode, jer mu je korijenje oštećeno, ostalo bez kisika, utopilo se. To se nije nužno dogodilo sad nego negdje ranije, a sad gledaš posljedice toga. Jedina je šansa da se sam izbori za život i da ponovo krene ako uopće ima energije za to. Ako ne imat ćeš lijepu bonsai posudu kao uspomenu s bračnog putovanja.
Što se tiče Drina, nemaš ga po čemu prskati, kad izađu (ako izađu) kakve mladice onda možeš probati.


evo uradila sam kako si rekao (mislim, nemam šta izgubit). Neke grančice koje sam capnula su zelene iznutra, a jedna koja je tanka, bila je baš suhonjava (capnula sam 4 gračice). Sa pošto mi je jako teško doći do tog supstrata, naručila sam ga pa će stići tek za 7 dana, ne znam kakvo će drvce dotada biti (ako ga još bude).

Evo jedna slika odozdo da vidite kako izgleda korijen (valjda je ovo korijen)?


 (http://i.imgur.com/NMHzakn.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 16-03-2016, 10:39:48
Imam feeling da mu čak godi kad si mu dala malo zraka (mislim korijenju) :) Izgleda mi jako vlažno, a koliko vidim kad si ga izvadila van sve je samo korijenje a posuda je prazna, znači, nema supstrata nikakvog, ili?
Ako to budeš presađivala definitivno stavi u malo veću posudu od ove, ne mora biti plitka bonsai posuda, bitno da oko korijenja bude supstrata u koji se korijenje može širiti. Ne znam što bih ti više rekao, bez kvalitetnog supstrata sve je teško.
Da sad živimo u biberovom prirodnom podneblju, posadila bi ga nekamo van u prirodu da se oporavi. Ovdje treba puno toga simulirati, tim više što su temperature još puno preniske.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 10:47:29
Imam feeling da mu čak godi kad si mu dala malo zraka (mislim korijenju) :) Izgleda mi jako vlažno, a koliko vidim kad si ga izvadila van sve je samo korijenje a posuda je prazna, znači, nema supstrata nikakvog, ili?
Ako to budeš presađivala definitivno stavi u malo veću posudu od ove, ne mora biti plitka bonsai posuda, bitno da oko korijenja bude supstrata u koji se korijenje može širiti. Ne znam što bih ti više rekao, bez kvalitetnog supstrata sve je teško.
Da sad živimo u biberovom prirodnom podneblju, posadila bi ga nekamo van u prirodu da se oporavi. Ovdje treba puno toga simulirati, tim više što su temperature još puno preniske.

da, čekam supstrat, ovo je tlo u kojem je kupljen.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 10:52:47
P.S.

a da ga izvadim iz posude i stavim onako na tanjirić, da dobiva zrak sa strana? Da li bi to šta pomoglo, šta misliš?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 16-03-2016, 10:57:49
P.S.
a da ga izvadim iz posude i stavim onako na tanjirić, da dobiva zrak sa strana? Da li bi to šta pomoglo, šta misliš?
Znam da ti ta ideja zvuči dosta logićno, ali NE! Pusti ga nek se odmara, nemoj ga zalijevati, sve dok vidiš da je korijenje u posudi vlažno (a očito to možeš provjeriti) i pusti ga na miru. Kad dobiješ supstrat, veća posuda s velikim rupama na dnu, nježno ga posaditi i onda  :molitva:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 11:32:33
Ovo je potvrdilo ono što već znam o ovim drvcima i moj prvi savjet će odsad uvijek bit PRESADNJA kao prvi korak,
No ajmo probat spasit ovu situaciju. Uzmi  malo veću posudu,s rupama na dnu,naravno.
Samo nabaci okolo supstrat za kaktuse,ne diraj korijenje, ,ti supstrati za kaktuse su već vlažni od sebe i imaju prehranu u sebi. Jedno zaljevanje u 7 dana u stanu je dosta.Ne capkaj grančice jer na tim drvcima nikad ne znaš di će propupat. I tako možeš izdržat dok ti ne dođer
pravi supstrat,a onda prava presadnja sa raščešljavanjem korijenja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 13:23:40
Ovo je potvrdilo ono što već znam o ovim drvcima i moj prvi savjet će odsad uvijek bit PRESADNJA kao prvi korak,
No ajmo probat spasit ovu situaciju. Uzmi  malo veću posudu,s rupama na dnu,naravno.
Samo nabaci okolo supstrat za kaktuse,ne diraj korijenje, ,ti supstrati za kaktuse su već vlažni od sebe i imaju prehranu u sebi. Jedno zaljevanje u 7 dana u stanu je dosta.Ne capkaj grančice jer na tim drvcima nikad ne znaš di će propupat. I tako možeš izdržat dok ti ne dođer
pravi supstrat,a onda prava presadnja sa raščešljavanjem korijenja.

Dobro, a kako ovo zvuči: perlit mogu dobit danas, a kokosov treset ne mogu;  da li onda da ga stavim u sam perlit? Dok ne stigne kokosov treset?

Ako ne, šta je onda kaktusov supstrat?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 16:25:25
Odlično, onda prava presadnja , istuširaj taj korijen, otpetljaj lagano čačkalicom,odreži exstra dugo,pogotovo deblje, tanke nastoj poštedit. 100 % perlit  dobro naguraj prstima i po vrhu sloj one komercijalne zemlje ili za kaktuse ili citruse ili rododendrone svejedno koju nađeš,toga bar svugdje ima, možeš zaboravit kokos,ako ga nema. e da u malo veću posudu da se oporavi, tu spremi za uspomenu zasad.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 17:02:59
Odlično, onda prava presadnja , istuširaj taj korijen, otpetljaj lagano čačkalicom,odreži exstra dugo,pogotovo deblje, tanke nastoj poštedit. 100 % perlit  dobro naguraj prstima i po vrhu sloj one komercijalne zemlje ili za kaktuse ili citruse ili rododendrone svejedno koju nađeš,toga bar svugdje ima, možeš zaboravit kokos,ako ga nema. e da u malo veću posudu da se oporavi, tu spremi za uspomenu zasad.

Malo me hvata panika kako će ta 'operacija' proteći... Dobila sam i vulkanske lave, da li mogu i to dodati?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 17:38:20
Daj sliku lave pakiranje,da ne bude zabune,kolike su čestice. Ako je prava stvar, još bolje od perlita.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 22:16:16
Evo slika lave

(http://i.imgur.com/tsABGql.jpg)

Čestice su sitne, ali ima i nekih većih dijelova kao grančice veličine pola čačkalice.. Evo pakovanje (http://i.imgur.com/oavaZOJ.jpg)


Perlit
(http://i.imgur.com/sPFOFDu.jpg)

(http://i.imgur.com/Z36eSBo.jpg)



Šta kažete?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 22:18:03
Iskreno, za ovu lavu sam očekivala da su neka zrnca, a ovako izgleda ko zemlja za cvijeće, samo svijetle boje, smeđe i prilično rastresito. Da li je to to?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 22:46:55
Ima sam neki osjećaj da tu neće bit lave,sreća da sam tražio slike  :hihihi:
E sad dobre vijesti ta '' lava ''je  odlična za onaj gornji sloj šta smo rekli jer je to skoro sami treset
koristio sam tu  zemlju. A Hydroton je skroz dobar. imaš sastojke za super supstrat.
Eto ga, sad na posao. Znači hydroton 90% i ostalo ta zemlja.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 22:55:52
Imam još jedno pitanjce: nemam pravu veću posudu za bonsai, imam jednu okruglu, od pečene gline.

Da li mogu nju iskoristiti dok ne naiđem na pravu posudu?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 22:57:19
(http://i.imgur.com/3aWrTb9.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 23:03:22
Može,ako ima rupu na dnu. Ako ne, onda plastičnu takvu.
Tek sad vidio hydroton je pečena glina, perlit je  nešto drugo. Samo tebi za info.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 16-03-2016, 23:13:43
Može,ako ima rupu na dnu. Ako ne, onda plastičnu takvu.
Tek sad vidio hydroton je pečena glina, perlit je  nešto drugo. Samo tebi za info.
Možda bi taj hydroton trebalo malo porazbijati čekićem...razmišljam na glas....
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 16-03-2016, 23:33:41
Može,ako ima rupu na dnu. Ako ne, onda plastičnu takvu.
Tek sad vidio hydroton je pečena glina, perlit je  nešto drugo. Samo tebi za info.
Možda bi taj hydroton trebalo malo porazbijati čekićem...razmišljam na glas....

