Dobrodošli, Gost. Prijavite se ili registrirajte. Propustili ste aktivacijski email?

Autor Tema: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka  (Posjeta: 49703 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline helleborus

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #30 : 25-02-2009, 12:01:37 »
Temperatura tada u tlo neće pasti ispod temp. smrzavanja vode. No, ukoliko nam je tlo puno pukotina temp. će padati gotovo toliko kolika je i temp. vani.
...potpuno netočno! Sa ledom ili bez, tendencija je izjednačavanje temperature u vremenu zavisnom od provodljivosti materijala, gdje je usput led (voda) bolji provodnik topline od zraka... fizika.

Ok, možda sam se malo nespretno izrazila. No, led kroz neko vrijeme polako preuzima na sebe nižu temperaturu kako se temperatura zraka smanjuje. Dakle, ne odjednom kao što temp. zraka pada, a da ne govorimo još i o utjecaju vjetra. Bez obzira na dobro proveđenje topline kroz vodu i led oni su sporije podložni promjenama temperature. Prvo se mora promjeniti temp.zraka da bi s njega prešla ta niža temperatura na led ili na vodu. Kao što će i biti potrebano više dana visokih temperatura iznad nule da bi se zaleđena površina otopila. Koliko se temperatura leda snizi kad je pod utjecajem hladnijeg zraka ne znam (no čisto sumnjam da je temp.leda ispod temp.zraka- niska temp+vjetar). Možda sad trabunjam gluposti no ak se eskimi zaštićuju u igluima tak da im je toplije, ak čovjek šprica biljke vodom koja se zaledi tak da ih zaštiti od hladnoće, itd. postoji li ijedan razlog da bi to bilo štetnije za biljke od njihovog izlaganja hladnom zraku?!

No sigurno je da zaleđeno tlo sprečava isušivanje korijena, a time i biljke (bar djelomično). Na taj način mnoge biljke koje imaju svoje podanke plitko ispod površine zemlje prezimljuju npr.lukovice, gomolji.

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #31 : 25-02-2009, 12:25:41 »
Baš ste ga zapeli, i to sad kad je zimi kraj (bar kod večine), a do druge zime se bu to sve opet pozabilo...
Ajde sad istražite kak se zaštititi od mraza  :verycool:

Offline DonQuijote

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #32 : 25-02-2009, 13:05:37 »
Baš ste ga zapeli, i to sad kad je zimi kraj (bar kod večine), a do druge zime se bu to sve opet pozabilo...
Je, ali ova je zima zato bila iznimno stresna. Čini se da je sve preživjelo kod mene ali straha sam se definitivno nauživao :svejedno:

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #33 : 25-02-2009, 13:13:36 »
Baš ste ga zapeli, i to sad kad je zimi kraj (bar kod večine), a do druge zime se bu to sve opet pozabilo...
Je, ali ova je zima zato bila iznimno stresna. Čini se da je sve preživjelo kod mene ali straha sam se definitivno nauživao :svejedno:

Ja još nemam pojim kaj je preživjelo, mislil sam u nedjelju malo rasporediti drva, jer su sad sva na hrpi u zaklonu, a ona od jesenskog vađenja ću znati tek u 8mj. Ova ovogodišnja ću polako nositi van iz podruma... mislim da nema straha  :dunno:

Offline Aleksa

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #34 : 25-02-2009, 13:52:46 »
Ja to posmatram ovako: Biljka tokom zime odbacuje lisce i time svodi gubitak vode na minimum. Jeste, ona i tada kroz lenticele i druge otvore gubi vodu ali u malim kolicinama. Ako mi biljku zalijemo pa krene smrzavanje, voda se polako pretvara u kristale koji razaraju ćelije. Ako je zemlja suva, ćelije nisu napete i imaju fleksibilnije zidove pa lakše podnose tako niske temperature.  A sto se tice temperature u zemlji i u vazduhu, kad su u posudama, mogu da garantujem da je temperatura ista kao i u supstratu. Za biljke u prirodi, naravno, to ne vazi.

Offline helleborus

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #35 : 25-02-2009, 14:19:38 »
Ja to posmatram ovako: Biljka tokom zime odbacuje lisce i time svodi gubitak vode na minimum. Jeste, ona i tada kroz lenticele i druge otvore gubi vodu ali u malim kolicinama. Ako mi biljku zalijemo pa krene smrzavanje, voda se polako pretvara u kristale koji razaraju ćelije. Ako je zemlja suva, ćelije nisu napete i imaju fleksibilnije zidove pa lakše podnose tako niske temperature.  A sto se tice temperature u zemlji i u vazduhu, kad su u posudama, mogu da garantujem da je temperatura ista kao i u supstratu. Za biljke u prirodi, naravno, to ne vazi.

Voda kojom zaliješ biljku i koja se smrzne skupa sa zemljom ne nazali se u stanicama nego u zemlji, pa tamo niti ne razara biljno tkivo. Biljka kod propreme za zimu odbacuje lišće i još dodatno iz mnoštva stanica izbacuje dio tekućine, vode, tako se štiti od smrzavanja, odnosno pucanja stanica od širenja leda.
Pitanje? Ako je snijeg odličan za zaštitu biljaka od hladnoće i vjetra preko zime, zašto to onda ne bi bio i led. (ne u stanicama biljke neko oko nje, na tlu, u tlu, po njoj). Možda nije toliko učinkovit kao snijeg...ali....nije za bacit.

Offline Goran Cajko

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #36 : 25-02-2009, 14:21:56 »
Ja to posmatram ovako: Biljka tokom zime odbacuje lisce i time svodi gubitak vode na minimum. Jeste, ona i tada kroz lenticele i druge otvore gubi vodu ali u malim kolicinama. Ako mi biljku zalijemo pa krene smrzavanje, voda se polako pretvara u kristale koji razaraju ćelije. Ako je zemlja suva, ćelije nisu napete i imaju fleksibilnije zidove pa lakše podnose tako niske temperature.  A sto se tice temperature u zemlji i u vazduhu, kad su u posudama, mogu da garantujem da je temperatura ista kao i u supstratu. Za biljke u prirodi, naravno, to ne vazi.

Slažem se da temp u posudi je ista kao i "vani" osim ak nije soma litara. No, to kaj pišeš o kristaliziranju vode i pucanju stanica isto stoji, samo bitna je razlika u tome kad biljka u jesen "izbaci vodu iz sebe" i bilo kakvo zaljevanje ili natapanje ne će ju prisiliti da upije opet toliku količinu vode te tako izazove mogučnost pucanja istih. Utjecaj leda izvana nikako ne može slomiti te stanice.

Offline Aleksa

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #37 : 25-02-2009, 14:22:53 »
Snijeg je odlican izolator jer je pun vazduha, pa ispod snijega temperatura nikada ne moze da se spusti mnogo ispod 0.  A led je led i na 0 i na -20...

Moguce, da je tacna ta teorija, ja samo kazem kako razmilsljam, nekako mi logcnije ovako... A i znam da mi je baba uvijek savjetovla da po ogromnim hladnocama ne zalivam biljke... :) A vi znate moju babu i njene kletve!  ;)

Offline gal

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #38 : 25-02-2009, 14:31:52 »
Pitanje? Ako je snijeg odličan za zaštitu biljaka od hladnoće i vjetra preko zime, zašto to onda ne bi bio i led. (ne u stanicama biljke neko oko nje, na tlu, u tlu, po njoj). Možda nije toliko učinkovit kao snijeg...ali....nije za bacit.
...odgovor: Sva mudrost izolacionih matrijala je u zarobljenom zraku u dotičnom materijalu, jer je zrak izolator (pričam o "zarobljenom" zraku) Primjer zrak između prozorskih stakala, zrak u kamenoj vuni, zrak u stiropornim kuglicama... U ledu nema "zarobljenog" zraka, ali ga ima jako puno u snijegu između kristala pahuljca, a eskimi rade iglue od snijega.

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #39 : 25-02-2009, 14:32:16 »
Pitanje? Ako je snijeg odličan za zaštitu biljaka od hladnoće i vjetra preko zime, zašto to onda ne bi bio i led. (ne u stanicama biljke neko oko nje, na tlu, u tlu, po njoj). Možda nije toliko učinkovit kao snijeg...ali....nije za bacit.

Kakav god odgovor bio, treba svima postati jasno, da se zaštita ledom radi u trenutku kad se temperatura drastično spušta i očekuje se dulji period hladnoće, u jednom slučaju i u drugom slučaju kad sa porastom temperatura drva krenu otvarati pupove, a očekuje se mraz, onda se ujutro oko 4h-6h, prskaju krošnje raspupanih drva, da led zaštiti pupove.
Fora je u tome, da se poljevanjem biljke i niskom temperaturom, na drvetu trenutno stvara ledeni plašt, ispod kojega je toplije, a biljka ne upija tu vodu i ta voda nema veze sa stanicama biljke, bez obzira koliko one bile vlažne ili u sebi imale vlage.
Ako to netko može razumjeti sve je jasno, a nikakva logika tu više ne pomaže.


Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #40 : 25-02-2009, 14:34:53 »
....a eskimi rade iglue od snijega.

A eskimi rade iglue od zaleđenog snjega!

Offline Goran Cajko

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #41 : 25-02-2009, 14:38:04 »
Pitanje? Ako je snijeg odličan za zaštitu biljaka od hladnoće i vjetra preko zime, zašto to onda ne bi bio i led. (ne u stanicama biljke neko oko nje, na tlu, u tlu, po njoj). Možda nije toliko učinkovit kao snijeg...ali....nije za bacit.
...odgovor: Sva mudrost izolacionih matrijala je u zarobljenom zraku u dotičnom materijalu, jer je zrak izolator (pričam o "zarobljenom" zraku) Primjer zrak između prozorskih stakala, zrak u kamenoj vuni, zrak u stiropornim kuglicama... U ledu nema "zarobljenog" zraka, ali ga ima jako puno u snijegu između kristala pahuljca, a eskimi rade iglue od snijega.

Ma, nije pitanje temperature.... več zaštite od isušivanja...  Hladnoća nije nikakav problem (naravno do određenog stupnja).


Ja sam isto mislio da je iglu od leda... :question:

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #42 : 25-02-2009, 14:42:02 »
Ja sam isto mislio da je iglu od leda... :question:

To ti i dođe ko led, jer je snjeg dugo stajao, sabio se i sledio od izmjene temperatura. Dakle snjeg koji se pretvorio u led je baza za iglue...

Offline Goran Cajko

Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #43 : 25-02-2009, 14:42:13 »
Naravno da led ne pomaže u "zagrijavanju" biljke.

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Djelovanje temperature na rast (preživljavanje) biljaka
« Odgovori #44 : 25-02-2009, 14:44:44 »
Pitanje? Ako je snijeg odličan za zaštitu biljaka od hladnoće i vjetra preko zime, zašto to onda ne bi bio i led. (ne u stanicama biljke neko oko nje, na tlu, u tlu, po njoj). Možda nije toliko učinkovit kao snijeg...ali....nije za bacit.
...odgovor: Sva mudrost izolacionih matrijala je u zarobljenom zraku u dotičnom materijalu, jer je zrak izolator (pričam o "zarobljenom" zraku) Primjer zrak između prozorskih stakala, zrak u kamenoj vuni, zrak u stiropornim kuglicama... U ledu nema "zarobljenog" zraka, ali ga ima jako puno u snijegu između kristala pahuljca, a eskimi rade iglue od snijega.

Ma, nije pitanje temperature.... več zaštite od isušivanja...  Hladnoća nije nikakav problem (naravno do određenog stupnja).


Naravno da je pitanje temperature. Led na biljci čini membranu. Drvo je zbog svog života zadržalo umjereniju temperaturu od temperature s vanjske strane leda.... ja ne kužim kaj vi točno ne kužite  :dunno:  :tup: