Hobi bonsai forum
HBF - javna zona => BONSAI LINKOVI => Autor teme: Mario - 01-08-2007, 08:13:45
-
Pitam se kolko bi svako od nas proveo vremena u jednom ovakvom rasadniku?
Link:
http://www.plantas.net
Nekoliko fotki:
-
Pih!
Vrlo kratko, budući da na Mljetu imam maslinik sa višestruko starijim maslinama od toga ;) :gigle:
-
Pih!
Vrlo kratko, budući da na Mljetu imam maslinik sa višestruko starijim maslinama od toga :gigle:
Tvoj komentar se vjerojatno odnosi na prvu fotku!
Svaka čast na masliniku na Mljetu, no evo brojčanih podataka za masline s prve fotke:
Ref. 1001, 15000Kg., Ø12,8 m, H6m
To je malo previše za bonsai, no na linku ima primjeraka koje bi vrlo rado udomio, a imaju i drugih privlačnih drva osim maslina.
Naprimjer ovaj nar.
-
evo brojčanih podataka za masline s prve fotke:
Ref. 1001, 15000Kg., Ø12,8 m, H6m
Promjer 12 m :question:
To mi malo škripi , jer je zaštićena kaštelanska maslina stara 1500 godina a manji je promjer.
Tako stare masline su jako rijetke, pa mi je čudno da ih imaju ovoliko...
-
Promjer 12 m :question:
To mi malo škripi , ...
Mislim da ti dobro škripi :smile:
Mjera se vjerojatno odnose na promjer bale i ukupnu visinu i težinu. Prvenstveno zbog transporta i smještaja kod kupca.
Tako stare masline su jako rijetke, pa mi je čudno da ih imaju ovoliko...
Baš ih briga kaj su masline rijetke. Oni bar znaju unovčiti čiščenje terena prije gradnji autoputeva.
Raspišu koncesiju i rasadnici si povade zanimljiva drva koja prodaju po svijetu. Mi drva ili bacamo ili kurimo u pečima. Tu blizu mene u Španskom/Malešnici, bilo je jedno gradilište sa grabovom ogradom starom preko 70g. Mislim da je bilo preko 300 grabova. Bageri su ih sravnili sa zemljom i potovarili na kamione u roku jednog dana. Teren je pripremljen super, al niko nije razmišljao o iskoristivosti "starih" drva.
-
visina 6 m a promjer 12 m , značilo bi da su širi nego veći - a nije takva proporcija koliko vidim po slikama.
Možda se radi o obujmu???
-
visina je 6 metara , ali je 12m sirina one zice koja cini kao posudu , brijem da se na to mislilo
-
visina je 6 metara , ali je 12m sirina one zice koja cini kao posudu , brijem da se na to mislilo
za 12 metara širine te bi masline trebale biti stare po 3000 godina, što je nemoguće!!!!
-
visina je 6 metara , ali je 12m sirina one zice koja cini kao posudu , brijem da se na to mislilo
za 12 metara širine te bi masline trebale biti stare po 3000 godina, što je nemoguće!!!!
Same masline su po meni široke oko 4-6m pri dnu, a širina bale u žici kao posudi je 12m. Igor je dobro skužio.
Pogledajte na linku pod transporti, bit će jasnije kad se vidi na fotki.
-
Evo i godina za jednu
Grandes olivos milenarios
OLIVOS MILENARIOS (OLEA OLEACEAE): Árboles de más de 2000 años, de los que la historia de los pueblos y las religiones así nos lo ilustran. Sus preciosas formas contorneadas los convierten en árboles únicos que aúnan la elegancia con la robustez.
-
Kastelanska maslina u odnosu na covjeka.
-
Svaka čast Kaštelanskoj maslini, nek ona bude tam gdi je i nek joj se dive generacije zaljubljenika u Prirodne kreacije.
Evo fotki kak ove u rasadniku izgledaju u odnosu na nešto mjerljivo, čovjek, kamion. Ove zovu "medium" Velike se vjerjatno voze helikopterima. No sve su izvađene i podlegle komercijalizaciji. Mi našu štitimo i to je fenomenalno.
Postao sam link zbog manjih drva koje su interesantne bonsaistima, a kod nas ih nema i zbog uništavanja drvnog "blaga" koje cestogradnja svakodnevno vrši na terenima HR.
Možda neki mali kamenčić pokrene mlinske kamene u glavama ljudi pa našim drvima produlje životni vijek u nekom domačinstvu.
-
Ove zovu "medium"
:wow: Ako je ovo medium, onda ....... !!!!
-
Fakat, jel ima neko dodicaj sa hordama podivljalih cestaša?
Kaj bi trebalo i gdi priupitati, te na kojem nivou, da recimo MBM ili neki drugi rasadnik, povadi drveće prije nego dođu cestograditelji?
-
Kastelanska maslina u odnosu na covjeka.
...I na bonsai! :histerical:
Heh, moja maslina u Baru je veca nego vasa... I starija... 2000 godina! :yupi: Evo je http://www.bar.cg.yu/online/Oktobar2003/Stara_maslina061003.jpg A, cim budem u mogucnosti, donije cu sliku da vidite proporciju sa covjekom! ;)
Meni ove slike izgledaju tako groteskno! :beurk:
-
Fakat, jel ima neko dodicaj sa hordama podivljalih cestaša?
Kaj bi trebalo i gdi priupitati, te na kojem nivou, da recimo MBM ili neki drugi rasadnik, povadi drveće prije nego dođu cestograditelji?
Oni odgovaraju samo sebi :grrrrrr: ali ideja je :great:. Trebalo bi angažirati rasadnike pa možda čak i naše klubove kako bi spasili što se spasiti da.
-
Ne radi se o nikakvim hordama, niti se ceste grade gdje nekome padne na pamet - one se projektiraju, zemljište izvlašćuje za što vlasnici dobivaju naknade, tako da ne znam zašto se zabrinuti.
To spašavanje biljaka ispred cestarami je smiješna, ako baš nešto konkretno želite napraviti borite se za spas Amazonskih šuma, to je pravi "biljocid"
-
Ne radi se o nikakvim hordama, niti se ceste grade gdje nekome padne na pamet - one se projektiraju, zemljište izvlašćuje za što vlasnici dobivaju naknade, tako da ne znam zašto se zabrinuti.
To spašavanje biljaka ispred cestarami je smiješna, ako baš nešto konkretno želite napraviti borite se za spas Amazonskih šuma, to je pravi "biljocid"
To što je tebi smješno, van HR je ustaljena praksa. Jedino se mi ponašamo ko pijani milioneri, a svi ostali traže zaradu u svemu.
Van HR postoje rasadnici od kojih država ima koristi jer zakupljuju koncesije za vađenje drva ispred cestara, onda ti rasadnici prodaju to drveće i plate državi porez, već je 2x država ubrala lovu, a rasadnicima se isplatilo jer su drva prodali za uređenja velebnih vrtova i okučnica ili gradskih perivoja.
Sad više i ne kužim zakaj ovo pišem, ak do sad nisam uspio objasniti !!!
-
Van HR postoje rasadnici od kojih država ima koristi jer zakupljuju koncesije za vađenje drva ispred cestara, onda ti rasadnici prodaju to drveće i plate državi porez, već je 2x država ubrala lovu, a rasadnicima se isplatilo jer su drva prodali za uređenja velebnih vrtova i okučnica ili gradskih perivoja.
Sad više i ne kužim zakaj ovo pišem, ak do sad nisam uspio objasniti !!!
Ne kuzim kakve ovo ima veze sa bonsai klubovima. Ovo sto ti pises je dobra organizacija izmedju rasadnika i drzave.
-
Van HR postoje rasadnici od kojih država ima koristi jer zakupljuju koncesije za vađenje drva ispred cestara, onda ti rasadnici prodaju to drveće i plate državi porez, već je 2x država ubrala lovu, a rasadnicima se isplatilo jer su drva prodali za uređenja velebnih vrtova i okučnica ili gradskih perivoja.
Sad više i ne kužim zakaj ovo pišem, ak do sad nisam uspio objasniti !!!
Ne kuzim kakve ovo ima veze sa bonsai klubovima. Ovo sto ti pises je dobra organizacija izmedju rasadnika i drzave.
Bonsai klubove je spomenuo Hrvoje!
Ja osobno ne bi imal ništ protiv, šetati po rasadniku tipa ovog, gdje se definitivno može naći cijenom pristupačnih yamadoria. Mislim da je koncentracija dobrih yamadoria u ovakvim rasadnicima zadovoljavajuća. Naravno i dalje ću šetati šumama i poljima i tražiti yamadorie.
A priču sa cestograditeljima, državom i rasadnicima sam pokrenul za one koji mogu nešto poduzeti po tom pitanju, ak pročitaju post, a ne da bi raspravljal na dugo i široko.
-
Ja osobno ne bi imal ništ protiv, šetati po rasadniku tipa ovog, gdje se definitivno može naći cijenom pristupačnih yamadoria.
Bilo bi super kada bi netko nasao interes u tome da povadi gomilu tog drveca i prodaje ga. To bi koristilo najvise onima koji nisu u mogucnosti otici u prirodu i izvaditi drvo.
-
Ja osobno ne bi imal ništ protiv, šetati po rasadniku tipa ovog, gdje se definitivno može naći cijenom pristupačnih yamadoria.
Bilo bi super kada bi netko nasao interes u tome da povadi gomilu tog drveca i prodaje ga. To bi koristilo najvise onima koji nisu u mogucnosti otici u prirodu i izvaditi drvo.
Bas na to sam mislil !!!
Uff, a već sam mislil da bum ostal neshvačen :great:
-
Upravo tako. Angažmanom rasadnika svi bi mogli profitirati pa i bonsai klubovi. Radi se o tome da materijal manjeg drveća kojeg bi rasadnici povadili mogao biti direktan izvor yamadorija bilo kome iz bilo kojeg dijela Hrvatske.
-
Ne znam koliko bi se to uopce rasadnicima isplatilo. Prebacivanje do rasadnika, smjestaj tj. prostor za njih, odrzavanje i vec su u gubitku. Kome bi oni to uopce prodavali?! Grabove, jasenove, glogove... Mozda samo bonsai entuzijasti bi vidjeli tu nesto zanimljivo i to pocetnici i oni koji nisu u mogucnosti ici u prirodu redovito. Ja ne vjerujem da bih za sebe nasao nesto zanimljivo. Mozda bi u 10 godina i jedan naletio :gigle:.
-
Ne znam koliko bi se to uopce rasadnicima isplatilo. Prebacivanje do rasadnika, smjestaj tj. prostor za njih, odrzavanje i vec su u gubitku. Kome bi oni to uopce prodavali?! Grabove, jasenove, glogove... Mozda samo bonsai entuzijasti bi vidjeli tu nesto zanimljivo i to pocetnici i oni koji nisu u mogucnosti ici u prirodu redovito. Ja ne vjerujem da bih za sebe nasao nesto zanimljivo. Mozda bi u 10 godina i jedan naletio :gigle:.
Vele ljudi u ZG-MBM-u da je večina drva koje prodaju iz španjolskih rasadnika poput ovog. Pogotovo večih drva. Ne bi ulazio u detalje, no oni tvrde da ih prodaju masovno. Evo ja sam tam već 3 dana i na podiju za utovar se svakodnevno pripremaju isporuke impresivnih stabala. Vele voditelji da najskuplja drva prodaju najbrže, čak ih i ne skidaju s kamiona kod sebe več direktno kupcu.
Bože moj, ode moj post namjenjen opuštenoj šetnji rasadnikom u ekonomske vode :smile:
Kak bilo da bilo ja bi volio jedan ovakav rasadnik kod nas i to što prije :great:
-
Ja ne vjerujem da bih za sebe nasao nesto zanimljivo. Mozda bi u 10 godina i jedan naletio :gigle:.
Baš tako! Nija svaka biljčica iz prirode Yamadori materijal za bonsai .... ne treba zaboravit starost, zakržljalost a onda je opet upitno je li upotrebljiva... zadovoljava li estetske kriterije.
Svidilo mi se ono kad je Pall rekao da od stabala ne radimo bonsaije nego impresivna stabala. Da bi nešto bilo impresivno do znači da kad si vidio (kvalitetnan) yamadori da ti se dogodio onaj "klik" međusobnog prepoznavanja,a ne da po redu vadiš sve na što naletiš i zanatski praviš bonsaije ...
Eto to su neka moja razmišljanja, koja ne moraju biti kao kod vas ostalih ... slažem se s Pallom na gore opisan način pristupam bonsaima.
Ako nema "klika" ne vadimo! :smile:
-
Ja ne vjerujem da bih za sebe nasao nesto zanimljivo. Mozda bi u 10 godina i jedan naletio :gigle:.
Svidilo mi se ono kad je Pall rekao da od stabala ne radimo bonsaije nego impresivna stabala.
Ja se time tjesim kad pomislim na onaj moj mali debeli grab. Razmisljam nesto ovako:'Ono drvo i nije fenomenalno, niti neki odlican materijal, ali mi se svidja zato sto je impresivno, pa i neka je ruzno!' :gigle:
Tu recenicu sam i ja zapamtio! :yes:
-
Kak bilo da bilo ja bi volio jedan ovakav rasadnik kod nas i to što prije :great:
Pa imamo ga - zove se priroda, otvoren je non- stop, valuta plaćanja- trud,upornost i pokoja kapljica znoja, a što se materijala tiče kvalitetniji je nego u rasadniku, samo ima fora - ništa nije poredano na policama, nego je sakriveno i treba tražiti :gigle:
-
Kak bilo da bilo ja bi volio jedan ovakav rasadnik kod nas i to što prije :great:
Pa imamo ga - zove se priroda, otvoren je non- stop, valuta plaćanja- trud,upornost i pokoja kapljica znoja, a što se materijala tiče kvalitetniji je nego u rasadniku, samo ima fora - ništa nije poredano na policama, nego je sakriveno i treba tražiti :gigle:
To je neosporno :great:
-
Baš tako! Nija svaka biljčica iz prirode Yamadori materijal za bonsai .... ne treba zaboravit starost, zakržljalost a onda je opet upitno je li upotrebljiva... zadovoljava li estetske kriterije.
Svidilo mi se ono kad je Pall rekao da od stabala ne radimo bonsaije nego impresivna stabala. Da bi nešto bilo impresivno do znači da kad si vidio (kvalitetnan) yamadori da ti se dogodio onaj "klik" međusobnog prepoznavanja,a ne da po redu vadiš sve na što naletiš i zanatski praviš bonsaije ...
Eto to su neka moja razmišljanja, koja ne moraju biti kao kod vas ostalih ... slažem se s Pallom na gore opisan način pristupam bonsaima.
Ako nema "klika" ne vadimo! :smile:
Ovakvim stavom se definitivno podižu kriteriji u bonsai umjetnosti. Podržavam ih jednako kao što ojećam da tome treba dorasti. Svako od nas dovoljno uporan i ispunjen voljom će vjerojatno jednom dostiči taj nivo.
Do tada će se nakupiti svega u bonsai vrtovima, a od tada će sve nakupljeno biti korisno jer se steklo iskustvo koje će se pretočiti u impresivne primjerke.
-
Vele ljudi u ZG-MBM-u da je večina drva koje prodaju iz španjolskih rasadnika poput ovog. Pogotovo večih drva. Ne bi ulazio u detalje, no oni tvrde da ih prodaju masovno. Evo ja sam tam već 3 dana i na podiju za utovar se svakodnevno pripremaju isporuke impresivnih stabala. Vele voditelji da najskuplja drva prodaju najbrže, čak ih i ne skidaju s kamiona kod sebe več direktno kupcu.
Bože moj, ode moj post namjenjen opuštenoj šetnji rasadnikom u ekonomske vode :smile:
Kak bilo da bilo ja bi volio jedan ovakav rasadnik kod nas i to što prije :great:
Ali to je rijec o velikim stablima a ne yamadorijima.
A sto se tice yamadorija u rasadnicima, to bilo super kada bi se nekom rasadniku iz nepoznatog razloga isplatilo nabavljati materijal iz prirode. Medjutim to bi trebao biti konstantan priliv materijala da bi uspio naci nesto konkretno i dobro. Dobar materijal je JAKO TESKO NACI, i potrebno je iskustvo za naci dobar teren i na njemu prepoznati dobar materijal.
I Walter nesto pise o dobrom materijalu:
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/2007/07/garbage-for-dinner.html
-
Po ovome ispada da ljudi koji se time bave u svijetu su totalne budale, a osobno to ne smatram nikad za nikoga.
Meni je potpuno jasno da svako drvo nije Yamadori, ali koliko puta sam čuo kako bi netko posadio u dvorištu hrast, bukvu ili bilo kaj takvo a nema. Pa se snalaze okolo naokolo. Rasadnici bi definitivo profitirali i u jednom i u drugom smjeru, ali ako razmišljamo samo u jednom smjeru onda je onaj frajer kaj je zapalio paklenicu upravu. Nitko mu nije rekao da čuvamo ono što imamo.
Zasigurno u toj hrpi sadnica koje su donesene se može pronaći i pokoji dobar komad yamadoria. Primjera radi hercegovci su poslali MBM-u hrpu malih pinusa a među njima i ljepotan od bosanskog bora. Kako nisam znao koja je vrsta saznao sam da je čovjek rušio brdo kako bi sagradio kuću i svi borovi su sa njeg. I tako je yamadori završio u rasadniku pa u mojim rukama.
-
I tako je yamadori završio u rasadniku pa u mojim rukama.
Vidim da se moji autorski radovi šeću okolo :lol:
Kak dobra fotka, ajd priznaj da si se nakon fotke još više zaljubil u bor !
-
Primjera radi hercegovci su poslali MBM-u hrpu malih pinusa a među njima i ljepotan od bosanskog bora. Kako nisam znao koja je vrsta saznao sam da je čovjek rušio brdo kako bi sagradio kuću i svi borovi su sa njeg. I tako je yamadori završio u rasadniku pa u mojim rukama.
Bez uvrede, ali taj bor ne zadovoljava moje kriterije, i ja da ga nadjem ne bi ga vadio ni kupio.
Ali kao sto sam vec napisao, bilo bi dobro da jedan takav rasadnik postoji, mada meni osobno ne bi bio od prevelike koristi.
-
Po ovome ispada da ljudi koji se time bave u svijetu su totalne budale, a osobno to ne smatram nikad za nikoga.
Nitko to nije rekao... krivo si razumio...
Pristupi su različiti, već smo više puta Andrija i ja rekli da nikada ne bi kupili bonsai ni yamadori materijal niti imamo potrebe za tim, takav nam je pristup. Svatko radi ono što ga veseli i zar je važno što netko drugi misli pritom 8)
Ne mislimo i volimo svi isto, ali možemo razmjenjivati mišljenja valjda.... :smile:
-
Vidi Hrvoje! Ovako bi bolje izgledao?
-
definitivno da...
Ni meni se ne sviđa baš to zračno korijenje - to mi više ide kod fikusa :smile:
-
Da, i meni se definitivno vise svidja drvo na Andrijinom virtu, jer ona grana lijevo vraca drvetu ravnotezu!
-
Vidi Hrvoje! Ovako bi bolje izgledao?
men´sedopada :great:
-
Vidi Hrvoje! Ovako bi bolje izgledao?
Bogme se i meni ovako više svidja :yes:
-
I jos bi mu onda malo rasporedio korijenje i posadio u svjetliju i manju posudu ...
-
I jos bi mu onda malo rasporedio korijenje i posadio u svjetliju i manju posudu ...
Kad je bal..., nek je bonsaivirtualbal !
Sve bolje ti ide :yes:
-
Tak sam ga imal godinu dana i nakon dugog razmišljanja poželio sam da mi nisu svi na isti kalup, pa sam se odlučio za ovu prvu varijantu. On je još u fazi razvoja, ali smatram da ak je u prirodi mogao tako rast , jer se to vidi po kori na korijenju, nek tak i nastavi.
-
Tak sam ga imal godinu dana i nakon dugog razmišljanja poželio sam da mi nisu svi na isti kalup, pa sam se odlučio za ovu prvu varijantu. On je još u fazi razvoja, ali smatram da ak je u prirodi mogao tako rast , jer se to vidi po kori na korijenju, nek tak i nastavi.
To je tvoj dodir s njim i po meni, tvoja impresija, koja se neće utopiti u gomili istog.
Ti s borom želiš kreaciju, a tu te podržavam definitivno.
-
Hvala na podršci.
Osobno smatram da bi trebalo svakom drvetu naglasiti njegov karakter rasta i istaknuti njegovu ljepotu.
-
Osobno smatram da bi trebalo svakom drvetu naglasiti njegov karakter rasta i istaknuti njegovu ljepotu.
Boru u karakteru nije da ima onako povrsinsko korijenje kada raste uspravno. Eventualno da je nakrivljen zbog vjetra, pa mu se zbog toga malo pokazalo korijenje ... ali ovako NE. Nije bor fikus pa da mu sa visine od pola debla visi korijenje.
-
Tak sam ga imal godinu dana i nakon dugog razmišljanja poželio sam da mi nisu svi na isti kalup, pa sam se odlučio za ovu prvu varijantu.
Kako si ga imao takvog ako sam mu je na virtualu maknuo najdonju granu koja mu je totalno promjenila dizajn?