Misliš da je previše krupan?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 16-03-2016, 23:58:37
Alex dobro razmišlja i po pravilima. Ali nemaš potrebe usitnjavat imam jednu Carmonu u keramzitu koji je skoro ista stvar kao hydroton  čak je i malo krupniji . Sve ok, eventualno proberi sitnija zrna.
A i usitnjavanje toga je jako j.... posel, proba ... ne preporučam nikako.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 00:31:04
Alex dobro razmišlja i po pravilima. Ali nemaš potrebe usitnjavat imam jednu Carmonu u keramzitu koji je skoro ista stvar kao hydroton  čak je i malo krupniji . Sve ok, eventualno proberi sitnija zrna.
A i usitnjavanje toga je jako j.... posel, proba ... ne preporučam nikako.

Ti spomenu tuširanje korijena prije presađivanja...Radovan me naruži što ga ikako zalih....sad mi to nije baš najjasnije.. Strah me da ga istuširam ako ga puno vlage može ubiti..
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 17-03-2016, 00:53:51
Radovan je mislio dok je u tom u čemu je sad. Tuširanje radiš prije presađivanja da ispereš tu staru zemlju.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 00:58:36
Evo.... kako vam ovo izgleda?

(http://i.imgur.com/ZeJKRDr.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 01:00:43
korijen

(http://i.imgur.com/xa0iy77.jpg)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 17-03-2016, 01:14:06
Sad ubaci još malo hydrotona po tome i onda još malo zemlje da pokrije cijelu površinu i  sve dobro pritisni prstima da sve sjedne i drvce čvrsto stoji. Korijenje dobro izgleda ,nije trulo imaš dobre izglede. Sad pazi kad je u tome,mijenja se režim zaljevanja i zalivaš najmanje svaki drugi dan.
Sa puno vode dok ne počne curit na dnu. Ići će dosta vode vani pa to radi nad sudoperom ili na balkonu.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 08:41:07
Sad ubaci još malo hydrotona po tome i onda još malo zemlje da pokrije cijelu površinu i  sve dobro pritisni prstima da sve sjedne i drvce čvrsto stoji. Korijenje dobro izgleda ,nije trulo imaš dobre izglede. Sad pazi kad je u tome,mijenja se režim zaljevanja i zalivaš najmanje svaki drugi dan.
Sa puno vode dok ne počne curit na dnu. Ići će dosta vode vani pa to radi nad sudoperom ili na balkonu.
Dakle sada zalijevanje svako drugi dan?

Ima jedna stvar koja me proganja od sinoć... Kad sam čačkala korijenje čačkalicom, naišla sam na jedan komadić korijena, debeo možda kao pola prsta, koji je izgleda istruhnuo.. Njega sam odsjekla (4-5 cm) dok nisam došla do dijela gdje je tvrd. Ima deblji i korijen sa druge strane, koji je ok....Ali se bojim ako je počeo da truhne, onda ja njemu ništa ne mogu pomoći :( Odsjekla sam taj dio jer ne vidim kakvu bi funkciju mogao imati, jesam li dobro uradila? Ostali dio korijena izgleda ok, samo eto proganja me to, da li je on tu već 'odredio' da će istruhnut, il se može nešto spasit... :dunno:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: LONICERA - 17-03-2016, 09:05:13
Najveća većina korijena je u dobrom stanju tako da se zbog tog debelog ne moraš brinuti. I ovako je to sitnije važnije. Ljeti ćeš ga morati zalijevati i češće ovisno kako ti se supstrat bude isušivao. Sad imaš propusan supstrat i ne moraš se bojati da ćeš ga ugušiti vodom.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 10:30:03
Najveća većina korijena je u dobrom stanju tako da se zbog tog debelog ne moraš brinuti. I ovako je to sitnije važnije. Ljeti ćeš ga morati zalijevati i češće ovisno kako ti se supstrat bude isušivao. Sad imaš propusan supstrat i ne moraš se bojati da ćeš ga ugušiti vodom.


Nadam se da će biti dobro... :quiet:
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 10:32:15
(http://i.imgur.com/bVX5Nkm.jpg)

evo kako izgleda... Sad velite da zalijevam svako drugi dan, i da čekam kolko....
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 17-03-2016, 17:59:14
Uh, jako je dobro da postoji ova tema ovdje jer će biti korisna mnogim početnicima.  Ja opet apeliram, učiti i čitati s raumijevanjem - a ne bukvalno. Radovan ti je rekao ne zalijevati dok je stanje bilo kavo je bilo, ne tuširati, bježati od vode. S ovom presadnjom si promijenila uvjete i sad se sve mijenja. Tuširanje korijena u vrijeme presadnje nije ista operacija kao i tuširanje cijele biljke u onoj prijašnjoj maloj posudi. Ovaj supstrat ti je propustan, to znači da će ti prilikom voda procuriti kroz posudu, povući će sa sobom zrak, što je odlično, ali će se i prije isušiti nego inače. Zato zalijevaš ćešće.
Moraš razumijeti da ovo nije zalijevanje zemlje koja se odmah namoči i ina ostane natopljena par dana. Sad imaš ove glinene kuglice, a ako zaliješ jednom onako pošteno te će kuglice postati vlažne samo po svojoj površini, njihova moć upijanja je manja, ali postoji i treba im duže vremena. Kao što je rečeno, staviš ga iznad kade ili sudopera ili lavaboa i istuširaš površinu tušem iz kade (nadam se da ga imaš). Nije stvar u količini vode, jer ona ionako prolazi, nego u vremenu koliko zalijevanje traje. Ako traje duže kuglice će upiti više vlage, ako traje kraće bit će vlažne po površini. Idealno bi bilo da možeš složiti maglu koja će padati "pola sata" po supstratu, tako bi potrošila pola litre vode i sve bi bilo ok.
Svaki drigi dan, slažem se će biti dovoljno da istuširaš supstrat, 30-40 sekundi. Ako te nema doma par dana tuširaj ga dulje, ili potopi cijelu posudu u vodu na par minuta. Biber je otporan na sušu i najmanje trebaš brinuti o tome da će se osušiti zbog nedostatka vode (ovo je uvjetno rečeno, ni on ne može bez vode, ali će ti oprostiti "manje" propuste). Suša mu je manji problem nego prezalijevanje. I da znam da se pitaš: s ovim supstratom ne možeš prezalijati jer se voda u njemu ne zadržava nego će procuriti preko (pod uuvjetom da ova posuda ima nakave rupe).
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 18:13:06
Da, dobro, skopčala sam...Ima jako puno caka..
Što se tiče tuširanja, mislila sam da je Helio rekao da ga istuširam kako bi stara zemlja ispala sa njega? Nisam se baš usudila da ga istuširam sa tim ciljem, jer sam se bojala te vlage, ali sam iščačkala čačkalicom zemlju kolko god sam to mogla, dakle to tuširanje sam preskočila, nadam se da nisam opet napravila 'prekršaj' s tim?  :zbunjen:

Dakle tuširat bi ga trebala i sada kad ga zalijevam? Jasno mi je da je supstrat maksimalno propustan i da se drugačije ponaša. Počinje mi se pomalo već slijegati... Stavila sam ga na mjesto gdje ima svjetlost sa dvije strane, tako da bi trebalo da mu bude dovoljno svjetlosti. Ima li još nešto čime bih mu mogla poboljšati šanse za oporavak?
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 17-03-2016, 18:45:30
Da, ja sam ti rekao da otuširaš korijen prije presadnje da se ispere stara zemlja jer se puno manje oštete korijenčići nego čačkanjem štapićem po korijenu, štapić je za kasnije za razmrsit dugo korijenje. No prošla voda ispod mosta nemoj više brinut oko toga.

Samo još jedan osvrt na ovo šta je Alex napisao da ga možeš potopit u vodi,to je OK način ,ali TI to NEMOJ radit jer ti drvce nije vezano u posudi žicom pa bi moglo isplivat skupa sa kuglicama.Alex je
vjerovatno to previdio.

Tuširanje što ti Alex piše se više odnosi na supstrat nego na drvce. Iako je dobro tuširat i drvce, pogotovo te tropske vrste ,nije obavezno. Glavno da se cijeli supstrat namoči, a to je najlakše napravit tuširanjem, ali nije ništa loše i da ga zaliješ samo iz boce. Ali onda isto s puno vode par minuta dok cijela površina nije mokra i da curi voda na rupi od posude bar minutu.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 17-03-2016, 19:42:22
Eto, samo pažljivo čitati, Helio je sve napisao dobro. Ja sam napisao da kad zalijevaš možeš tuširati SUPSTRAT, ne biljku. E, što se to zove tuširanje, zovi kako hoćeš, umjetna kiša...No možeš i iz boce ako ti je praktičnije. Osnovna dodatna prednost "umjetne kiše" (teoretski i praktično, dakle tuš "slušalica" ili mala "špric-kanta" ili ručna vrtna prskalica) je da ćeš lakše odjednom "zalijati" cijelu površinu supstrata pa će voda kako propada cijelim promjerom posude za sobom stvarati podtlak i garantirano povući svježi zrak kojim će popuniti šupljine među kuglicama. Ja tako zalijevam sve što imam vani.
Slažem se da ga nemoj sad potapati, to upamti kao način da ostaviš drvo tako par minuta dok ne prestanu izlaziti mejehurići, pa znaš da će se ustajali zrak u supstratu izmijeniti i da će se glina natapati nešto duže vrijeme. To inače ne radimo, samo u nekim osebnim slučajevima i ne kod svih vrsta. Tvoje drvo se dovoljno napilo vode.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 20:01:31
Dobro, razumijem.

A šta mislite otprilike kolko vremena treba drvcetu da se prilagodi. Znam da će se ili osušiti ili propupati, samo eto interesuje me otprilike kolko dugo ću biti u neizvjesnosti :/
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 17-03-2016, 20:55:20
Sad imaš priliku vježbati ono što je najveća vrlina svakog bonsaiste, profesionalca ili amatera, a to je - strpljenje.
Ja o biberu ne znam puno, jedino da ga u mnogim državama gdje raste prirodno smatraju invazivnom biljkom. A ako je invazivan znači da je prilagodljiv, no pretpostavimo da je i njemu neka sezona mirovanja, moguće je da će nešto napraviti u sljedeća dva tri tjedna, no s obzirom na šokove koje je proživio možda i kasnije. Sad se prvo mora smiriti, skužiti da živi u novim uvjetima, novi supstrat, tralala, i kad oduči krenuti bit će dobro (ako odluči). A možda ćeš čekati mjesecima dok se nešto dogodi, možda ne krene ali se niti ne osuši, nego jednostavno vegetira. Samo budi strpljiva, i ne očekuj pupove za tjedan dana jer ćeš opet u paniku zašto nema pupova. Nitko to ne može prognozirati sa sigurnošću....
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 17-03-2016, 21:09:08
Btw, dok čekamo što će biber odlučiti napraviti, a s obzirom da je ova tema od jednostavnog pitanja prerasla u prilično teksta koji će možda biti iskoristiv i koristan u nekim drugim razmišljanjima, promijenit ćemo naziv ove teme kako bi na forumu bila pretraživa. "Jedan novi kolač" ne znači ništa  (a i u pravilima foruma piše da bi naslov trebao biti koliko toliko deskriptivan (osim u forumima razno, bla bla, itd). Ne znam još koji bi bio odgovarajući naslov ali kad se sjetim promijenit ću ga u nešto praktičnije. Otvoren za prijedloge...
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 17-03-2016, 21:36:41
Btw, dok čekamo što će biber odlučiti napraviti, a s obzirom da je ova tema od jednostavnog pitanja prerasla u prilično teksta koji će možda biti iskoristiv i koristan u nekim drugim razmišljanjima, promijenit ćemo naziv ove teme kako bi na forumu bila pretraživa. "Jedan novi kolač" ne znači ništa  (a i u pravilima foruma piše da bi naslov trebao biti koliko toliko deskriptivan (osim u forumima razno, bla bla, itd). Ne znam još koji bi bio odgovarajući naslov ali kad se sjetim promijenit ću ga u nešto praktičnije. Otvoren za prijedloge...

Pa da, ustvari ova tema je bila moj introduktivni post, jer nisam naišla na temu za nove članove foruma, pa sam otvorila ovdje. Otvorila sam čak i novu temu sa pitanjima, međutim niko se nije javio na njoj, a ovdje je bilo prilično odgovora, te sam odlučila ovdje nastaviti. Možete joj promijeniti ime u Biberovo drvo, ili nešto tako slično.
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Astilita - 18-03-2016, 14:29:37
Ne znam još koji bi bio odgovarajući naslov ali kad se sjetim promijenit ću ga u nešto praktičnije. Otvoren za prijedloge...

Spašavanje vojnika Bibera
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 18-03-2016, 22:18:32
Ne znam još koji bi bio odgovarajući naslov ali kad se sjetim promijenit ću ga u nešto praktičnije. Otvoren za prijedloge...

Spašavanje vojnika Bibera


Fenomenalna ideja :)
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 20-03-2016, 20:18:37
Dobra je fora, slažem se, no ipak bi trebalo biti informativno, nešto poput "Biber drvo - interventna presadnja"
Naslov: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 22-03-2016, 09:01:27
Još jedna nova informacija; ono malo listića što je bilo neosušenih, osušilo se i otpalo.
Svejedno ću čekati još mjesec-dva da vidim kako se razvija situacija, mada su šanse vjerovatno 50:50 ili 60:40, a možda i 70:30 (ne biti: biti)
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 28-03-2016, 15:34:46
U međuvremenu... kupila sam još jedno biberovo drvo, isto došlo u onoj najobičnijoj zemlji kao i prošlo. Da li da ga presađujem odmah?
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 28-03-2016, 16:16:02
Mislim da su pitanja suvišna. Ja ne bih kupio još jedno isto drvo dok ne vidim da mogu vladati njime. Nadam se da si iz ove teme dovoljno shvatila principe. Zašto misliš da za ovo drugo biber drvo vrijede neka posebna pravila?
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 28-03-2016, 16:38:37
Mislim da su pitanja suvišna. Ja ne bih kupio još jedno isto drvo dok ne vidim da mogu vladati njime. Nadam se da si iz ove teme dovoljno shvatila principe. Zašto misliš da za ovo drugo biber drvo vrijede neka posebna pravila?
Pa mislim zbog sezone, da li da čekam da se malo proljepota ili da ga odma presađujem?
Da, kupila sam isto drvo da se učim; na drugom (nadam se) neću napraviti iste greške kao na prvom.
A koje bi drvce ti odabrao da si na mom mjestu?
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Adrian - 28-03-2016, 17:52:24
Nešto što raste kao prirodna vegetacija na Arubi.
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: alexhor - 28-03-2016, 18:41:40
Adrian, to ti je BiH, nisu Bahami. Nemam rješenje, autohtone vrste neće u zatvorenom, a ove tropske i ostale nisu za početnike. Možda Fikus benjamina ili slično, ne znam, nemam ni jedan...
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 29-03-2016, 07:02:56
Fikus Benjamin ili fikus Retusa.Ili od mesnatica Crasula i Portulac.To sve imam i dobro uspjeva u stanu.Fikusi na malo višoj temperaturi a Crasula i Portulac vole mirovanje kroz zimu i dovoljna im je temperatura između 10-15 stupnjeva.
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Radovan - 29-03-2016, 07:05:50
Zaboravio sam samo reći da im odgovara oporavak vani kroz ljeto ili na balkonu.Niti jednoj biljci ne odgovara 100% stan.Nemamo dobre uvjete.
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 29-03-2016, 10:58:36
Adrian, to ti je BiH, nisu Bahami. Nemam rješenje, autohtone vrste neće u zatvorenom, a ove tropske i ostale nisu za početnike. Možda Fikus benjamina ili slično, ne znam, nemam ni jedan...

BiH je u pitanju, da.

Dakle fikus benjamina?  Dobro onda, probaćemo još sa ovim a onda na fikus..
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Helio - 29-03-2016, 12:09:09
Benjamin... ne bi se s tim maltretira.
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: gal - 30-03-2016, 08:19:38
Nakon 8 stranica mislim da je vrijeme da neko veli:

Drveće NE MOŽE rasti u stanu!
Biljke kupljene u trgovačkim centrima NISU BONSAI, (bez obzira što piše na pakiranju) i neće preživjeti, nijedna, nikome...
To su činjenice, utvrđene od mnogih na ovom forumu prije mnogo godina...
Nije mi namjera nikoga povrijedit....
PS/...vele da je put do pakla popločen dobrim namjerama...
PS2/...u stanu izvrsno uspijevaju kaktusi, filadendroni, sanseverije, orhideje i sl...
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Pepper - 30-03-2016, 15:12:31
Nakon 8 stranica mislim da je vrijeme da neko veli:

Drveće NE MOŽE rasti u stanu!
Biljke kupljene u trgovačkim centrima NISU BONSAI, (bez obzira što piše na pakiranju) i neće preživjeti, nijedna, nikome...
To su činjenice, utvrđene od mnogih na ovom forumu prije mnogo godina...
Nije mi namjera nikoga povrijedit....
PS/...vele da je put do pakla popločen dobrim namjerama...
PS2/...u stanu izvrsno uspijevaju kaktusi, filadendroni, sanseverije, orhideje i sl...

pa ljeti može biti vani, a zimi ga unesem?

Hajte ljudi, nemojte mi davat kontradiktorne informacije, kako sad ne može nikako.... :wow:
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: jurica - 30-03-2016, 15:17:27
Nakon 8 stranica mislim da je vrijeme da neko veli:

Drveće NE MOŽE rasti u stanu!
Biljke kupljene u trgovačkim centrima NISU BONSAI, (bez obzira što piše na pakiranju) i neće preživjeti, nijedna, nikome...
To su činjenice, utvrđene od mnogih na ovom forumu prije mnogo godina...
Nije mi namjera nikoga povrijedit....
PS/...vele da je put do pakla popločen dobrim namjerama...
PS2/...u stanu izvrsno uspijevaju kaktusi, filadendroni, sanseverije, orhideje i sl...

pa ljeti može biti vani, a zimi ga unesem?

Hajte ljudi, nemojte mi davat kontradiktorne informacije, kako sad ne može nikako.... :wow:

Nešto slično u malo blažem obliku sam ti ja napisao prije 4 stranice  :mdr:.
http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3596.msg54555#msg54555 (http://www.hobibonsai.com/index.php?topic=3596.msg54555#msg54555)
Naslov: Odg: Biber drvo - interventna presadnja
Autor: Marija - 30-03-2016, 19:15:19
Evo da se priključim Galovim tvrdnjama ....
Bonsai stablo određene vrste drveta se uzgaja u istim uvjetima u kakvima stablo te vrste raste u prirodnom staništu.
Dakle, npr. maslina u Dalmaciji raste vani, mediteranska klima, bla, bla ....i ne može se držati na televizoru, na kontinentu se drži isto vani samo se štiti od mraza (u negrijanoj prostoriji) kojeg u pravilu u Dalmaciji nema.
Tom logikom u kući se kod nas mogu uzgajati samo vrste drveća iz toplijih krajeva. Kad kažem u kući ne mislim na miljeiću na televizoru pod udarom klime ili radijatora nego na negrijanu osvjetljenu prostoriju i barem što dalje od izvora topline....
Prije 7-8 godina samo s prijateljem u Sloveniji izvadili neke smreke (alpska klima) ... i sva sreća da mi je Walter na vrijeme rekao u mediteranskoj klimi koja je ljeti izrazito suha ne mogu opstati, ili mogu uz mučenje .... nismo ih donijeli doma nego ostavili kod prijatelja u Sloveniji. Vjerovatno da živim u Zagrebu mogla bih imati smreke ali ovdje ne.

Govorim o STABLIMA ne o cvijeću.
Stvari su užasno jednostavne, treba samo koristit logiku ...