Hobi bonsai forum

HBF - javna zona => POČETNICI PITAJU => Autor teme: DonQuijote - 09-02-2007, 23:19:24

Naslov: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 09-02-2007, 23:19:24
Nekoliko pitanja za iskusne.
Kada je najbolje vrijeme za savijanje grana i za ožičavanje bjelogorice?
Ako je potrebno jako savinuti granu, nakon koliko se skida filc ili Nitto traka kojom sam omotao granu da ne pukne?

Koliko vremena treba grani da zadrži željeni oblik, tj nakon koliko se žice ili španung skidaju?
 ...znam da treba paziti da žica ne uraste ali da li to znači da neke grane treba više puta ožičavati dok ne zadrže oblik?

Hvala unaprijed :smile:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: veljko - 10-02-2007, 00:24:48
Grane ožičavam na ponekim vrstama več i sad. Za večinu vrsta je to u vrijeme ranog proljeća, prije nego što sokovi počnu u velikim količinama kolati granama, jer kad se to dogodi, postoji velika mogučnost da se prilikom omotavanja žice kora sa grane jednostavno skine.
Poneka drva je više puta premotavati, to ovisi o vrsti same biljke ( bonsaia )
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 10-02-2007, 09:56:46
A kada jako savijaš granu kada skidaš filc? Odmah po savijanju ili ga ostaviš neko vrijeme?
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Bonsai ZG - 10-02-2007, 10:35:24
Don Kihotu, možeš li poslikati te grane koje si omotao ili koje nisi omotao žicom a imaš namjeru. Možda bi ti mogli konkretnije odgovoriti. Naravno slike pokaži.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: veljko - 10-02-2007, 10:53:43
Grane gotovo nikad ne štitim, jer ih nikad ne savijam previše, pa mi to nije ni potrebno.
Zlatno pravilo u uzgoju bonsaia je da drvo mora biti čim prirodnije, grane se "dosavijaju" u njihovom prirodnom smjeru, a nikako kontra, što znači, da ako nekagrana prirodno ima npr. lijevi luk, a mi ju pokušamo saviti u desni, ista će izgledati neprirodno, a postoji i velika mogučnost da pukne, ako u savijanju pretjeramo.
Za veća savijanja koristim specijalna kliješta ( bonsai clamp ).
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 10-02-2007, 17:30:56
Don Kihotu, možeš li poslikati te grane koje si omotao ili koje nisi omotao žicom a imaš namjeru. Možda bi ti mogli konkretnije odgovoriti. Naravno slike pokaži.

 Ova označena me baš mučila i svakako sam je htio postaviti vodoravno jer raste ravno u zrak što mi ne odgovara. Kratka je a debela, pa sam se bojao da ću je polomiti. Filc sam omotao oko debla i grane vrlo čvrsto, zatim ga namočio i savio granu kako bi trebala biti, te je vezao za deblo. Sad me zanima kad mogu skinuti zavoj. Večeras ću metnuti fotke kako to sada izgleda.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 10-02-2007, 17:33:34
Btw to sam jučer ulovio :yes: gore baš nije najbolji profil drveta nego najpogodniji da se pokaže problem. 
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Aleksa - 10-02-2007, 17:46:41
Meni se kao pocetniku cini da se ona bas tako uklapa... Ne mora bas sve da bude strogo po pravilima....
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Marija - 10-02-2007, 18:38:19
Osim omotavanja grana žicom ja često koristim zatezanje grana .... evo par slika.

Zgodno je jer u početku se grana manje pritegne, a kasnije se može dodatno zatezati ... :smile:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 10-02-2007, 20:21:14
Tako sam i napravio, ali grana je bila prekratka i predebela i bilo me je frka savijati je bez zaštite filca.
Ovako izgleda, sada.
Btw opet bukva :lol: Moja supruga ima svoju teorije vezanu uz to da nalazim same bukve, povezuje to ...no ...ne bi se podrobnije upuštao u to :mdr:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 10-02-2007, 21:49:06
Meni se kao pocetniku cini da se ona bas tako uklapa... Ne mora bas sve da bude strogo po pravilima....
Ti nisi veči početnik od mene, ali ovo je trebalo napraviti. Kad sagledaš drvo sa svih strana vidi se više nego na jednodimenzionalnoj fotki.
Bile su dvije opcije, ili izravnati ili pretvoriti u novi vrh a to mi je ipak bilo žao.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Bonsai ZG - 11-02-2007, 01:09:12
Ova označena me baš mučila i svakako sam je htio postaviti vodoravno jer raste ravno u zrak što mi ne odgovara. Kratka je a debela, pa sam se bojao da ću je polomiti. Filc sam omotao oko debla i grane vrlo čvrsto, zatim ga namočio i savio granu kako bi trebala biti, te je vezao za deblo. Sad me zanima kad mogu skinuti zavoj. Večeras ću metnuti fotke kako to sada izgleda.

Nadam se da nisam okasnio.
Ako imaš situaciju kad smatraš kako grana strši direkt u vis, a previše je debela za savijanje, ondak kompletno stablo pomakneš u jednu od strana kako bi dobio željenu poziciju grane. Povidiš sliku i što misliš?
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 09:56:14
Da imaš specifičan smisao za humor :mdr:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: istefano - 11-02-2007, 15:19:39
Da imaš specifičan smisao za humor :mdr:
pa meni se uopce ova ideja ne cini lose , odrezes ovu najdonju granu i dobijes poravnat vrh i grane idu svaka u svoju stranu
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Bonsai ZG - 11-02-2007, 17:18:29
Da imaš specifičan smisao za humor :mdr:


Zašto misliš da želim biti humoran?
Ovdje se lijepo vidi kako se mijenja pozicija drveta prema posudi
http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_smf&Itemid=133&topic=21070.0
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 19:07:13
Aha, a ja sam mislio da me zezate.  Sad je gotovo jer sam je već savinuo. Gore je i slika i prilično sam zadovoljan kako sada izgleda.,
 Ha šteta što nisam pokušao, čini se jednostavnije a rezultat bi bio možda  čak i bolji... ne znam kako bi bilo s ravnotežom drvca.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 19:18:07
Bemmu sad bi popizdio. Otišao sam dole, pa gledam, pa mjerkam...pa sa svih strana gledam i kak god okreneš tako je bolje. Prenaglio sam sa tim ispravljenjem.
Sadnja u koso je bila jednostavnije i bolje rješenje.
Što sad? Da otpustim? Nedavno mi je neko rekao da se ne smije otpuštati jer bi se struktura drveta mogla poremetiti.
 Možda bolje da tako ostavim do slijedećeg presađivanja.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 19:41:25
... i već sam si petsto puta rekao da drvo moram prvo tri dana gledati prije nego što ga taknem... ali neee . Bemmu ko klinac nestrpljivi. Idem se sada samoozlijediti
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: istefano - 11-02-2007, 19:46:31
radije si zemi whisky i tablete , ucinkovitije su  :yes: :mdr:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 20:36:44
radije si zemi whisky i tablete , ucinkovitije su  :yes: :mdr:
Malo Crnog vina je popravilo stvar. Ništa zapravo nije zeznuto, grana može ostati savinuta, ali drvo ću kod presađivanja postaviti tako kako je rekao Bonsaizg. Na taj način mi izgled spreda ostaje jako dobar, a bočni se neizmjerno poboljšava... neizmjerno. 
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Bonsai ZG - 11-02-2007, 22:14:22
Eto, vidiš da nije bila šala.
Drugi put malo pričekaj sa obradom. Odnosno sad već i sam kužiš, ne.
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: marinko beg - 11-02-2007, 22:33:47
Ništa zapravo nije zeznuto, grana može ostati savinuta, ali drvo ću kod presađivanja postaviti tako kako je rekao Bonsaizg. Na taj način mi izgled spreda ostaje jako dobar, a bočni se neizmjerno poboljšava... neizmjerno. 
Done,nemoj to drvo dirat dok nisi siguran da se primilo.Zapravo čekaj najmanje godinu dana.
M
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Marija - 11-02-2007, 22:58:00
Done,nemoj to drvo dirat dok nisi siguran da se primilo.Zapravo čekaj najmanje godinu dana.


Ovako ćeš ga samo razdrmat ...  :sarcastic:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: DonQuijote - 11-02-2007, 23:09:11
A bijah malo nestrpljiv a i drvce je takvo kakvo je, ništa ekstra. Uzeo sam ga onako usput i poslužiti će za vježbu...ako preživi
ovo maltretiranje :mdr:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: gal - 12-02-2007, 14:50:51
Ja ti bi preporučio drvo iz rasadnika za "vježbu". Preživjet će zahvate, a jednog dana ćeš vidjeti rezultat što se tiće oblikovanja, ako će rezultati izostati znat ćeš gdje si fulal, te ćeš ga jednostavno restilizirati. Yamadorije, kako ti je Marinko rekao ne diraj! Ako se prime, nakon godinu dana vidjet ćeš koje će grane ozelenit (neke će i krepat..), a onda budeš imao i više materijala, a bome i ideja za oblikovanje. I ja sam to radio. Prvi dan iskopano drugi - dan orezano - treći dan ožićeno = idealni materijal za vuzmenjak  :diablo: . Izgubiš vrijeme, meterijal, žicu.. i ne napreduješ.. A opet možda je i bolje da prođeš sve te faze... danas mi se ćini da su stabalca koja posjedujem više promjenila mene nego što sam ja uspio promjeniti njih.. :jap:
Naslov: Odg: Savijanje grana.
Autor: Marija - 12-02-2007, 15:03:06
... danas mi se ćini da su stabalca koja posjedujem više promjenila mene nego što sam ja uspio promjeniti njih.. :jap:
Lijepo si to primjetio  :neutral: