Dobrodošli, Gost. Prijavite se ili registrirajte. Propustili ste aktivacijski email?

Autor Tema: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!  (Posjeta: 86768 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #45 : 18-11-2008, 12:37:37 »
Ako neko treba ploče stiropora za negative, danas sam dobio desetak ploča 400x1000

Super Done  :great:
kak su debele?

Offline DonQuijote

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 3802
  • Lokacija: Zgb
    • Donator foruma
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #46 : 18-11-2008, 12:39:15 »
15. mm dakle za 5 mm deblje od onih koje je  Goran koristio za kaskadu

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #47 : 18-11-2008, 12:40:18 »
15. mm dakle za 5 mm deblje od onih koje je  Goran koristio za kaskadu

Sve bolje od boljega  :jupije:

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #48 : 18-11-2008, 12:47:52 »
Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)

80x60x20 cm
četvtasta
skica...uskoro

Evo kak bi trebala izgledati, skroz jednostavno, neštoovog stila i datih dimenzija.

PS
nemam sad s čim napravit skicu, a doma ne stignem do vikenda.... radim na nekim posudama od papircement marterjala  :verycool:

Offline gal

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 1854
  • Lokacija: Zagorje
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #49 : 18-11-2008, 12:52:12 »
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #50 : 18-11-2008, 13:02:08 »
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.

Riječ struke je uvelike maknual veo zablude, koji je i na moju sreču, jućer riješen u jednom baucentru, između tri kralja. Našli smo Sikin aditiv za vodonepropusnost, a možda je to to  :dunno:
Odličan savjet sa ovim potapanjem, toga se nikad ne bi sjetio. Nego sve to sa papirom su predrasude i ne otapa se kad se jednom pomješa sa cementom i stvrdne.

Offline DonQuijote

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 3802
  • Lokacija: Zgb
    • Donator foruma
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #51 : 18-11-2008, 13:03:59 »
Jap, dobro si me podsjetio, riječ je o terminološkoj nezgrapnosti. Ne koristi se sredstvo protiv smrzavanja nego dodatak za vodonepropusnost betona. Na radionici sam htio skrenuti pažnju na to ali me nešto omelo pa sam zaboravio.
Naime Goran i koristi sredstvo za vodonepropusnost i to " Sika"  to je onaj žuti karnister iz kojega se izlijevalo. Postoji još nekoliko proizvođaća ali kažu da je baš "Sika" najbolji po tom pitanju.

Offline helleborus

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 1811
  • Lokacija: zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #52 : 18-11-2008, 13:09:00 »
Čuj ove posude bimogle biti trajnije od onih starih Goranovih. Koliko se sjećam Goran je rekao da prije nije dodavao sredstvo protiv pucanja kod smrzavanja i da su takve posude trajale oko 5 godina. (jel tak??!!) Ove sad koje radi s tim sredstvom još nisu pucale, možda niti neće, bar ne duže vrijeme... što bi bilo odlično.
...samo da vam skrenem pozornost, aditivi protiv smrzavanja betona služe prvenstveno za betoniranja pri niskim temperaturama i nemaju veze za otpornošću na smrzavanje gotovog betona, dapače sredstva iz ove grupe ubrzavaju kristalizaciju cementa i time povećavaju hidratacijsku toplinu ....ma da skratim... to sredstvo će vam više škoditi i umanjiti će krajnju čvrstoću betona. Ono kaj vam treba su aditivi – plastifikatori. Možda Goranov aditiv protiv smrzavanja ima i plastifikatore u sebi, moguća je i ta kombinacija, ali ako će neko nabavljati aditive za beton neka traži plastifikatore. Plastifikatori  reduciraju količinu vode za pripremu betona, a što je manje vode potrebno za pripremu smjese to će beton biti čvršći. I na kraju jedan savjet, čim beton očvrsne (recimo drugi dan) beton postiže maximalnu čvrstoću ako se na 14 dana potopi u bačvu vode, ovo vrijedi za beton, za papir beton nisam siguran…Da rezimiram, minimalna količina vode za pripremu smjese i maximalna vlaga nakon očvršćivanja smjese.

Ma da!!! ja ti to terminološki baš ne kužim pa malo pišem bezveze, no znam da su se dečki jučer potrudili u pretraživanju polica po bau...bau.

Offline gal

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 1854
  • Lokacija: Zagorje
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #53 : 18-11-2008, 13:30:42 »
Našli smo Sikin aditiv za vodonepropusnost, a možda je to to  :dunno:
...da to je to! ....beton je vodonopropusan kada je "gust", dakle bez šupljina koje ostaju kada višak vode, koji nije potreban za kristalizaciju cementa, ispari...

Offline Goran Cajko

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 998
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #54 : 18-11-2008, 15:25:03 »
Riječ struke je uvelike maknual veo zablude, koji je i na moju sreču, jućer riješen u jednom baucentru, između tri kralja.

Hvala!!! :chinaman:

 :hihihi:

Offline Goran Cajko

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 998
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #55 : 18-11-2008, 15:32:48 »
Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji..... :idiot: :loco:


bumo videli.... nastavak slijedi...

Offline DonQuijote

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 3802
  • Lokacija: Zgb
    • Donator foruma
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #56 : 18-11-2008, 15:57:35 »
Što ne bi bilo bolje da odmah mješaš ili fugir masu ili boju u ljepilo za pločice? Nekako mi se čini da će kasnije samo tanak sloj fugir mase imati boju a ako on, budući da je tanak otpadne, ispod će ti ostati betonski siva boja ljepila za pločice.

Offline Goran Cajko

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 998
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #57 : 18-11-2008, 16:07:11 »
Ovo sa mješanjem boje u ljepilo nije loše. Našli smo u tom centru boju za beton u prahu. Mući me to kaj će opet posuda biti jednobojna u toj nekoj boji. A, ako se  ne zamješa dobro bojim se raspadanja. Ne znam kako bi se ponašali oni pigmenti za zidove. Razglabali smo jučer sto varijanti i skužili da nemamo pojma i da moramo sve opcije probat.

Kaj se tiće fugir mase. Nema šanse da se odljepi od ljepila. Zamješa se dvije tri boje posebno, pa se onda "tunka" po posudi

Offline Goran Cajko

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 998
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #58 : 18-11-2008, 16:15:11 »
Ova opcija od GP mi se sviđa i mislim da ću to isprobat vrlo brzo. Zanimaju me varijante i ojačavanja tih posuda s ovakvom žicom, kako i poboljšanja teksture na razno razne varijante. Ovakvi tipovi posuda su mi posebno interesantni za trening posude, razne varijante "kamena" kao i varijante
"ljuska jajeta".

Offline GP

  • Član
  • ***
  • Postova: 63
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!
« Odgovori #59 : 18-11-2008, 17:09:22 »
Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji..... :idiot: :loco:


bumo videli.... nastavak slijedi...
Ideja je zgodna al je jeba do neba.
Ak radiš sa smjesom papir beton (može i ljepilo za pločice-papir) na žicu nanosiš masu istovremeno sa obje strane (pustiš da ti prođe kroz okca i zagladiš) i sa oblikom si gotov u jednom prolazu. Ak hoćeš raznobojno pripremiš dvije raznobojne mase i radiš smalo s jednom malo s drugom, malo pomješano  :whoot: